Mitä mieltä perustulosta?

Ajatus siitä, että saa pelkästä olemassaolostaan rahaa on tietysti hirmukiva, toivottavasti sitä vaan sit annetaan sen verran, että se riittää inhimilliseen elämään, eikä tarvi itkeä kun ei ole rahaa vaikka sitä ilmaiseksi täällä jaellaan

Idea on hyvä syntyperäisten kannalta. Kaikki saa samaa tuloa ja kun jonkun syrjäyttää perustulo jää pyörimään. Eikä menetä mitään jos menee kahdeksi viikoksi töihin.

Karmeaa scheisseä ;(

Vihreiden perustulo kokeilu on todistettu ilmeisen toimivaksi ja siksihän se Sipiläkin sitä haluaa kokeilla. Oikeasti tuo on järkevin ehdotus mitä Suomalaisessa sosialiipolitiikassa on vuosikymmeniin tehty. Vähentää byrokratiaa, pienentää kuluja ja kannustaa työntekoon. Sitten vihreitä vielä haukutaan vassareiksi. Persuiltahan ei mitään noin fiksua kuulla ikinä. Sinällään vihreät eivät toki hallitukseen olisi voineet mennä kun hallituksen oli pako kepuloida venäläistä ydinvoimaa Suomeen jostakin käsittämättömästä syystä minkä historia aikanaan paljastaa.

Jos saan rahaa tekemättä mitään, niin hienoa, lopetan saman tien työnteon.

Inhoan työtäni, josta saan vain pientä korvausta (900e/kk nettona) joten olisi helppoa jäädä perustulon varaan.

Mitenkä se muka kannustaa työntekoon jos tekemättäkin saa rahaa?

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:10"]Mitenkä se muka kannustaa työntekoon jos tekemättäkin saa rahaa?
[/quote]

Saa hieman enemmän eikä ole mitään paperisotia. Lisäksi törkeät alipalkat poistuvat.

En ymmärrä. Miksi ei kannustettaisi mielummin hankkimaan rahansa työnteolla, antamalla tienata ensimmäinen 1000e verovapaasti ja vasta sitten alkamalla verottaa? Perustulohan tarkoittaa että kaikille (alkaen turvapaikanhakijoita) tulisi rahaa vain odottamalla? Näinkö?

En kannata. Pitäis entisetkin tuet poistaa ja pakottaa tekemään töitä, ilmaiseksi. Nyt jo maksetaan ihan liikaa korvauksia, siksi pitää eduskunnankin tehdä näitä leikkauksia kun ei ole varaa muuten hoitaa valtion asioita.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:10"]

Mitenkä se muka kannustaa työntekoon jos tekemättäkin saa rahaa?

[/quote]

Ottamatta kantaa summiin oikeasti niin hommahan toimii esimerkiksi niin, että saat perustuloa 500 euroa ja mitään muuta tukea et saa, mutta jos haluat tehdä töitä niin saat pitää ansiosi esimerksi 1000 euroon asti kaikki ja jos menee yli tuhat euroa aletaan leikkaamaan tuota perustuloa. Jokainen järkevä ihminen tajuaa että jos erilaiset tuet pyritään korvaamaan "yhdellä" tuella (toki varmasti kaikenlaisia vammais tms. tukia jäljelle jää) niin byrokratia on paljon pienempi ja töynteon kannustusvaikutus on paljon suurempi koska palkan saa pitää toisinkuin nykymallissa jossa jokainen tienattu euroa leikkaa maksettuja tukia.

Mä jäisin ainakin kotiin. Tekisin silloin tällöin keikkaa, silloin kun huvittaa, seinät kaatuu päälle, sää sallii tai tulee joku enemmän rahaa vaativa meno.

No, näin pian hoitovapaalle tippuvana tietenkin ottaisin mielummin sen 500 kuin hikiset parisataa mitä muuten saan. Miehelläni juuri ja juuri sellainen palkka että mitään muita tukia ei saada muutenkaan js hirvittää kun nyt äp-rahaakin on tottunut saamaan sen 2000 käteen että miten sitä selviää ilman.

Mutta eihän tuossa ole oikeasti mitään järkeä. Maksetaan takapuolen kuluttamisesta nojatuolissa vaikka et edes yrittäisi hakea töitä. Mitenhän nuorten mahtaa käydä, esimerkiksi syrjäytymisvaarassa olevien nuorten poikien? Viedään se ainoa kannustin opiskella tai mennä töihin.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:05"]

Vihreiden perustulo kokeilu on todistettu ilmeisen toimivaksi ja siksihän se Sipiläkin sitä haluaa kokeilla. Oikeasti tuo on järkevin ehdotus mitä Suomalaisessa sosialiipolitiikassa on vuosikymmeniin tehty. Vähentää byrokratiaa, pienentää kuluja ja kannustaa työntekoon. Sitten vihreitä vielä haukutaan vassareiksi. Persuiltahan ei mitään noin fiksua kuulla ikinä. Sinällään vihreät eivät toki hallitukseen olisi voineet mennä kun hallituksen oli pako kepuloida venäläistä ydinvoimaa Suomeen jostakin käsittämättömästä syystä minkä historia aikanaan paljastaa.

