Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Sananvapaudesta ei saa keskustella?
Vierailija
06.09.2015 |
Yhtä totuutta käsittelevä ketju ei ollut missään ohjeiden kieltämässä aiheessa. Keskustelun pääpaino oli sananvapaudessa ja yleisessä median reaktiossa. Kritiikki ei kohdistunut edes palstan ylläpitoon, vaan yleiseen tilanteeseen.
Mikä teki siitä kielletyn? Voisiko joku mode oikeasti tarkentaa, mistä saa keskustella, jotta ei turhaan työstä pitkiä viestejä aiheista, joita täällä ei saa olla esillä? Automaattipoistojenkin välttämisestä voisi kertoa, vai onko todellakin niin, että kaikki voidaan ihan mielivaltaisesti poistaa?
Kommentit (27)
Sensuuri on oikeasti aihe mihin ei pitäisi vapaassa yhteiskunnassa suhtautua välinpitämättömästi. Ongelma on että sensuuri ei koskaan jää vain niihin aiheisiin mihin se on alunperin tarkoitettu, sensuuri leviää ja se leviää yhteiskunnassa yllättävän nopeasti vrt. DDR ja Neuvostoliitto.
Mustakin törky, rasisti ja pedofiiliviestit pitäisi poistaa, mutta olen viime aikoina huomannut että myös talousrikoksia koskevia ketjuja on poistettu esim. tämä Monacossa majaileva konkussin tehnyt pikavippiyrittäjä joka nyt tekee bisneksiä Valtion kanssa tai Pohjois -Pohjanmaan ostopalvelujen ostajat joissa (poliittinen ja/tai virkamies)päättäjä on myös myyjä eli istuu molemmilla puolilla verovaroilla tehtyä kauppaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 16:05"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:55"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:28"]
Palsta on yksityisomistuksessa, joten sanavpauteen vetoaminen ei auta. Mene julkiselle palstalla valittamaan sanavapudestani.
[/quote]
Ei tässä vedota sananvapauteen, vaan luepa otsikko ja aloitus tarkemmin. Tässä ihmetellään, mistä palstalla saa keskustella, kun sananvapauttakin käsittelevä ketju poistettiin. Siinä ketjussa keskusteltiin aikalailla siitä, miten valtio vaikuttaa vai vaikuttaako se viranomaisten kautta medioissa rajoitettuihin keskustelunaiheisiin.
[/quote]
Joka tapauksessa täällä valitetaan siitä, että keskustelu/viesti poistettiin ja aihe kiellettiin. Sehän on täysi sallittua kun palsta on yksityisomistuksessa.
[/quote]
On täysin sallittua siltä kannalta, että yksityinen yritys voi valita mitä palstoillaan keskustellaan. Jos suositulla palstalla on työntekijät, he vastaavat, etteivät aiheuta toiminnallaan yhtiölle tahallista taloudellista haittaa. Jos keskustelujen rajoitukset menevät umpimähkään, eikä siihen puututa, voi seuraukset olla käyttäjien ja tulojen väheneminen. Yhtiön johto viimekädessä vastaa osakkailleen, että yhtiön toiminta on tuloksellista ja osakkailla on milloin vaan mahdollisuus esittää kysymyksiä yhtiön mihin tahansa toimintaan liittyen, jotka heitä kiinnostaa tuloksenteon kannalta tai yleensä yhtiön toiminnasta.
[/quote]
Sun talousanalyysi on argumentin kannalta aivan yhdentekevä.
[/quote]
Jos päätuotteesta ja tulonlähteestä viis veisataan, eli keskustelupalstalla ei välitetä, kuinka keskustelua sotketaan, on sillä aika tärkeä merkitys toiminnalle. Keskustelupalstan tuote on aktiiviset keskustelut. Jos kaikki aktiiviset keskustelut hävitetään, eikö se ole kuin hävittäisi kuranttia tavaraa myymälän hyllystä?
Toki yhtiön strateginen ratkaisu voi olla, ettei enää panosteta palstaan. Silloin osakas voisi kyseenalaistaa ratkaisun ja yhtiö voisi perustella sen. Miten sekään sopisi yhteen sen kanssa, että vasta oli useampia asiantuntijoita avioero keskustelussa? Tuskin avioerot on vauvaperheiden ykkösaiheita. Ei herättänyt kovinkaan aktiivisia keskusteluita. Vaikka ei palstaan panostettaisi, on jokainen osakas oikeutettu kysymään, miksi silti kurantti tavara hävitetään, kun sen voisi kaupata.
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 16:33"]
Jos päätuotteesta ja tulonlähteestä viis veisataan, eli keskustelupalstalla ei välitetä, kuinka keskustelua sotketaan, on sillä aika tärkeä merkitys toiminnalle.
[/quote]
Mutta kun tämä nyt ei edelleenkään liity mitenkään alkuperäiseen argumenttiin. Jos yksityinen firma haluaa mielivaltaisesti päättää keskustelupalstansa säännöt, se saa päättää ne mielivaltaisesti. Sillä ei ole mitään vaikka se olisi huonoa bisnestä, sillä yksityisellä ei ole mitään juridista pakko tehdä liiketaloudellisesti kannattavia päätöksiä.
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 16:46"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 16:33"]
Jos päätuotteesta ja tulonlähteestä viis veisataan, eli keskustelupalstalla ei välitetä, kuinka keskustelua sotketaan, on sillä aika tärkeä merkitys toiminnalle.
