Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Sananvapaudesta ei saa keskustella?

Vierailija
06.09.2015 |

Yhtä totuutta käsittelevä ketju ei ollut missään ohjeiden kieltämässä aiheessa. Keskustelun pääpaino oli sananvapaudessa ja yleisessä median reaktiossa. Kritiikki ei kohdistunut edes palstan ylläpitoon, vaan yleiseen tilanteeseen.

Mikä teki siitä kielletyn? Voisiko joku mode oikeasti tarkentaa, mistä saa keskustella, jotta ei turhaan työstä pitkiä viestejä aiheista, joita täällä ei saa olla esillä? Automaattipoistojenkin välttämisestä voisi kertoa, vai onko todellakin niin, että kaikki voidaan ihan mielivaltaisesti poistaa?

Kommentit (27)

Vierailija
1/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siivooja touhottavat kuola poskella. Kannattaa ilmiantaa kaikkien ne ketjut, joista on eri mieltä.

Vierailija
2/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaksplussan puolella on palstan säännöissä paremmin kirjoitettu esille se, että moderaattorit voivat valintansa mukaan vapaasti poistaa viestejä.

http://kaksplus.fi/threads/saeaennoet-keskustelupalstan-kaeyttaejille.2449668/

"Jos viestiäsi moderoidaan jälkikäteen, syy löytyy useimmiten näiden ohjeiden noudattamatta jättämisestä. Moderaattoreilla on oikeus muokata tai poistaa viestejä parhaaksi katsomallaan tavalla. Moderaattorit ja ylläpito vastaavat viime kädessä sääntöjen tulkitsemisesta ja noudattamisesta. Viestiketjujen aloittaminen moderointipäätöksistä ei ole sallittua vaan ne poistetaan. Jokainen keskusteluihin osallistuva henkilö vastaa itse siitä, että hänen viestiensä sisältö on Suomen lakien ja hyvien tapojen mukainen. Kirjoittaja on Suomen lain mukaisesti rikos- ja vahingonkorvausoikeudellisessa vastuussa viestiensä sisällöstä."

Jos tuo maininta moderaattoreiden oikeuksista olisi myös täällä kirjoitettuna näkyviin ei tästä asiasta tarvitsisi vääntää jokaisen viestiketjun poistamisen yhteydessä. Sanoma OY:n palsta, Sanoma OY:n säännöt.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:47"]

Jos tuo maininta moderaattoreiden oikeuksista olisi myös täällä kirjoitettuna näkyviin ei tästä asiasta tarvitsisi vääntää jokaisen viestiketjun poistamisen yhteydessä. Sanoma OY:n palsta, Sanoma OY:n säännöt.

[/quote]

Ihan turha vedota tuohon Sanoma Oy:n. Minä kirjoitin sinne, kuten kirjoitin tähän, että asiaa ei ole käsitelty yhtiökokouksessa. Silloin säännöt ja toimitus on jonkun muun vastuulla kuin Sanoma Oy:n, mutta näin osakkaana minäkin olisin kiinnostunut tietämään, kuka tekee päätökset tällaisista säännöistä. Uskoisin olevan oikeutettu saamaan sen tiedon, koska toiminta on julkista.

Vierailija
4/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:47"]

Sanoma OY:n palsta, Sanoma OY:n säännöt.

[/quote]

Maassa maan tavalla?

Kuulostaa ns. flirttailulta...

Vierailija
5/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo vähän kiukuttaa että se lähti, mutta minkäs teet. Olin siis se joka kyseli miten teidän sananvapautta on valtio estänyt.

Vierailija
6/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:47"]

Jos tuo maininta moderaattoreiden oikeuksista olisi myös täällä kirjoitettuna näkyviin ei tästä asiasta tarvitsisi vääntää jokaisen viestiketjun poistamisen yhteydessä. Sanoma OY:n palsta, Sanoma OY:n säännöt.

