AY-liike = työttömyyden lisääjä

Jos hyvänä aikana saadaan korotuksia, niin miksi huonona aikana ei saisi leikata mitään? Mikä logiikka tässä on?

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:32"]

Ilman ay-liikettä työntekijöillä ei olisi mitään oikeuksia. Työaikalakia ei olisi, ei ylityökorvauksia, palkallisia lomia tai edes minimipalkkaa, jolloin työntekijöitä voisi pitää orjana.

[/quote]

Aivan, mutta nämä tavoitteet on jo saavutettu. Nyt pitäisi muiden tavoitteiden, kuten työllisyyden, olla etusijalla. Ei olla enää 50-luvulla.

[/quote]

Siitä vaan tutustumaan yritysten vuosikertomukseen ja katsomaan, kuinka paljon voittoa tuli viime vuonna. Kapitalismin perussäännön mukaan yrityksen ainoa tavoite on tuottaa voittoa omistajilleen. Kun vielä 20 vuotta sitten tämä tarkoitti n. 2-3% voittoa liikevaihdosta, niin nyt ollaan jo 10%, eikä sekään tunnu riittävän kun väkeä potkitaan pois. Nyt sitten kysymys kuuluu, että mikä on työntekijöiden oikeudenmukainen osuus tästä voitosta? Jos yritys on selvästi voitollinen, mutta silti potkii porukkaa pois, niin mitä AY-liikkeen pitäisi tehdä?

Ap on täysin oikeassa.

Jos työpaikkoja riittäisi kaikille, harva viitsisi maksaa ay-jäsenmaksuja, koska irtisanotuksi tuleminen ei olisi mikään katastrofi kun uusi työpaikka löytyisi aina käden käänteessä. Näin ei myöskään tarvittaisi ay-jääriä vaikeuttamaan irtisanomista. Ay-pomot siis suoraan hyötyvät siitä, että suuri osa ihmisistä on työttöminä, koska tämä luo irtisanotuksi tulemisen pelkoa niissä joilla vielä se työpaikka on. Ja pelkäävä ihminen sitten mielellään kustantaa ay-pomojen ökyautot ja hulppeat ulkomaille suuntautuvat kouluttautumismatkat ja jättipalkat.

Parempi malli olisi sellainen, jossa irtisanominen on helppoa, mutta myös uuteen työhön pääseminen on helppoa. Silloin jokainen löytäisi helpommin sellaisen työn, joka juuri itselle sopii parhaiten. Kun irtisanominen olisi helppoa, työnantajat uskaltaisivat palkata ihmisiä myös epävarmassa taloustilanteessa, joten työpaikkoja olisi enemmän. Ylipäänsäkin epävarmoissa tilanteissa joustavuus on aina parempi kuin jäykkyys. Joustava malli sopeutuu tilanteeseen parhaalla mahdollisella tavalla, jäykkä malli taas usein vielä entisestään vaikeuttaa jo muutenkin vaikeaa tilannetta, kuten juuri nyt meneillään olevasta kehityksestä näemme.

Jenkeissä ay-liike ajettu alas aina. Siellä saa antaa potkut jos kuuluu liittoon. Siellä maassa ei työläisellä ole edes rotan arvoa. Sinne vaan kaikki narsistipomot Suomesta saamaan kiksejä työläisten ahdingosta

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:53"]

Mua taas huvittaa tämä uskomaton luotto siihen, että ay -liikkeiden kaaduttua työnantajat maksaisivat enää suomalaiselle työntekijälle sellaisia summia, että niillä pystyisi edes asumaan ja elämään Suomessa. On ihan turha luulla, että täällä pärjää samalla summalla millä esim. Kiinassa, vaikka palkat halutaan vastaamaan halpatyömaiden tasoa. Mikä logiikka tässä on? Aina on ollut halvempaa tehdä kaikki Kiinassa, Indonesiassa jne, se ei tule muuttumään mihinkään. Me ollaan länsimaa ja täällä on elintaso huomattavasti korkeampi kuin jossain muualla.

