Jokos täällä on käsitelty tämän päivän Hesarin yleisönosastosta

kun ei ota tulta alleen tämän enempää

Vierailija:

keskustelu. Asenneilmasto voi muuttua, jos niin halutaan.

Aina suuronnettomuuksien yhteydessä on enemmän juttuja surun ja murheen kohtaamisesta ja siitä, miten auttaa ja kohdella ihmistä, joka on esim. menettänyt läheisiään.

Samalla tavalla pitäisi olla laajaa julkista keskustelua, miten kohdata jonkun vastenmielisen ja ihmisarvoa alentevan toimen uhri, niin että ympäristö eheyttäisi hänen ihmisarvoaan eikä vahingossakaan syyllistäisi ja lisäisi tämän itseinhon tunnetta.

.

tiedoksi, että monet nuoret luulevat että anaaliseksi kuuluu aina asiaan, he eivät tiedä ettei siihen ole pakko suostua tai että kaikki eivät anaaliseksiä harrasta. Monet pojat pakottavat tyttöjä anaaliseksiin sanomalla että kaikki sitä tekevät, se on hyväksikäyttöä vaikka joku aikuinen siitä nyt sattuisikin tykkäämään. Nuoret eivät yleensä myös tiedä mitä haittoja anaaliseksistä saattaa seurata, näitä kun ei seksivalistuksessa kerrota tai vanhemmilta kuule

Vierailija:

Vierailija:

että nykyisin hyvin nuoretkin pojat olettavat, että ns. kakkonen on ihan normaalia ja että kokemattomatkin tytöt pitävät sitä normaalina osana seksiä. Se nyt on ainakin pornomaailmasta.

mutta jotakin se kertoo, että 13-15-vuotiaille tytöille suunnilleen samanikäiset pojat esittelevät asian siinä valossa, että joko annat sitä tai jätän. Tällaista on ammatti-ihmisille tullut vastaan viimeisten kymmenen vuoden aikana. Noin nuorella ei välttämättä ole itsetuntoa kieltäytyä, vaikka kuuluisivat niihin ihmisiin, jotka eivät tuollaista ainakaan seksielämänsä alkuvaiheessa halua. Aikuiset ja täysissä järjissään olevat ihmiset ovat eri asia, heille suotakoon kaikki, mikä ei loukkaa ketään osapuolista.

Vierailija:

No jospa pidettäisiin anaaliseksi tästä hyväksikäyttöasiasta erillään. Ihmiset pitävät eri asioista ja se siitä.

mulle tulee tuosta uhrin syyllistämisestä mieleen se täälläkin vellonut keskustelu sen kunnallispoliitikon murhasta, muistatteko " ihan takuulla se nainen oli sinä iltana kertonut sille miehelle pettäneensä sitä tai sitten se oli tekemässä pahaa sille lapselle, ei kai kukaan ILMAN HYVÄÄ SYYTÄ tapa puolisoaan!"



myös voin hyvin kuvitella fletchin mainitseman miehen (väkivallan uhri) saavan suorastaan närkästynyttä palautetta tyyliin " kuule, tuskin kukaan ILMAN SYYTÄ tosta vaan hakkaa omaa lastaan, mietis nyt miten itse mahdoit edesauttaa asiaa" .



ja varmaan edelleen raiskaus ja hyväksikäyttötapauksissa puhutaan kuinka kukaan tuskin tosta noin vaan rupeaa ketään raiskailemaan tai hyväksikäyttämään, että eiköhän siinä oo uhrikin jollain lailla ollut mukana meiningeissä.



tuntuu ihan absurdilta ajatella sitä närkästystä, jolla ihmiset helposti asettuu pahantekijän puolelle. ihan niinkuin heitä itseään ois syytetty pahanteosta ja kun eivät osaa itse nähdä ITSEÄÄN syyllistymässä ko. tekoihin, niin alkaa päivittely. " ei kai nyt kukaan sentään ILMAN HYVÄÄ SYYTÄ..."

todella asennemuutosta tarvitaan. Ehkäpä koulussa pitäisi sitten katsoa jollain tunnilla pornoleffaa niin sitten näitä vääriä käsityksiä voitaisiin oikaista.

naisen vartalo ei ole mitään julkista lihaa.

ja että esitellään nimenomaan faktoja.