[/quote]

Ihan turha vedota tuohon Sanoma Oy:n. Minä kirjoitin sinne, kuten kirjoitin tähän, että asiaa ei ole käsitelty yhtiökokouksessa. Silloin säännöt ja toimitus on jonkun muun vastuulla kuin Sanoma Oy:n, mutta näin osakkaana minäkin olisin kiinnostunut tietämään, kuka tekee päätökset tällaisista säännöistä. Uskoisin olevan oikeutettu saamaan sen tiedon, koska toiminta on julkista.
[/quote]
Odotat saavasi vastauksen vauva palstalta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

oudointa on sipilää koskevien arvostelujen poistuminen.  maahanmuuttokeskustelua kyllä saisi olla vähemmän koska se hautaa kaikki hauskat aiheet

Vierailija
8/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:47"] Jos tuo maininta moderaattoreiden oikeuksista olisi myös täällä kirjoitettuna näkyviin ei tästä asiasta tarvitsisi vääntää jokaisen viestiketjun poistamisen yhteydessä. Sanoma OY:n palsta, Sanoma OY:n säännöt. [/quote] Ihan turha vedota tuohon Sanoma Oy:n. Minä kirjoitin sinne, kuten kirjoitin tähän, että asiaa ei ole käsitelty yhtiökokouksessa. Silloin säännöt ja toimitus on jonkun muun vastuulla kuin Sanoma Oy:n, mutta näin osakkaana minäkin olisin kiinnostunut tietämään, kuka tekee päätökset tällaisista säännöistä. Uskoisin olevan oikeutettu saamaan sen tiedon, koska toiminta on julkista. [/quote] Odotat saavasi vastauksen vauva palstalta?

[/quote]

Oletitko, että soitan sunnuntaina tj:lle vai tiedottajalle? Ihan hyvä kanava tästä aiheesta avattu keskustelukin on. Jos on Sanoman työntekijöitä paikalla, ties vaikka viesti saatettaisiin täältäkin perille ja mikä sen parempi kuin nostaa palstan arvoa käyttämällä sitä yhtenä kanavana viestiä osakkaiden ja yhtiön välillä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:47"] Jos tuo maininta moderaattoreiden oikeuksista olisi myös täällä kirjoitettuna näkyviin ei tästä asiasta tarvitsisi vääntää jokaisen viestiketjun poistamisen yhteydessä. Sanoma OY:n palsta, Sanoma OY:n säännöt. [/quote] Ihan turha vedota tuohon Sanoma Oy:n. Minä kirjoitin sinne, kuten kirjoitin tähän, että asiaa ei ole käsitelty yhtiökokouksessa. Silloin säännöt ja toimitus on jonkun muun vastuulla kuin Sanoma Oy:n, mutta näin osakkaana minäkin olisin kiinnostunut tietämään, kuka tekee päätökset tällaisista säännöistä. Uskoisin olevan oikeutettu saamaan sen tiedon, koska toiminta on julkista. [/quote] Odotat saavasi vastauksen vauva palstalta?

[/quote]

Oletitko, että soitan sunnuntaina tj:lle vai tiedottajalle? Ihan hyvä kanava tästä aiheesta avattu keskustelukin on. Jos on Sanoman työntekijöitä paikalla, ties vaikka viesti saatettaisiin täältäkin perille ja mikä sen parempi kuin nostaa palstan arvoa käyttämällä sitä yhtenä kanavana viestiä osakkaiden ja yhtiön välillä.
[/quote]
Eli oletat että saat vastauksen täältä :D

Vierailija
10/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:47"]

Jos tuo maininta moderaattoreiden oikeuksista olisi myös täällä kirjoitettuna näkyviin ei tästä asiasta tarvitsisi vääntää jokaisen viestiketjun poistamisen yhteydessä. Sanoma OY:n palsta, Sanoma OY:n säännöt.

[/quote]

Ihan turha vedota tuohon Sanoma Oy:n. Minä kirjoitin sinne, kuten kirjoitin tähän, että asiaa ei ole käsitelty yhtiökokouksessa. Silloin säännöt ja toimitus on jonkun muun vastuulla kuin Sanoma Oy:n, mutta näin osakkaana minäkin olisin kiinnostunut tietämään, kuka tekee päätökset tällaisista säännöistä. Uskoisin olevan oikeutettu saamaan sen tiedon, koska toiminta on julkista.