[/quote]

Meidän korkea elintasomme nyt vain valitettavasti on liian korkea siihen nähden, millainen maa olemme kehitysasteeltamme. Nokia-kuplan aikana uskoimme olevamme jotenkin maailman parhaimmistoa ja pärjäsimmekin ihan hyvin, mutta se oli kupla eikä todellisuutta! Nokian kuihtumisen myötä mitään korkean jalostusasteen (= korkeat myyntikatteet mahdollistavaa) menestyvää toimintaa ei ole juurikaan jäänyt jäljelle. Syy on yksinkertaisesti siinä, että emme vielä osaa tehdä niin laadukasta tavaraa / palveluja, että niitä saisi maailmalla kaupaksi tarpeeksi hyvällä katteella. Olemme siis kehittyvä maa, emme mitään sellaista maailman huippua, mitä meille on vuodesta toiseen uskoteltu.

Ihmiset täällä kuvittelevat, että koska heidän tekemänsä suorittava työ on suomalaista, niin siitä pitää maksaa kaksi tai kolme kertaa sen verran kuin ulkomailla tehtävästä samasta työstä. Työn jälki ei kuitenkaan ole 2-3 kertaa parempaa, vaan usein huonompaa kuin muualla. Olen itse yrittäjä ja teetän alihankintana kaikenlaista työtä sekä meillä että muualla, joten tiedän todellakin mistä puhun. Erittäin mielelläni teetän Suomessa kaiken minkä vain voin, mutta valitettavasti loppuasiakas ei maksa tuotteesta kaksinkertaista hintaa vain siksi, että se on Made in Finland. Ei varsinkaan kansainvälisillä markkinoilla! Emmekä me suomalaiset itsekään, jos nyt ihan rehellisiä olemme.

Meidän ongelmamme on siinä, että arvotamme työsuorituksemme hinnan jollain aivan kuvitteellisella suomalaisuuslisäperiaatteella, kun ainoa järkevä mittari on lopputuloksen laatu. Laadukkaasta lopputuloksesta asiakas maksaa enemmän kuin keskinkertaisesta tai heikosta laadusta. Heikosta laadusta taas ei makseta senttiäkään enempää siksi, että se sattuu olemaan suomalaista heikkoa laatua. Näin se vain menee.

Terveisiä vain tästä työmeilin ääreltä. Minulla on juuri seuraavana tehtävälistallani asiakkaalta tulleeseen reklamaatiomeiliin vastaaminen. Reklamaation aiheena on toimittamamme tuotteen riittämätön laatu. Tuote on tehty suomalaisella alihankkijalla. Asiakas vaatii tuotteesta niin kovaa alennusta, että yritykselleni ei jää lainkaan katetta jos suostun siihen, vaan itse asiassa joudun laittamaan omasta pussistani rahaa saadakseni maksettua tuotteen valmistamisen hinnan alihankkijalle! Kertokaapa, miten itse toimisitte tässä tilanteessa ja onko tämä tosiaankin se resepti, jolla maan talous (etenkin vienti, jonka varassa menestyksemme on) saadaan nousuun?

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:32"]

Ilman ay-liikettä työntekijöillä ei olisi mitään oikeuksia. Työaikalakia ei olisi, ei ylityökorvauksia, palkallisia lomia tai edes minimipalkkaa, jolloin työntekijöitä voisi pitää orjana.

[/quote]

Aivan, mutta nämä tavoitteet on jo saavutettu. Nyt pitäisi muiden tavoitteiden, kuten työllisyyden, olla etusijalla. Ei olla enää 50-luvulla.

[/quote]

Siitä vaan tutustumaan yritysten vuosikertomukseen ja katsomaan, kuinka paljon voittoa tuli viime vuonna. Kapitalismin perussäännön mukaan yrityksen ainoa tavoite on tuottaa voittoa omistajilleen. Kun vielä 20 vuotta sitten tämä tarkoitti n. 2-3% voittoa liikevaihdosta, niin nyt ollaan jo 10%, eikä sekään tunnu riittävän kun väkeä potkitaan pois. Nyt sitten kysymys kuuluu, että mikä on työntekijöiden oikeudenmukainen osuus tästä voitosta? Jos yritys on selvästi voitollinen, mutta silti potkii porukkaa pois, niin mitä AY-liikkeen pitäisi tehdä?
[/quote]

Loistava kirjoitus

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:00"]

Tämä ei pidä paikkaansa. Eurooppalaisessa keskiarvossa olemme alapuolella mitä tulee kustannuksiin. Älä uskoi kaikkea, mitä sinulle yrittäjäpuolelta ja Suomen hallituksen puolelta väitetään. Haluaisin konkrettisia lukuja siitä, miten Suomessa on muka kalliimpi työvoima verrattuna muihin Eu-maihin En ole löytänyt. Toki Intiassa ja Kiinassa työvoima on halvempaa, mutta tuskin kannatta verrta niihin.

