Lue keskustelun säännöt.
Vähävaraisen ihmisen asuminen Helsingissä – onko mitään vaihtoehtoja?
27.03.2022 |
Ystäväni on todella vähävarainen. Hänen pitäisi muuttaa halvempaan asuntoon, mutta onko tällaiselle kohderyhmälle jotain halvempaa asumismuotoa? Seurakunta? Olen niin huolissani hänestä ja hänen pärjäämisestään.
Kommentit (152)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on pakko kysyä että onko aivan pakko asua Helsingissä... esim. pelkästään jo Vantaalla olisi edullisempaa... joo on niin kivaa jos voisi jäädä Helsinkiin mutta aina ei voi mennä sillä mikä on kivaa.
Niin, taitaa suurin syy olla hänellä Helsingissä asumiseen se, että hänellä on tuo asunto, ja sitten se, että ystävät asuvat Helsingissä. Hänellä ei ole perhettä eikä sukulaisia lähellä (mäkin asun monen sadan kilometrin päässä), joten varmasti tuntuu vaikealta muuttaa kauas ystävistä, jotka ovat ainoa tukiverkko.
Ap
Ei se tukiverkko mihinkään katoa, vaikka asuisi esim. Länsimäessä Vantaan puolella, aivan Mellunmäen metroaseman vieressä. Vantaalta on oikeasti tosi hyvät yhteydet Helsinkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuki kattaa max 80% vuokrasta, ja eri alueille on määritelty hyväksyttävä vuokrakatto, jonka voi maksimissaan saada, riippumatta vuokrasta. Ei todellakaan kata 100%, nelisensataa saat maksimissaan Helsingissä, ihan sama kuinka kallis.
Asumistuen puolella on yksi luku hyväksyttäviin asumismenoihin, mutta toimeentulotuen puolella on toinen. Asumistuen puolella se oli 510€ tässä pari vuotta sitten, mutta toimeentulon puolella se on lähemmäs 800€. Asuntosijoittajilta olen kuullut tämän jälkimmäisen luvun. Se käytännössä asettaa alarajan vuokrille Helsingissä, koska kuka hullu pyytäisi vähemmän, jos sossupummikin pystyy maksamaan sen 800€/kk. Tuon 800€/kk voi saada vaikka kuinka huonokuntoisesta asunnosta, jos suostu siihen sosiaalitukien varassa elävän ihmisen ottamaan ja jotkut sijoittajat ovat erikoistuneet tähän asiakassegmenttiin.
Tuo 510€ on sitten se vuokrataso, jolla vanhemmat vuokraavat omistamaansa asuntoa opiskelevalle lapselleen. Näin saadaan Kelasta maksimaaliset asumistuet ja saadaan pidettyä asumiseen menevä raha perheen sisällä.
Voiko olla, että tuolla ystävällä on ulosotossa velkaa? Olen tosin ymmärtänyt, että ulosoton maksut huomioidaan toimeentulotuessa. Lainojen lyhennyksiä sen sijaan ei huomioida, joten ne opintolainan lyhennykseen menevät rahat on poissa siitä kuukausittaisesta budjetista. Jos on muuta kulutusluottoa, jonka kanssa sinnittelee, ettei tulisi maksuhäiriötä, niin sekin on poissa muusta kulutuksesta, koska toimeentulossa noita maksuja ei huomioida.
Joskus velkojen päästäminen ulosottoon on se paras ratkaisu. Jos ihmisellä on velkaa, joista hän ei suoriudu eikä pysty tuloillaan niitä lyhentämään, niin helposti se aiheuttaa vai lisävelanottoa ja pahentaa kierrettä. Vaikkei olisi tällaisia luottojakaan, niin pienituloista kirpaisee jo sekin, jos sairauden vuoksi ei ole ollut voimia hoitaa laskuja ajallaan. Siinä maksumuistutuksessa tahtoo aina olla joku ylimääräinen veloitus. Jos joku muutaman kympin puhelinlasku on jäänyt maksamatta ja siihen tulee 5€ lisää, niin kyllähän se jo kirpaisee jos muutenkaan ei ole rahaa ruokaan.
Vaikka meillä on kattava sosiaaliturva, niin siinä verkossa on kyllä reikiäkin. Tietyissä tilanteissa ihminen putoaa siitä turvaverkon reiästä läpi ja joutuu todella pahaan ahdinkoon :-( Tällä ystävällä, joka ei ole työkykyinen, mutta ei myöskään eläkekelpoinen, voi olla TE-toimiston puolelta jotain velvoitteita, joita hän ei ole onnistunut sairautensa vuoksi täyttämään. Velvotteiden laiminlyönnistä voi seurata karenssi tai toimeentulotuen leikkaaminen. Jotain tällaistakin siinä heikon rahatilanteen taustalla voi olla.