[/quote]

Osakeyhtiössä päätösvalta on jaettu siten, että yhtiökokoukseen tuodaan vain ne kaikkein merkittävimmät taloudelliset päätökset. Muut asiat tietenkin hoitaa hallitus ja hallituksen nimeämät toimielimet eli valta ja vastuu on jaettu organisaatiolle. 

Ihanko oikeasti yrität esittää, että Sanoma OY:n kokoisessa yrityksessä yhden pikkulehden palstan moderointi olisi yhtiökokousasia? Jos olet tosissasi niin siinä tapauksessa hanki käsiisi voimassaoleva yhtiöjärjestys ja sen perusteella selvitä kuinka monta ääntä tarvitset tueksesi saadaksesi jonkun asian yhtiökokouksen käsiteltäväksi.

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:47"]

Jos tuo maininta moderaattoreiden oikeuksista olisi myös täällä kirjoitettuna näkyviin ei tästä asiasta tarvitsisi vääntää jokaisen viestiketjun poistamisen yhteydessä. Sanoma OY:n palsta, Sanoma OY:n säännöt.

[/quote]

Ihan turha vedota tuohon Sanoma Oy:n. Minä kirjoitin sinne, kuten kirjoitin tähän, että asiaa ei ole käsitelty yhtiökokouksessa. Silloin säännöt ja toimitus on jonkun muun vastuulla kuin Sanoma Oy:n, mutta näin osakkaana minäkin olisin kiinnostunut tietämään, kuka tekee päätökset tällaisista säännöistä. Uskoisin olevan oikeutettu saamaan sen tiedon, koska toiminta on julkista.

[/quote]

Ihanko oikeasti yrität esittää, että Sanoma OY:n kokoisessa yrityksessä yhden pikkulehden palstan moderointi olisi yhtiökokousasia? Jos olet tosissasi niin siinä tapauksessa hanki käsiisi voimassaoleva yhtiöjärjestys ja sen perusteella selvitä kuinka monta ääntä tarvitset tueksesi saadaksesi jonkun asian yhtiökokouksen käsiteltäväksi.

[/quote]

Minä voin esittää yhtiön johdolle ihan niin monta kysymystä kuin haluan. Se on osakeyhtiölaissa. Otin kuitenkin kantaa tuohon, kun todettiin Sanoma Oy:n säännöistä. Jos se on Sanoma Oy:n sääntö, silloinhan se moderointi olisi käsitelty siellä yhtiökokouksessa ja näkyisi yhtiöjärjestyksessä. En usko, että moderointia on käsitelty yhtiökokouksessa, sen kyllä voi jokainen osakas esittää asialistalle.

Lue tarkemmin: "minäkin olisin kiinnostunut tietämään, kuka tekee päätökset tällaisista säännöistä. Uskoisin olevan oikeutettu saamaan sen tiedon, koska toiminta on julkista"

Sanoma on tehnyt paljon huonoja päätöksiä, joka näkyy yhtiön taloudessa. Jos tällaista suosittua palstaakin aiotaan rajoittaa, kiinnostaa miten se toiminnan kannattavuus kehittyy siitä. Tuskin yksin vaikuttaa isoon yhtiöön, mutta kokonaiskuva on, ettei yhtiö tiedä miten toimia.

Vierailija
12/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Palsta on yksityisomistuksessa, joten sanavpauteen vetoaminen ei auta. Mene julkiselle palstalla valittamaan sanavapudestani.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:28"]

Palsta on yksityisomistuksessa, joten sanavpauteen vetoaminen ei auta. Mene julkiselle palstalla valittamaan sanavapudestani.

[/quote]

Ei tässä vedota sananvapauteen, vaan luepa otsikko ja aloitus tarkemmin. Tässä ihmetellään, mistä palstalla saa keskustella, kun sananvapauttakin käsittelevä ketju poistettiin. Siinä ketjussa keskusteltiin aikalailla siitä, miten valtio vaikuttaa vai vaikuttaako se viranomaisten kautta medioissa rajoitettuihin keskustelunaiheisiin.