[/quote]

Jos vertaat vaikkapa Saksaan tai Ruotsiin, niin kustannukset saattavat olla samalla tasolla mutta lopputuloksen laatu on aivan eri tasolla! Tämä näissä vertailuissa aina unohdetaan. Meillä tehdään huomattavasti huonompaa jälkeä yhtä korkeilla kustannuksilla, ja se on ihan todellinen ja vakava ongelma. Pitäisi nöyrtyä myöntämään, että hyvän palkan voi saada vasta sitten, kun työn laatu ja työteho ovat myös samalla tasolla noihin vertailumaihin nähden. Huono laatu ei ole ainoastaan suorittavasta portaasta kiinni vaan myös suunnittelussa ja markkinoinnissa olemme muita länsimaista jäljessä. 

26

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:35"][quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:53"]

Mua taas huvittaa tämä uskomaton luotto siihen, että ay -liikkeiden kaaduttua työnantajat maksaisivat enää suomalaiselle työntekijälle sellaisia summia, että niillä pystyisi edes asumaan ja elämään Suomessa. On ihan turha luulla, että täällä pärjää samalla summalla millä esim. Kiinassa, vaikka palkat halutaan vastaamaan halpatyömaiden tasoa. Mikä logiikka tässä on? Aina on ollut halvempaa tehdä kaikki Kiinassa, Indonesiassa jne, se ei tule muuttumään mihinkään. Me ollaan länsimaa ja täällä on elintaso huomattavasti korkeampi kuin jossain muualla.

[/quote]

Meidän korkea elintasomme nyt vain valitettavasti on liian korkea siihen nähden, millainen maa olemme kehitysasteeltamme. Nokia-kuplan aikana uskoimme olevamme jotenkin maailman parhaimmistoa ja pärjäsimmekin ihan hyvin, mutta se oli kupla eikä todellisuutta! Nokian kuihtumisen myötä mitään korkean jalostusasteen (= korkeat myyntikatteet mahdollistavaa) menestyvää toimintaa ei ole juurikaan jäänyt jäljelle. Syy on yksinkertaisesti siinä, että emme vielä osaa tehdä niin laadukasta tavaraa / palveluja, että niitä saisi maailmalla kaupaksi tarpeeksi hyvällä katteella. Olemme siis kehittyvä maa, emme mitään sellaista maailman huippua, mitä meille on vuodesta toiseen uskoteltu.

Ihmiset täällä kuvittelevat, että koska heidän tekemänsä suorittava työ on suomalaista, niin siitä pitää maksaa kaksi tai kolme kertaa sen verran kuin ulkomailla tehtävästä samasta työstä. Työn jälki ei kuitenkaan ole 2-3 kertaa parempaa, vaan usein huonompaa kuin muualla. Olen itse yrittäjä ja teetän alihankintana kaikenlaista työtä sekä meillä että muualla, joten tiedän todellakin mistä puhun. Erittäin mielelläni teetän Suomessa kaiken minkä vain voin, mutta valitettavasti loppuasiakas ei maksa tuotteesta kaksinkertaista hintaa vain siksi, että se on Made in Finland. Ei varsinkaan kansainvälisillä markkinoilla! Emmekä me suomalaiset itsekään, jos nyt ihan rehellisiä olemme.

Meidän ongelmamme on siinä, että arvotamme työsuorituksemme hinnan jollain aivan kuvitteellisella suomalaisuuslisäperiaatteella, kun ainoa järkevä mittari on lopputuloksen laatu. Laadukkaasta lopputuloksesta asiakas maksaa enemmän kuin keskinkertaisesta tai heikosta laadusta. Heikosta laadusta taas ei makseta senttiäkään enempää siksi, että se sattuu olemaan suomalaista heikkoa laatua. Näin se vain menee.