Joo, siis en tosiaan tiedä ihan täysin tarkkaan hänen tukiasioistaan, niin kuin nyt yleensä sitä ei tiedä ystävien raha-asioista. Ainakin viime syksynä, kun puhuimme raha-asioista, niin hänellä oli luottotiedot eikä siis ulosottovelkaa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Niin, tuossa ulosotossa olisi kait se puoli, että siinä tapauksessa opintolaina voisi jossain vaiheessa ehkä mennä valtion takaukseen?
Luulen, että ystäväni pelkää tosi paljon luottotiedottomuutta, koska se mutkistaisi asiaa edelleen. Hänellä ei ole tällä hetkellä sosiaalityöntekijää, se oli silloin, kun hän oli työkyvyttömyyseläkkeellä. Voikohan sosiaalityöntekijän saada uudestaan? Mietin, voisinko auttaa tässä häntä jotenkin.
Ap
Kyllä hän sosiaalityöntekijän tarvitsisi. Sosiaalityöntekijä on tukiviidakon ammattilainen ja osaa neuvoa tukien kanssa. Lisäksi hän tuntee ne kaikki palvelut, mitä on olemassa tällaisessa vaikeassa tilanteelle olevalle ihmiselle. Hän tietää mitä julkisia palveluita on, mutta tuntee myös järjestökenttää ja osaa neuvoa myös kolmannen sektorin tuen piiriin. Sillä puolella on monenlaista vertaistukitoimintaa, näin uskoisin.
Itse kyselin yhdestä järjestön työpaikasta, kun ilmoituksesta sai sen kuvan, että kyse olisi enemmän talousneuvonnasta. Puhelimessa selvisi sitten, että suurempi rooli heidän tekemässään työssä on siinä, että kartoitetaan ihmisten tilannetta ja kerrotaan niistä palveluista, mitä on saatavilla. Tuo oli minulle ihan uusi juttu, että on tuollaisiakin toimijoita, mutta niitä on varmaan muitakin. Tällaista vapaaehtoisuuteen perustuvaa järjestön kautta tapahtuvaa apua voi löytyä vaikkapa jonkun mielenterveysjärjestön kautta.
Muuttaisin pohjoiseen. Minun Lappi sivustolla paljon työpaikkoja. Toki muut pienet paikkakunnat tarvii esim; lähihoitajia oppisopparilla.
Yksiön vuokrat 300-400, kolmiot 700.
Vierailija kirjoitti:
Ystäväsi tilanne kuulostaa siltä että hänellä tulisi olla oma työntekijä Helsingin kaupungin aikuissosiaalityöstä, jonka kanssa selvitellä tuki- ja asuntoasioita. Jos tällaista ei ole, kannattaisi kontakti käynnistää pikimmiten. Yhteystiedot löytää googlaamalla aikuissosiaalityö helsinki. Et voi tietenkään ystäväsi puolesta selvitellä hänen asioitaan mutta voit olla tukena soittamassa tai varaamassa aikaa.
Kerroit myös että ystäväsi voi psyykkisesti huonosti ja olet huolissasi hänestä. Voisitkohan tiedustella ystävältäsi onko hänellä hoitokontakti mielenterveysasioissa johonkin, jossa hänen vointiaan seurataan? Jos ei ole, sellainen kuulostaisi olevan tarpeen. Yhteyttä voi ottaa ihan omalle terveysasemalle tai matalan kynnyksen mielenterveyspalvelupiste Mieppiin (yhteystiedot googlaamalla helsinki mieppi).
On onni että ystävälläsi on sinun kaltaisesi läheinen, joka on kiinnostunut hänestä ja haluaa auttaa.
Eikö aikuisistakin voi tehdä huoli-ilmoituksen? Ainakin vanhuksista voi tällaisen tehdä ja silloin sosiaalitoimi kartoittaa vanhuksen tilanteen ja palvelutarpeen.
Tietenkin parasta olisi, jos joku täällä Helsingissä voisi auttaa häntä sen ajan varaamisessa ja huolehtia, että hän myös pääsee sinne vastaanotolle. Huolehtia = mennä hänen luokseen hyvissä ajoin ja auttaa, jos on vaikea päästä sängystä ja saada vaatteet päälle. Toki toivoisi, että joku keino olisi näidenkin auttamiseen, joilla ei ole voimia lähteä kotoa ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, tuossa ulosotossa olisi kait se puoli, että siinä tapauksessa opintolaina voisi jossain vaiheessa ehkä mennä valtion takaukseen?
