Lue keskustelun säännöt.
KOULUTEHTÄVÄ: Suomalainen ylempi ja alempi sosiaaliluokka?
08.09.2015 |
Pitäisi pohtia suomalaista ylempää ja alempaa sosiaaliluokkaa. Millaiset ihmiset noihin nyt kuuluu, ja onko heittää nimiä?
Haluaisin kieltäytyä tehtävän tekemisestä, koska en halua tukea luokkaerojen määrittelyä Suomessa, missä niitä ei pitäisi olla ainakaan niin tunnustetusti että sitä pitää näin julkisesti pohtia. Aivan käsittämätöntä arvotuputtamista yliopistolta, vieläpä humanistiselta laitokselta!
Kommentit (47)
Haluaisin tuoda esille stereotypioita rikkovia tapauksia, esimerkiksi sellaisia joissa joku korkea-arvoinen ja pidetty ihminen käyttäytyy kuin rahvas tai tapauksia joissa alempaan kakkasakkiin laskettava ihminen toimii jotenkin "tasonsa yläpuolella". Mutta mahdottomalta tuntuu... Kiitos tuesta kuitenkin! -ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 18:42"]
Haluaisin kieltäytyä tehtävän tekemisestä, koska en halua tukea luokkaerojen määrittelyä Suomessa, missä niitä ei pitäisi olla ainakaan niin tunnustetusti että sitä pitää näin julkisesti pohtia.
[/quote]
Kyllä niitä on olemassa, halusit tai et. Käy retkellä Espoossa merenrantatalojen lähellä ja pistäydy sitten Kontulaan. Keskustelu ei niitä eroja pidä yllä!
Esim. minulla yh:n lapsena ei meinannut olla varaa mennä lukioon (kävin töissä et sain laskimen jne), mikä taas olisi pudottanut/säilyttänyt minut siellä alemmassa luokassa duunarina ja en olisi saanut akateemista koulutusta. Ne on sellasia pikkujuttuja ne luokkaerot. Toisilla pappa betalar toisilla ei.
Aika erikoinen tehtävänanto kyllä, jos luokat on jaoteltu karkeasti alempaan ja ylempään. Kuulostaa epätieteelliseltä. Mitä oikein opiskelet? Eikö kurssilla ole käyty läpi luokkateoriaa ollenkaan?
Johanna Tukiainen vaikuttaa ainakin minusta yrittävänsä loikata luokasta toiseen.
Suomen suosiaaliluokat selkeytyy ja erkaantuu toisistaan koko ajan. Tuloerot kasvaa ja luokkajako syvenee. Eikä tätä todellakaan pidä kieltää vain koska ei itse pidä siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä käsittelisin tuota tehtävänantoa kulttuurisen pääoman valossa ja pohtisin ilmiöitä ja tapoja eri yhteiskuntaluokkien ympärillä.
Pohtisin myös WT:tä sosiaaliskulttuurisesta näkökulmasta ja analysoisin uudenlaista porvaristoa ylä- ja alaluokan vedenjakajana.
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 18:42"]
Haluaisin kieltäytyä tehtävän tekemisestä, koska en halua tukea luokkaerojen määrittelyä Suomessa, missä niitä ei pitäisi olla ainakaan niin tunnustetusti että sitä pitää näin julkisesti pohtia.
[/quote]
Kyllä niitä on olemassa, halusit tai et. Käy retkellä Espoossa merenrantatalojen lähellä ja pistäydy sitten Kontulaan. Keskustelu ei niitä eroja pidä yllä!
Esim. minulla yh:n lapsena ei meinannut olla varaa mennä lukioon (kävin töissä et sain laskimen jne), mikä taas olisi pudottanut/säilyttänyt minut siellä alemmassa luokassa duunarina ja en olisi saanut akateemista koulutusta. Ne on sellasia pikkujuttuja ne luokkaerot. Toisilla pappa betalar toisilla ei.
[/quote]eli kaikki akateemiset on ylmepää luokkaa vaikka tienaisi alle 2000e/kk:ssa? sit paperitehtaan duunari joka tienaa vuodessa 75 000 on alaluokkaa kun ei ole "akateeminen" xD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:11"]
Aika erikoinen tehtävänanto kyllä, jos luokat on jaoteltu karkeasti alempaan ja ylempään. Kuulostaa epätieteelliseltä. Mitä oikein opiskelet? Eikö kurssilla ole käyty läpi luokkateoriaa ollenkaan?