Terveisiä vain tästä työmeilin ääreltä. Minulla on juuri seuraavana tehtävälistallani asiakkaalta tulleeseen reklamaatiomeiliin vastaaminen. Reklamaation aiheena on toimittamamme tuotteen riittämätön laatu. Tuote on tehty suomalaisella alihankkijalla. Asiakas vaatii tuotteesta niin kovaa alennusta, että yritykselleni ei jää lainkaan katetta jos suostun siihen, vaan itse asiassa joudun laittamaan omasta pussistani rahaa saadakseni maksettua tuotteen valmistamisen hinnan alihankkijalle! Kertokaapa, miten itse toimisitte tässä tilanteessa ja onko tämä tosiaankin se resepti, jolla maan talous (etenkin vienti, jonka varassa menestyksemme on) saadaan nousuun?
[/quote]

Ymmärrätkö sinä pahvipää että ELINKUSTANNUKSET Suomessa ovat helvetin korkeat?? Ei täällä pärjää Kiinan palkoilla. Ja huom. Kaikki eivät tienaa maltaita Suomessakaan. Terv. 1200 e/ kk/käteen.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:35"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:53"]

Mua taas huvittaa tämä uskomaton luotto siihen, että ay -liikkeiden kaaduttua työnantajat maksaisivat enää suomalaiselle työntekijälle sellaisia summia, että niillä pystyisi edes asumaan ja elämään Suomessa. On ihan turha luulla, että täällä pärjää samalla summalla millä esim. Kiinassa, vaikka palkat halutaan vastaamaan halpatyömaiden tasoa. Mikä logiikka tässä on? Aina on ollut halvempaa tehdä kaikki Kiinassa, Indonesiassa jne, se ei tule muuttumään mihinkään. Me ollaan länsimaa ja täällä on elintaso huomattavasti korkeampi kuin jossain muualla.

[/quote]

Meidän korkea elintasomme nyt vain valitettavasti on liian korkea siihen nähden, millainen maa olemme kehitysasteeltamme. Nokia-kuplan aikana uskoimme olevamme jotenkin maailman parhaimmistoa ja pärjäsimmekin ihan hyvin, mutta se oli kupla eikä todellisuutta! Nokian kuihtumisen myötä mitään korkean jalostusasteen (= korkeat myyntikatteet mahdollistavaa) menestyvää toimintaa ei ole juurikaan jäänyt jäljelle. Syy on yksinkertaisesti siinä, että emme vielä osaa tehdä niin laadukasta tavaraa / palveluja, että niitä saisi maailmalla kaupaksi tarpeeksi hyvällä katteella. Olemme siis kehittyvä maa, emme mitään sellaista maailman huippua, mitä meille on vuodesta toiseen uskoteltu.

Ihmiset täällä kuvittelevat, että koska heidän tekemänsä suorittava työ on suomalaista, niin siitä pitää maksaa kaksi tai kolme kertaa sen verran kuin ulkomailla tehtävästä samasta työstä. Työn jälki ei kuitenkaan ole 2-3 kertaa parempaa, vaan usein huonompaa kuin muualla. Olen itse yrittäjä ja teetän alihankintana kaikenlaista työtä sekä meillä että muualla, joten tiedän todellakin mistä puhun. Erittäin mielelläni teetän Suomessa kaiken minkä vain voin, mutta valitettavasti loppuasiakas ei maksa tuotteesta kaksinkertaista hintaa vain siksi, että se on Made in Finland. Ei varsinkaan kansainvälisillä markkinoilla! Emmekä me suomalaiset itsekään, jos nyt ihan rehellisiä olemme.

Meidän ongelmamme on siinä, että arvotamme työsuorituksemme hinnan jollain aivan kuvitteellisella suomalaisuuslisäperiaatteella, kun ainoa järkevä mittari on lopputuloksen laatu. Laadukkaasta lopputuloksesta asiakas maksaa enemmän kuin keskinkertaisesta tai heikosta laadusta. Heikosta laadusta taas ei makseta senttiäkään enempää siksi, että se sattuu olemaan suomalaista heikkoa laatua. Näin se vain menee.

Terveisiä vain tästä työmeilin ääreltä. Minulla on juuri seuraavana tehtävälistallani asiakkaalta tulleeseen reklamaatiomeiliin vastaaminen. Reklamaation aiheena on toimittamamme tuotteen riittämätön laatu. Tuote on tehty suomalaisella alihankkijalla. Asiakas vaatii tuotteesta niin kovaa alennusta, että yritykselleni ei jää lainkaan katetta jos suostun siihen, vaan itse asiassa joudun laittamaan omasta pussistani rahaa saadakseni maksettua tuotteen valmistamisen hinnan alihankkijalle! Kertokaapa, miten itse toimisitte tässä tilanteessa ja onko tämä tosiaankin se resepti, jolla maan talous (etenkin vienti, jonka varassa menestyksemme on) saadaan nousuun?