Luulen, että ystäväni pelkää tosi paljon luottotiedottomuutta, koska se mutkistaisi asiaa edelleen. Hänellä ei ole tällä hetkellä sosiaalityöntekijää, se oli silloin, kun hän oli työkyvyttömyyseläkkeellä. Voikohan sosiaalityöntekijän saada uudestaan? Mietin, voisinko auttaa tässä häntä jotenkin.
Ap
Kyllä hän sosiaalityöntekijän tarvitsisi. Sosiaalityöntekijä on tukiviidakon ammattilainen ja osaa neuvoa tukien kanssa. Lisäksi hän tuntee ne kaikki palvelut, mitä on olemassa tällaisessa vaikeassa tilanteelle olevalle ihmiselle. Hän tietää mitä julkisia palveluita on, mutta tuntee myös järjestökenttää ja osaa neuvoa myös kolmannen sektorin tuen piiriin. Sillä puolella on monenlaista vertaistukitoimintaa, näin uskoisin.
Itse kyselin yhdestä järjestön työpaikasta, kun ilmoituksesta sai sen kuvan, että kyse olisi enemmän talousneuvonnasta. Puhelimessa selvisi sitten, että suurempi rooli heidän tekemässään työssä on siinä, että kartoitetaan ihmisten tilannetta ja kerrotaan niistä palveluista, mitä on saatavilla. Tuo oli minulle ihan uusi juttu, että on tuollaisiakin toimijoita, mutta niitä on varmaan muitakin. Tällaista vapaaehtoisuuteen perustuvaa järjestön kautta tapahtuvaa apua voi löytyä vaikkapa jonkun mielenterveysjärjestön kautta.
Joo, sainkin tuolla aiemmin ehdotuksen eräästä järjestöstä (Helmi) ja sitten tuosta sosiaalineuvonnasta. Voihan olla, että tähän tilanteeseen saisi nyt edes jotain helpotusta.
Ap
Keski-ikäinen mies kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on pakko kysyä että onko aivan pakko asua Helsingissä... esim. pelkästään jo Vantaalla olisi edullisempaa... joo on niin kivaa jos voisi jäädä Helsinkiin mutta aina ei voi mennä sillä mikä on kivaa.
Hyvä pointti. Itselläni on asumiskokemusta sekä Vantaalta, Helsingistä että Espoosta. Kaikki OK, ei niistä kaupunkien rajoista tarvitse välittää, samaa pk-seutua kaikki, ja kaikissa on mukavia paikkoja elää ja asua. Ja ympäryskunnissa voi myös asua, jos ei kauemmaksi halua.
Se vaan, että millä maksat sen muuton, jos rahaa ei ole edes vessapaperiin....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on työkyvytön, voiko opintolainan saada anteeksi? Muistan kuulleeni tällaista. Toki jos Kelan mielestä ihminen on kykenevä töihin, se onkin sitten oma ongelmansa. Kelan asiantuntijalääkärit kun joskus luulee tietävänsä parhaiten - ihmistä koskaan tapaamatta.
Hänellä oli määräaikainen työkyvyttömyyseläke, jota ei jatkettu, vaikka voinnissa ei tapahtunut muutoksia ainakaan parempaan. Eli ilmeisesti lainaa ei voi saada anteeksi.
Ap
Tarkistin asian. Lainan voi saada anteeksi, jos työkyvyttömyys on pysyvä tai on kestänyt yhtäjaksoisesti viisi vuotta. Lukee tuossa hakemuksen alussa heti. Maksuvapautusta täytyy erikseen hakea. Ystäväsi kohdalla ongelma tosin on, ettei Kela katso häntä työkyvyttömäksi, mutta jos hän ei kuntoudu ja työkyvytömyyseläke jatkossa myönnetään joko pysyvänä tai määräaikaisena, toivoa lainan anteeksi saamiseen on. Toki toivon, että pääsisi jaloilleen ja työelämään.
Ei työttömien tarvitse maksaa mitään, jos on ulosotossa ja ns.varaton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samat hinnat ne siellä Länsimäessäkin on.
Tähän kysymykseen kulminoituu koko Suomen asumistukijärjestelemä.
1. On täysin ok tukea pieni palkkaisia työntekijöitä asumistuella.
2. On väärin tukea eläkeläisiä ja työelämän ulkopuolella olevia asumistuella. Koskee erityisesti Helsinkiä, mutta osin myös muuta PK-seutua.