[/quote]
Mutta kun tämä nyt ei edelleenkään liity mitenkään alkuperäiseen argumenttiin. Jos yksityinen firma haluaa mielivaltaisesti päättää keskustelupalstansa säännöt, se saa päättää ne mielivaltaisesti. Sillä ei ole mitään vaikka se olisi huonoa bisnestä, sillä yksityisellä ei ole mitään juridista pakko tehdä liiketaloudellisesti kannattavia päätöksiä.
[/quote]
Nyt puhutaan osakeyhtiöstä. Sitä sitoo osakeyhtiölaki ja sen 5 pykälä "Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin"
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 17:01"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 16:46"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 16:33"]
Jos päätuotteesta ja tulonlähteestä viis veisataan, eli keskustelupalstalla ei välitetä, kuinka keskustelua sotketaan, on sillä aika tärkeä merkitys toiminnalle.
[/quote]
Mutta kun tämä nyt ei edelleenkään liity mitenkään alkuperäiseen argumenttiin. Jos yksityinen firma haluaa mielivaltaisesti päättää keskustelupalstansa säännöt, se saa päättää ne mielivaltaisesti. Sillä ei ole mitään vaikka se olisi huonoa bisnestä, sillä yksityisellä ei ole mitään juridista pakko tehdä liiketaloudellisesti kannattavia päätöksiä.
[/quote]
Nyt puhutaan osakeyhtiöstä. Sitä sitoo osakeyhtiölaki ja sen 5 pykälä "Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin"
[/quote]
Mä voisin varsin vakuuttavasti argumentoida sen puolesta, että AV - palstan tiukempi moderointi parantaa yrityksen tulosta ;=)
Mutta siis jos aikuisten oikeesti puhutaan niin oletkos joskus käynyt istumassa minkään isomman osakeyhtiön yhtiökokouksessa? Jos olet niin tiedät vallan hyvin millaisia asioita esityslistalle otetaan ja kuinka merkityksellistä on yksittäisen osakkaan ilmaisema vastalause. Tässä osakeyhtiölaki joka luo toiminnalle puitteet:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060624
"5. luku 5 pykälä.
Oikeus saada asia yhtiökokouksen käsiteltäväksi
Osakkeenomistajalla on oikeus saada yhtiökokoukselle tämän lain nojalla kuuluva asia yhtiökokouksen käsiteltäväksi, jos hän vaatii sitä kirjallisesti hallitukselta niin hyvissä ajoin, että asia voidaan sisällyttää kokouskutsuun.
Pörssiyhtiössä vaatimuksen katsotaan aina tulleen riittävän ajoissa, jos hallitukselle on ilmoitettu vaatimuksesta viimeistään neljä viikkoa ennen kokouskutsun toimittamista. (24.7.2009/585)"
Jos haluat saada äänesi kuulumaan niin osta lisää Sanoma OY:n osakkeita. Onneksesi yhtöllä ei ole etuoikeutettuja osakkeita vaan kaikki ovat äänivallaltaan samanarvoisia.
https://www.sanoma.com/fi/sijoittajat/osake
http://porssi.taloussanomat.fi/stocks/factsheet_overview.html?ID_NOTATION=1529338
Markkina-arvoa yrityksellä näyttää olevan melkein 600 miljoonaa euroa. Suhteuta hankintasi tähän. Ja muista, että yhtiökokouksessa käsitellään yhtiökokoukselle osakeyhtiölain nojalla kuuluvia asioita. Eli katso mitä laki sanoo toimivallasta. Yksittäisen palstan moderoinnin kaltaiset asiat eivät mediakonsernissa tietenkään kuulu yhtiökokouksen päätettäväksi. Niihin voit vaikuttaa valitsemalla yhtiön hallitukseen henkilöt, jotka tekevät asiaan liittyvät päätökset haluamallasi tavalla. Luulisin, että jo sadalla miljoonalla eurolla pääsisit tuohon asiaan vaikuttamaan.
Jos oikeasti haluaisit luoda vapaan palstan niin sen kustannusten maksaminen itse on realistinen vaihtoehto. Tämän asian ajaminen yhtiökokouksen läpi sen sijaan ei ole realistista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:55"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:28"]
Palsta on yksityisomistuksessa, joten sanavpauteen vetoaminen ei auta. Mene julkiselle palstalla valittamaan sanavapudestani.
[/quote]
Ei tässä vedota sananvapauteen, vaan luepa otsikko ja aloitus tarkemmin. Tässä ihmetellään, mistä palstalla saa keskustella, kun sananvapauttakin käsittelevä ketju poistettiin. Siinä ketjussa keskusteltiin aikalailla siitä, miten valtio vaikuttaa vai vaikuttaako se viranomaisten kautta medioissa rajoitettuihin keskustelunaiheisiin.
[/quote]
Joka tapauksessa täällä valitetaan siitä, että keskustelu/viesti poistettiin ja aihe kiellettiin. Sehän on täysi sallittua kun palsta on yksityisomistuksessa.
[/quote]
On täysin sallittua siltä kannalta, että yksityinen yritys voi valita mitä palstoillaan keskustellaan. Jos suositulla palstalla on työntekijät, he vastaavat, etteivät aiheuta toiminnallaan yhtiölle tahallista taloudellista haittaa. Jos keskustelujen rajoitukset menevät umpimähkään, eikä siihen puututa, voi seuraukset olla käyttäjien ja tulojen väheneminen. Yhtiön johto viimekädessä vastaa osakkailleen, että yhtiön toiminta on tuloksellista ja osakkailla on milloin vaan mahdollisuus esittää kysymyksiä yhtiön mihin tahansa toimintaan liittyen, jotka heitä kiinnostaa tuloksenteon kannalta tai yleensä yhtiön toiminnasta.
[/quote]
Sun talousanalyysi on argumentin kannalta aivan yhdentekevä.