[/quote]

Ja sinä ryttäsit kaikki suomalaiset työntekijät (myös bussikuskit, kaupan kassat ja siivoojat) yhden alihankkijasi kanssa samaan lootaan? Riiiighttt....

Älynväläyksiä ei näköjään ole kaikille suotu.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:39"]Ymmärrätkö sinä pahvipää että ELINKUSTANNUKSET Suomessa ovat helvetin korkeat?? Ei täällä pärjää Kiinan palkoilla. Ja huom. Kaikki eivät tienaa maltaita Suomessakaan. Terv. 1200 e/ kk/käteen.

[/quote]

Elinkustannukset halpenisivat jos palkatkin laskisivat. 

Jos sinun mielestäsi yrittäjä voisi maksaa suurempiakin palkkoja, niin siitä vain perustamaan yritystä ja näyttämään esimerkkiä.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:39"]

Ja sinä ryttäsit kaikki suomalaiset työntekijät (myös bussikuskit, kaupan kassat ja siivoojat) yhden alihankkijasi kanssa samaan lootaan? Riiiighttt....

Älynväläyksiä ei näköjään ole kaikille suotu.

[/quote]

Yksittäistapauksesta ei ole tosiaankaan kysymys, vaikka olisikin kiva niin ajatella. Ei myöskään yksittäisestä alasta, vaan kaikki tietämäni vientialat ovat samojen vaikeuksien kourissa. Ja viennistä tulee tämän maan kansantalouteen ne rahat, joilla maksetaan mainitsemiesi bussikuskien ja muiden kotimarkkinoilla toimivien yritysten työntekijöiden palkat. 

Minun mielestä palkat voitaisiin laskea 80-luvun tasolle, jos myös kaikki hinnat ja maksut laskettaisiin myös ja ihan yhtä aikaa. Ei se toimi, että ensin lasketaan palkkoja ja sitten odotellaan, josko hinnat seuraavat perässä. Kulutus laskee ja kaikki siirtävät hankintoja, niin mitenköhän paljon yritykset ehtivätkään pistää ihmisiä pihalle muutaman kuukauden aikana.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:32"]

Ilman ay-liikettä työntekijöillä ei olisi mitään oikeuksia. Työaikalakia ei olisi, ei ylityökorvauksia, palkallisia lomia tai edes minimipalkkaa, jolloin työntekijöitä voisi pitää orjana.

[/quote]

Aivan, mutta nämä tavoitteet on jo saavutettu. Nyt pitäisi muiden tavoitteiden, kuten työllisyyden, olla etusijalla. Ei olla enää 50-luvulla.

[/quote]

On saavutettu? Kuinka naiivia! Ei ne työehdot edelleenkään pysy työnantajien hyväntahtoisuuden takia yllä vaan työntekijöiden joukkovoiman = ay-liike. Naurettava ajatuskin kun kuuntelee EK:n kommentteja. Ainoastaan ne työtekijät joilla on aivan harvinaista ja korvaamatonta osaamista voivat neuvotella itselleen hyvät työehdot yksinään. Näitä on ehkä kourallinen.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:43"]

 Ja viennistä tulee tämän maan kansantalouteen ne rahat, joilla maksetaan mainitsemiesi bussikuskien ja muiden kotimarkkinoilla toimivien yritysten työntekijöiden palkat. 

[/quote]

Älä nyt? Jos näin on, niin miksi meidän suomalaisten pitäisi ostaa suomalaista, koska me kuluttajat toimimme pelkästään kotimarkkinoilla? Jos kerran vienti on ainoa, mikä Suomea pitää raiteillaan, siis ihmiset kaikissa muissa maissa paitsi Suomessa?

Lidlin saksalainen maito kutsuu eurojani ja senttejäni tämän jälkeen...

Työttömät on valtion omaisuutta. Ei se ay-liikkeelle kuulu millä hinnalla valtio työllistää tai antaa luvan firmoille työllistää. Jos haluu olla itsenäinen ihminen, kehittäköön itseään kouluttamalla ja kurssittamalla ja hakekoon itse aktiivisesti työtä. Passiivisuus on pahe ja köyhyyden loukku.