[/quote]

Mikä perustulokokeilu? Minä kun olen lukenut, ettei tuommoista voi käytännössä kokeilla pienellä alueella, kun se eriarvoistaa nämä koeihmiset verrattuna ympäröiviin ihmisiin. Tulee siis perustuslaki vastaan.

Suomeksi: Kun tätä mallia lähdetään kokeilemaan, niin koekaniineina toimii koko Suomi. Eikä tätä koetta todellakaan peruta sen jälkeen, kun on lähtenyt käytäntöön. Ihan sama mikä olisi lopputulos.

Olen nyt työkyvyttömyyseläkkeellä, ja saan 1100€ kuussa. Pelkään, että perustulon myötä tuloni tippuisivat puoleen.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:05"]

Vihreiden perustulo kokeilu on todistettu ilmeisen toimivaksi ja siksihän se Sipiläkin sitä haluaa kokeilla. Oikeasti tuo on järkevin ehdotus mitä Suomalaisessa sosialiipolitiikassa on vuosikymmeniin tehty. Vähentää byrokratiaa, pienentää kuluja ja kannustaa työntekoon. Sitten vihreitä vielä haukutaan vassareiksi.

[/quote]

Missäköhän perustulo on "todistettu ilmeisen toimivaksi" ? Kyseessähän on pelkkä vihreiden paperilla omiin huuhaalaskelmiin perustuva teoreettinen idea. Mikäli tämä on mielestäsi ilmeisen ja runsaan todistuksen määrä, niin ei varmaan tarvitse ihmetellä minkälaisella alynlahjoilla keskiverto perustulon kannattaja on varustettu.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:05"]

Vihreiden perustulo kokeilu on todistettu ilmeisen toimivaksi ja siksihän se Sipiläkin sitä haluaa kokeilla. Oikeasti tuo on järkevin ehdotus mitä Suomalaisessa sosialiipolitiikassa on vuosikymmeniin tehty. Vähentää byrokratiaa, pienentää kuluja ja kannustaa työntekoon. Sitten vihreitä vielä haukutaan vassareiksi. Persuiltahan ei mitään noin fiksua kuulla ikinä. Sinällään vihreät eivät toki hallitukseen olisi voineet mennä kun hallituksen oli pako kepuloida venäläistä ydinvoimaa Suomeen jostakin käsittämättömästä syystä minkä historia aikanaan paljastaa.

[/quote]

Mikä perustulokokeilu? Minä kun olen lukenut, ettei tuommoista voi käytännössä kokeilla pienellä alueella, kun se eriarvoistaa nämä koeihmiset verrattuna ympäröiviin ihmisiin. Tulee siis perustuslaki vastaan.

Suomeksi: Kun tätä mallia lähdetään kokeilemaan, niin koekaniineina toimii koko Suomi. Eikä tätä koetta todellakaan peruta sen jälkeen, kun on lähtenyt käytäntöön. Ihan sama mikä olisi lopputulos.

[/quote]

Sipilä aikoi jossakin kokeilla eri summilla perustuloa muusta en tiedä ja osa hallitusohjelmaa. Mallikaan ei välttämättä tietysti ole suoraan vihreiden esittämä.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:27"]Olen nyt työkyvyttömyyseläkkeellä, ja saan 1100€ kuussa. Pelkään, että perustulon myötä tuloni tippuisivat puoleen.
[/quote]

Jos nyt eläkkeeseen vaikuttaa. Perustulon pitäisi olla 350 euroa+vuokrayksiön keskihinta, eli määräytyä asuinkaupungin mukaan. Vain kalliit lääkkeet oikeuttaisi sosiaalitukeen perustulon lisäksi.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:27"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:05"]

Vihreiden perustulo kokeilu on todistettu ilmeisen toimivaksi ja siksihän se Sipiläkin sitä haluaa kokeilla. Oikeasti tuo on järkevin ehdotus mitä Suomalaisessa sosialiipolitiikassa on vuosikymmeniin tehty. Vähentää byrokratiaa, pienentää kuluja ja kannustaa työntekoon. Sitten vihreitä vielä haukutaan vassareiksi.

[/quote]

Missäköhän perustulo on "todistettu ilmeisen toimivaksi" ? Kyseessähän on pelkkä vihreiden paperilla omiin huuhaalaskelmiin perustuva teoreettinen idea. Mikäli tämä on mielestäsi ilmeisen ja runsaan todistuksen määrä, niin ei varmaan tarvitse ihmetellä minkälaisella alynlahjoilla keskiverto perustulon kannattaja on varustettu.

[/quote]

Kyllä siitä laskelmia on tehty ja kuten sanoin niin ei se Sipilä muuten olisi aiheesta kiinnostunut jos laskelmissa ei järkeä olisi.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:13"]

En ymmärrä. Miksi ei kannustettaisi mielummin hankkimaan rahansa työnteolla, antamalla tienata ensimmäinen 1000e verovapaasti ja vasta sitten alkamalla verottaa? Perustulohan tarkoittaa että kaikille (alkaen turvapaikanhakijoita) tulisi rahaa vain odottamalla? Näinkö?

[/quote]

Jos ei ole työtä niin tarvitset varmaankin jostakin rahaa? Vai ajattelitko siirtyä iha markkinaliberalismiin ja siihen että yhteiskunta ei maksa mitään tukia.

Kannatan