Vierailija
14/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ilmoitetaan asiattomaksi suvakkiketjuja!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

mikä on hompanssi ja hommalaiset ja missä he keskustelevat?

Vierailija
16/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:19"]Eikö hompanssit vois pysyä siellä omalla palstallaan? Siellähän saa kirjoitella ihan vapaasti. Ihan vapaasti voi kirjoittaa maahanmuuttokriittisesti ja ihan vapaasti voi vastailla omiin kirjoituksiinsa.
[/quote]

Taas tää jankkaaja :DD Säälittää tietämättömyys. Maahanmuuttokriittisiä on nykyään niin paljon ettet ymmärräkään.

Vierailija
17/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 14:46"]

20 mammaa painaa kiusallaan asiaton- nappia ketjun aloitukseen ja ketju poistuu. Kutsuvat itseään siivoustiimiksi, sopivat mitkä ketjut poistavat ja ilkeyttään kiusatakseen poistavat näin asiallisetkin keskustelut.

[/quote]

Se on vaan yksi hullu hyysäri joka vaihtaa ip-osoitetta aina uudelleen ja tekee ne kaikki ilmoitukset.
[/quote]

Sekin on mahdollista. Se hullu hyysäri puhuu itsensä kanssa siivousketjuissa.

Vierailija
18/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:28"]

Palsta on yksityisomistuksessa, joten sanavpauteen vetoaminen ei auta. Mene julkiselle palstalla valittamaan sanavapudestani.

[/quote]

Palstalla on selkeät säännöt, mutta niillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitkä kaikki viestit poistetaan. Olisi reilua kertoa, että keskustelu sananvapaudesta on kielletty.

Vierailija
19/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:28"]

Palsta on yksityisomistuksessa, joten sanavpauteen vetoaminen ei auta. Mene julkiselle palstalla valittamaan sanavapudestani.

[/quote]

Ei tässä vedota sananvapauteen, vaan luepa otsikko ja aloitus tarkemmin. Tässä ihmetellään, mistä palstalla saa keskustella, kun sananvapauttakin käsittelevä ketju poistettiin. Siinä ketjussa keskusteltiin aikalailla siitä, miten valtio vaikuttaa vai vaikuttaako se viranomaisten kautta medioissa rajoitettuihin keskustelunaiheisiin.

[/quote]

Joka tapauksessa täällä valitetaan siitä, että keskustelu/viesti poistettiin ja aihe kiellettiin.  Sehän on täysi sallittua kun palsta on yksityisomistuksessa.

Vierailija
20/27 |
06.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2015 klo 15:28"]

Palsta on yksityisomistuksessa, joten sanavpauteen vetoaminen ei auta. Mene julkiselle palstalla valittamaan sanavapudestani.

[/quote]

Ei tässä vedota sananvapauteen, vaan luepa otsikko ja aloitus tarkemmin. Tässä ihmetellään, mistä palstalla saa keskustella, kun sananvapauttakin käsittelevä ketju poistettiin. Siinä ketjussa keskusteltiin aikalailla siitä, miten valtio vaikuttaa vai vaikuttaako se viranomaisten kautta medioissa rajoitettuihin keskustelunaiheisiin.

[/quote]

Joka tapauksessa täällä valitetaan siitä, että keskustelu/viesti poistettiin ja aihe kiellettiin.  Sehän on täysi sallittua kun palsta on yksityisomistuksessa.

[/quote]

On täysin sallittua siltä kannalta, että yksityinen yritys voi valita mitä palstoillaan keskustellaan. Jos suositulla palstalla on työntekijät, he vastaavat, etteivät aiheuta toiminnallaan yhtiölle tahallista taloudellista haittaa. Jos keskustelujen rajoitukset menevät umpimähkään, eikä siihen puututa, voi seuraukset olla käyttäjien ja tulojen väheneminen. Yhtiön johto viimekädessä vastaa osakkailleen, että yhtiön toiminta on tuloksellista ja osakkailla on milloin vaan mahdollisuus esittää kysymyksiä yhtiön mihin tahansa toimintaan liittyen, jotka heitä kiinnostaa tuloksenteon kannalta tai yleensä yhtiön toiminnasta.