Jos nämä tukea tarvitsevat asumistukea niin ok, mutta jostain Mäntsälästä, Karjalohjalta jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keski-ikäinen mies kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on pakko kysyä että onko aivan pakko asua Helsingissä... esim. pelkästään jo Vantaalla olisi edullisempaa... joo on niin kivaa jos voisi jäädä Helsinkiin mutta aina ei voi mennä sillä mikä on kivaa.
Hyvä pointti. Itselläni on asumiskokemusta sekä Vantaalta, Helsingistä että Espoosta. Kaikki OK, ei niistä kaupunkien rajoista tarvitse välittää, samaa pk-seutua kaikki, ja kaikissa on mukavia paikkoja elää ja asua. Ja ympäryskunnissa voi myös asua, jos ei kauemmaksi halua.
Se vaan, että millä maksat sen muuton, jos rahaa ei ole edes vessapaperiin....
Kelasta saa muuttoavustuksen jos muuttaa töihin tai opiskelee muualle.
Muuttoavustus kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keski-ikäinen mies kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on pakko kysyä että onko aivan pakko asua Helsingissä... esim. pelkästään jo Vantaalla olisi edullisempaa... joo on niin kivaa jos voisi jäädä Helsinkiin mutta aina ei voi mennä sillä mikä on kivaa.
Hyvä pointti. Itselläni on asumiskokemusta sekä Vantaalta, Helsingistä että Espoosta. Kaikki OK, ei niistä kaupunkien rajoista tarvitse välittää, samaa pk-seutua kaikki, ja kaikissa on mukavia paikkoja elää ja asua. Ja ympäryskunnissa voi myös asua, jos ei kauemmaksi halua.
Se vaan, että millä maksat sen muuton, jos rahaa ei ole edes vessapaperiin....
Kelasta saa muuttoavustuksen jos muuttaa töihin tai opiskelee muualle.
Nyt puhuttiin työkyvyttömästä ihmisestä, joka tuskin muuttaa töihin tai opiskelemaan. Tosin Kela avustaa muutossa ja takuuvuokrassa myös silloin, kun muuttaa halvempaan asuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ystäväsi vastannut siihen laittamaasi viestiin? -Hyvä että laitoit! Ja hänen kannattaa myös käydä kelan sivuilla ja käyttää asumistukilaskuria. Sillä hän huomaa itsekkin, että jos huvikseen laittaa siihen vuokramäärän joka on esim. 150e vähemmän kuin nykyinen vuokra, niin kela myöskin pienentää asumistukea samalla summalla. Halvempaan muuttamisessa on järkeä vain jos on palkkatyössä. Jos on työtön ja yksiössä(kela ei silloin vaadi muuttamaan halvempaan) niin siinä ei voita yhtään mitään.
Senhän pitäis vaan ilmoittaa pankille että nyt työttömänä ei ole varaa lyhentää opintolainaa. Jos valtio on takaajana niin silloinhan pankki saa rahansa valtiolta? Toki ystävältäsi menee luottotiedot mutta eipähän ainakaan kuole nälkään.
En ole lukenut koko ketjua, mutta kerron omasta köyhän elämästäni. Asun nyt kohtuullisen hintaisessa kaksiossa, en siis Helsingissä. Neliöillä ei ole minulle väliä, koska saan eläkettä.
Mietin muuttamista yksiöön, juuri siksi, että jäisi rahaa enemmän käyttöön. Mutta kun laskin Kelan laskurilla niin asumiskuluni eivät olisi laskeneet. Jos vuokra on pienempi niin asumistuki laskee suhteessa saman verran. Olisin maksanut itse saman verran kuin nyt, muutto ei olisi rahatilannettani muuttanut.
Asumistukea saava maksaa omasta pussistaan yhtä paljon.
Kela on niin sen kaavan laatinut.
Yksinelävälle sähkölasku ei paljon muutu kaksiosta yksiöön muutettaessa.
Aloittajalle, laskekaa Kelan laskurilla alentuisivatko ystäväsi asumiskulut paljonkaan jos muuttaisi halvempaan.
Laskuri on suuntaa antava, mutta aika hyvin kuitenkin pitää paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Hyvin monet uudet työttömät eivät ole tietoisia siitä että voivat ja kuuluukin hakea peruspäivärahaa JA asumistukea JA toimeentulotukea. Sähkölaskunkin voi maksattaa kela:lla. Esimerkiksi, kun olin työtön ja noitten kolmen tukien varassa, vuokrani oli 740e yksiössä ja yhteensä sain tukia about 1300e/kk. Joten epäilen, joko kaverisi ei ole hakenut noitta kaikkia kolmea, tai sitten hän törsää rahansa siideriin ja tupakkaan.