[/quote]
Olen kielenopiskelija, ja tehtävässä pyydetään etsimään ylemmän ja alemman luokan edustaja. Näistä pitäisi löytää kielinäytteet joita analysoida. Kuitenkin tehtävä on mielestäni typerä ja etenkin johdatteleva, koska kaikki tietävät että Alexander Stubb puhuu eri tavalla kuin jonkun Voittosoiton bimbo-juontaja. Koko tehtävän ajatus mielestäni siis on todella läpinäkyvä ja siksi tahtoisin löytää esimerkin jossa tuo ennalta-arvattavuus olisi kumottavissa. -ap
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:19"][quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 18:42"]
Haluaisin kieltäytyä tehtävän tekemisestä, koska en halua tukea luokkaerojen määrittelyä Suomessa, missä niitä ei pitäisi olla ainakaan niin tunnustetusti että sitä pitää näin julkisesti pohtia.
[/quote]
Kyllä niitä on olemassa, halusit tai et. Käy retkellä Espoossa merenrantatalojen lähellä ja pistäydy sitten Kontulaan. Keskustelu ei niitä eroja pidä yllä!
Esim. minulla yh:n lapsena ei meinannut olla varaa mennä lukioon (kävin töissä et sain laskimen jne), mikä taas olisi pudottanut/säilyttänyt minut siellä alemmassa luokassa duunarina ja en olisi saanut akateemista koulutusta. Ne on sellasia pikkujuttuja ne luokkaerot. Toisilla pappa betalar toisilla ei.
[/quote]eli kaikki akateemiset on ylmepää luokkaa vaikka tienaisi alle 2000e/kk:ssa? sit paperitehtaan duunari joka tienaa vuodessa 75 000 on alaluokkaa kun ei ole "akateeminen" xD
[/quote]
Ei kaikki, mutta on tuo mahdollista kyllä. Nykyinen luokkatutkimus painottaa enemmän inhimillistä ja kulttuurista pääomaa luokan määrittelyssä taloudellisen pääoman sijaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:14"]
Suomen suosiaaliluokat selkeytyy ja erkaantuu toisistaan koko ajan. Tuloerot kasvaa ja luokkajako syvenee. Eikä tätä todellakaan pidä kieltää vain koska ei itse pidä siitä.
[/quote]
Juu, en tosiaan itsekään kykene kokonaan kieltämään tätä asiaa. Pohdin vain kielenopiskelijana, miksi minun pitää olla analysoimassa ihmisten eroja juuri tällaisella tasolla, koska olen kovasti vastaan ihmisten lokeroimista ja varallisuus tai koulutustasot ovat yksi kuvottavimmista tasoista siihen. -ap
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:21"][quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:11"]
Aika erikoinen tehtävänanto kyllä, jos luokat on jaoteltu karkeasti alempaan ja ylempään. Kuulostaa epätieteelliseltä. Mitä oikein opiskelet? Eikö kurssilla ole käyty läpi luokkateoriaa ollenkaan?
[/quote]
Olen kielenopiskelija, ja tehtävässä pyydetään etsimään ylemmän ja alemman luokan edustaja. Näistä pitäisi löytää kielinäytteet joita analysoida. Kuitenkin tehtävä on mielestäni typerä ja etenkin johdatteleva, koska kaikki tietävät että Alexander Stubb puhuu eri tavalla kuin jonkun Voittosoiton bimbo-juontaja. Koko tehtävän ajatus mielestäni siis on todella läpinäkyvä ja siksi tahtoisin löytää esimerkin jossa tuo ennalta-arvattavuus olisi kumottavissa. -ap
[/quote]
Mutta eikö se, että sä et itsekään keksi tällaista julkkisesimerkkiä, nimenomaan kerro luokkaerojen olemassaolosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:21"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:19"][quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:10"] [quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 18:42"] Haluaisin kieltäytyä tehtävän tekemisestä, koska en halua tukea luokkaerojen määrittelyä Suomessa, missä niitä ei pitäisi olla ainakaan niin tunnustetusti että sitä pitää näin julkisesti pohtia. [/quote] Kyllä niitä on olemassa, halusit tai et. Käy retkellä Espoossa merenrantatalojen lähellä ja pistäydy sitten Kontulaan. Keskustelu ei niitä eroja pidä yllä! Esim. minulla yh:n lapsena ei meinannut olla varaa mennä lukioon (kävin töissä et sain laskimen jne), mikä taas olisi pudottanut/säilyttänyt minut siellä alemmassa luokassa duunarina ja en olisi saanut akateemista koulutusta. Ne on sellasia pikkujuttuja ne luokkaerot. Toisilla pappa betalar toisilla ei. [/quote]eli kaikki akateemiset on ylmepää luokkaa vaikka tienaisi alle 2000e/kk:ssa? sit paperitehtaan duunari joka tienaa vuodessa 75 000 on alaluokkaa kun ei ole "akateeminen" xD [/quote] Ei kaikki, mutta on tuo mahdollista kyllä. Nykyinen luokkatutkimus painottaa enemmän inhimillistä ja kulttuurista pääomaa luokan määrittelyssä taloudellisen pääoman sijaan.