Niin lisää, jos eik tee kohta jotain tälle orjaluokaksi alistetun kansanosan hyväksi eli työläisten hyväksi. Mamuille on turha kerätä rahaa työehtoja kiristämällä. Siihen rooliin ei astuta.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 13:32"]

Ilman ay-liikettä työntekijöillä ei olisi mitään oikeuksia. Työaikalakia ei olisi, ei ylityökorvauksia, palkallisia lomia tai edes minimipalkkaa, jolloin työntekijöitä voisi pitää orjana.

[/quote]

Se oli joskus 100 vuotta sitten, mutta maailma muuttuu, eskoseni. Eli HERÄTYYYYYSSSS 2000-luvulle!!!!

Ei mikään ihme, että hommat menee päin helvettiä, kun asioista päättää 1800-luvun Venäjälle jääneet tampiot. Itse sanon, pitäisi jokaiselta kysyä "mitä vuotta ja missä maassa nyt eletään" ja ARMOTTOMASTI potkut perseelle, jos sanoo minkään muun kuin 2015 ja Suomi.

[/quote]

Näinhän se työntaja on tehnytkin. Potkinut perseelle osaavaa työvoimaa ja nyt on se ostovoima heikentynyt. Nanso lopettanee tehtaansa Suomessa, kun ei enään mene rätit kaupaksi Suomessa. Kaupanala itkee, kun suomalaisten ostovoima on heikentynyt eikä kauppa käy kuin ennen. Lisää väkeä kilometritehtaalle. Kohta pääsevät herrat ja porvarit nauttimaan herkusta nimeltä työ

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:25"]

Jenkeissä ay-liike ajettu alas aina. Siellä saa antaa potkut jos kuuluu liittoon. Siellä maassa ei työläisellä ole edes rotan arvoa. Sinne vaan kaikki narsistipomot Suomesta saamaan kiksejä työläisten ahdingosta

[/quote]

Ja silti siellä tavan työmies asuu samanlaisissa linnoissa, kuin täällä AY-pomot... Siellä kun palkasta jää jotain käteenkin, eikä potkut yhdestä työpaikasta merkitse loppuelämän syrjäytymistä.

Yrittäjyydenkin kynnys on matala, eikä konkurssi johda ikuiseen velkavankeuteen ja itsemurhaan, kuten täällä, vaan se katsotaan ihan normaaliksi asiaksi yritystoiminnan aloittelussa.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 16:12"][quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:25"]

Jenkeissä ay-liike ajettu alas aina. Siellä saa antaa potkut jos kuuluu liittoon. Siellä maassa ei työläisellä ole edes rotan arvoa. Sinne vaan kaikki narsistipomot Suomesta saamaan kiksejä työläisten ahdingosta

[/quote]

Ja silti siellä tavan työmies asuu samanlaisissa linnoissa, kuin täällä AY-pomot... Siellä kun palkasta jää jotain käteenkin, eikä potkut yhdestä työpaikasta merkitse loppuelämän syrjäytymistä.

Yrittäjyydenkin kynnys on matala, eikä konkurssi johda ikuiseen velkavankeuteen ja itsemurhaan, kuten täällä, vaan se katsotaan ihan normaaliksi asiaksi yritystoiminnan aloittelussa.
[/quote]

Puhut paskaa. Olen asunut Jenkeissä

[quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 16:12"][quote author="Vierailija" time="09.09.2015 klo 14:25"]

Jenkeissä ay-liike ajettu alas aina. Siellä saa antaa potkut jos kuuluu liittoon. Siellä maassa ei työläisellä ole edes rotan arvoa. Sinne vaan kaikki narsistipomot Suomesta saamaan kiksejä työläisten ahdingosta

[/quote]

Ja silti siellä tavan työmies asuu samanlaisissa linnoissa, kuin täällä AY-pomot... Siellä kun palkasta jää jotain käteenkin, eikä potkut yhdestä työpaikasta merkitse loppuelämän syrjäytymistä.

Yrittäjyydenkin kynnys on matala, eikä konkurssi johda ikuiseen velkavankeuteen ja itsemurhaan, kuten täällä, vaan se katsotaan ihan normaaliksi asiaksi yritystoiminnan aloittelussa.
[/quote]

Usassa kyllä köyhät työläiset asuu parakeissa ja asuntovaunuissa