Mitä ihmettä? Käyn töissä kokopäiväisenä ja saan 160- 200€/ kk enemmän. Siitä pois auton kulut, julkisilla ei pääse. Pistää miettimään oikeasti miksi vaivaudun.
Joku jo laittoikin samansuuntaisen viestin asumistuen laskurista.
Todella yllätyin kun tajusin, että asumistuki laskee samassa suhteessa kuin vuokra pienenee.
En missään nimessä nyt muuta yksiöön.
Vain jos itse maksaa koko vuokran halvempi asunto hyödyttää.
Ei ystäväsi kannata muuttaa koska halvempi vuokra alentaa asumistukea. Jopa enemmän kun ei ole Helsinki.
Jaksanko vaivautua kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin monet uudet työttömät eivät ole tietoisia siitä että voivat ja kuuluukin hakea peruspäivärahaa JA asumistukea JA toimeentulotukea. Sähkölaskunkin voi maksattaa kela:lla. Esimerkiksi, kun olin työtön ja noitten kolmen tukien varassa, vuokrani oli 740e yksiössä ja yhteensä sain tukia about 1300e/kk. Joten epäilen, joko kaverisi ei ole hakenut noitta kaikkia kolmea, tai sitten hän törsää rahansa siideriin ja tupakkaan.
Mitä ihmettä? Käyn töissä kokopäiväisenä ja saan 160- 200€/ kk enemmän. Siitä pois auton kulut, julkisilla ei pääse. Pistää miettimään oikeasti miksi vaivaudun.
Viisas pääsee helpommalla
Asumistuen puolella on yksi luku hyväksyttäviin asumismenoihin, mutta toimeentulotuen puolella on toinen. Asumistuen puolella se oli 510€ tässä pari vuotta sitten, mutta toimeentulon puolella se on lähemmäs 800€. Asuntosijoittajilta olen kuullut tämän jälkimmäisen luvun. Se käytännössä asettaa alarajan vuokrille Helsingissä, koska kuka hullu pyytäisi vähemmän, jos sossupummikin pystyy maksamaan sen 800€/kk. Tuon 800€/kk voi saada vaikka kuinka huonokuntoisesta asunnosta, jos suostu siihen sosiaalitukien varassa elävän ihmisen ottamaan ja jotkut sijoittajat ovat erikoistuneet tähän asiakassegmenttiin.
Tuo 510€ on sitten se vuokrataso, jolla vanhemmat vuokraavat omistamaansa asuntoa opiskelevalle lapselleen. Näin saadaan Kelasta maksimaaliset asumistuet ja saadaan pidettyä asumiseen menevä raha perheen sisällä.
Voiko olla, että tuolla ystävällä on ulosotossa velkaa? Olen tosin ymmärtänyt, että ulosoton maksut huomioidaan toimeentulotuessa. Lainojen lyhennyksiä sen sijaan ei huomioida, joten ne opintolainan lyhennykseen menevät rahat on poissa siitä kuukausittaisesta budjetista. Jos on muuta kulutusluottoa, jonka kanssa sinnittelee, ettei tulisi maksuhäiriötä, niin sekin on poissa muusta kulutuksesta, koska toimeentulossa noita maksuja ei huomioida.
Joskus velkojen päästäminen ulosottoon on se paras ratkaisu. Jos ihmisellä on velkaa, joista hän ei suoriudu eikä pysty tuloillaan niitä lyhentämään, niin helposti se aiheuttaa vai lisävelanottoa ja pahentaa kierrettä. Vaikkei olisi tällaisia luottojakaan, niin pienituloista kirpaisee jo sekin, jos sairauden vuoksi ei ole ollut voimia hoitaa laskuja ajallaan. Siinä maksumuistutuksessa tahtoo aina olla joku ylimääräinen veloitus. Jos joku muutaman kympin puhelinlasku on jäänyt maksamatta ja siihen tulee 5€ lisää, niin kyllähän se jo kirpaisee jos muutenkaan ei ole rahaa ruokaan.
Vaikka meillä on kattava sosiaaliturva, niin siinä verkossa on kyllä reikiäkin. Tietyissä tilanteissa ihminen putoaa siitä turvaverkon reiästä läpi ja joutuu todella pahaan ahdinkoon :-( Tällä ystävällä, joka ei ole työkykyinen, mutta ei myöskään eläkekelpoinen, voi olla TE-toimiston puolelta jotain velvoitteita, joita hän ei ole onnistunut sairautensa vuoksi täyttämään. Velvotteiden laiminlyönnistä voi seurata karenssi tai toimeentulotuen leikkaaminen. Jotain tällaistakin siinä heikon rahatilanteen taustalla voi olla.