[/quote]
Veikkaan silti, että juuri tässä tehtävässä tarkoitetaan nimenomaan asetelmaa akateeminen/kouluttautumaton, köyhä/rikas tai työtön/töissä käyvä... -ap
Ap, jos et löydä mistään haluamiasi kielinäytteitä, eikö se nimenomaan todista, että luokkaeroja on olemassa ja ne näkyvät esim. kielenkäytössä? Eivät luokkaerot katoa sillä, että kielletään niiden olemassaolo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:24"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:21"][quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:11"] Aika erikoinen tehtävänanto kyllä, jos luokat on jaoteltu karkeasti alempaan ja ylempään. Kuulostaa epätieteelliseltä. Mitä oikein opiskelet? Eikö kurssilla ole käyty läpi luokkateoriaa ollenkaan?
[/quote] Olen kielenopiskelija, ja tehtävässä pyydetään etsimään ylemmän ja alemman luokan edustaja. Näistä pitäisi löytää kielinäytteet joita analysoida. Kuitenkin tehtävä on mielestäni typerä ja etenkin johdatteleva, koska kaikki tietävät että Alexander Stubb puhuu eri tavalla kuin jonkun Voittosoiton bimbo-juontaja. Koko tehtävän ajatus mielestäni siis on todella läpinäkyvä ja siksi tahtoisin löytää esimerkin jossa tuo ennalta-arvattavuus olisi kumottavissa. -ap [/quote] Mutta eikö se, että sä et itsekään keksi tällaista julkkisesimerkkiä, nimenomaan kerro luokkaerojen olemassaolosta?
[/quote]
Voi todellakin olla! Tai kertoo juurikin siitä, että niiden sekoittuminen on todella harvinaista. Toki on tapauksia joissa joku poliitikko käyttäytyy typerästi esimerkiksi alkoholin takia ja on siten laimeasti verrattavissa perusduunariin perjantaipullonsa kanssa, mutta mielestäni sekin on melko karkea esimerkki. :/ Harmittaa vietävästi, koska olisin todellakin halunnut hieman näpäyttää tehtävän antajaa ja osoittaa ettei maailma ole mustavalkoinen. Sellaista tapausta taas, jossa joku alemman kastin edustaja käyttäytyisi kuin presidentti ei taida juuri olla, tai jos on niin niistä on havaittavissa jonkinlainen ironia tai pilkka... -ap
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:29"]
Ap, jos et löydä mistään haluamiasi kielinäytteitä, eikö se nimenomaan todista, että luokkaeroja on olemassa ja ne näkyvät esim. kielenkäytössä? Eivät luokkaerot katoa sillä, että kielletään niiden olemassaolo.
[/quote]
Näyttää siltä, että tämä on harmittavan totta. :( -ap
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:31"]
Mites esim. Vesa Keskinen?
[/quote]
Tää vois olla todella hyvä! Kiitos! -ap
No voisko löytyä vaikka joku uskovainen/ muuten konservatiivinen nainen, joka ei kiroile tai korota ääntään? Siis sellainen, jolla ei ole koulutusta eikä hienoa perhetaustaa. Menisikö tällainen henkilö yläluokkaisesta?
[quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:24"][quote author="Vierailija" time="08.09.2015 klo 19:14"]
Suomen suosiaaliluokat selkeytyy ja erkaantuu toisistaan koko ajan. Tuloerot kasvaa ja luokkajako syvenee. Eikä tätä todellakaan pidä kieltää vain koska ei itse pidä siitä.
[/quote]
Juu, en tosiaan itsekään kykene kokonaan kieltämään tätä asiaa. Pohdin vain kielenopiskelijana, miksi minun pitää olla analysoimassa ihmisten eroja juuri tällaisella tasolla, koska olen kovasti vastaan ihmisten lokeroimista ja varallisuus tai koulutustasot ovat yksi kuvottavimmista tasoista siihen. -ap
[/quote]
No mitä se hyödyttää että olet sitä vastaan? Pikeasti sosioekonominen tausta vaikuttaa tosi monern asiaa. Ja sinä luulet sen poistuvan silmät sulkemalla?
Tehtävänantoja on suotavaa kritisoida. Joten kirjoita näkemyksesi luokista.