Tuon BB episodin jälkeen olin järkyttynyt, kuinka moni nainen piti asiaa ok:na ja jopa uhrin vikana, koska uhri oli ollut ennen sammumistaan halukas. Tämänkin palstan kirjoittajista suurin osa on (näin oletan) äitejä - millaista asennetta he välittävät seuraavalle polvelle?

Jokaisen perusoikeuksiin kuuluisi, että jo kotona opetetaan se, että jokaisella on itsemäärämisoikeus omaan kehoonsa!

Järkytyin kun luin perjantain Iltalehden yleisönosastolta erään äidin kirjoituksen jossa hän kirjoitti, viitaten näin netissä liikkuviin pedofiileihin, että " emme voi syyttää näistä yhteiskuntaa, lapsia, emmekä edes näitä pedofiilejä, vaan ainoastaan vanhempia, jotka eivät valvo lasten nettikäyttäytymistä" Siis mitä!!! Syy on ihan varmasti rikoksen tekijässä, ei kenessäkään muussa. Mä en voi ymmärtää mistä tämä ajatusmalli on levinnyt, rikollisia ei syytetä enää mistään, aina syy on jossain toisessa. Minusta tämä on erittäin huolestuttavaa, ei ole ihme että rikollisuus lisääntyy, kun kenenkään ei tarvitse ottaa vastuuta tekmisistään.

Tottakai vanhempien on huolehdittava ja opastettava lapsia, mutta että rikokset olisi vain heidän syytään.... tsiisus mitä ajattelua. Olisiko siis näin, että kun minä ryöstän pankin, syy ei ole minun eikä pankin, joka ei ole riittävästi huolehtinut turvallisuudesta, vaan syy on minun työnantajan, joka ei maksa minulle riittävästi palkkaa, että voisin ostella mitä satun haluamaan.

Kirjotit asiaa! Olen erittäin huolestunut tästä ilmiöstä miten jotkut äidit esim. saattavat ajatella että on tytön omaa syytä jos tulee raiskatuksi, " miksi meni kalja porukoihin" . Siis tulee todella huono olo kun kuuntelee tämmösiä juttuja.



Ja olen omin korvin kuullut miten esim. raiskaajan sukulaiset saattavat puolustella raiskaajaa.. " Kyllä se tyttö sitä itse on halunnut, miksi meni mukaan, miks joi kaljaa, ei ollut selvimpäin, oma vika, miks ei pysynyt kotona, eikö äiti ole tyttöä kasvattanut yms" .



Niin surulliseksi vetää kun löytyy näitä puolustelijoita jotka eivät tajua asiaa kuitenkaan sen uhrin kannalta.



Vierestä kun olen ny seurannut törkeetä raiskaus juttua, missä useampi mies raiskas nuoren tytön.. joka reikään vaan surutta.:( Miten kova pala se on uhrille. Miten pilalle voi mennä elämä. Mutta vielä kamalampaa on se että raiskaajan sukulaiset vain puolustelee rikollista ja syyttelee uhria. Ja ketkäs muutkaan kuin NAISET. Miehet suvussa on tajunneet että rikos on kamala ja siitä tulee saada rangaistus, mut naiset vain puolustelevat omia kullan nuppujaan...

" Ei meijän poika niin hullu ole yms" . Jospa oikeus kuitenkin tekisi oikean päätöksen ja onneksi on hyvä lääkärin todistus/lausunto..

Hyvä asia tämä, tästä pitäisi nyt julkisesti puhua ja paljon, ottaa enemmän esille tätä asiaa! Että ihmiset pikku hiljaa alkaisivat tajuta näitä asioita!!!!

Kyse on kuitenkin juuri tuosta, mikä sunkin oli pakko tunkea tähän: ON se kuitenkin ainakin vähän aina oma syy. Luuletko ettei raiskattu muuten syyllistä itseään tarpeeksi?

Kun löytää syyn uhrista/ vanhemmista, voi kuvitella, että kun itse ei tee moista, niin itselle ei voi mitään vastaavaa tapahtua. Jos myöntäisi itselleen, että nainen voi joutua raiskatuksi ilman omaa syytään tai lapsi kuolla tapaturmaisesti vanhempien parhaista mahdollisista varotoimista huolimatta, niin joutuisi myöntämään, että niin voi käydä itsellekin. Ja se tekisi olon liian turvattomaksi. Siksi on helpompi syyttää uhria. Raiskausten yhteydessä miehillä ei ole samaa pelkoa, siksi heidän on helpompi tuomita juuri tekijä eikä uhria. Se todellakin on vanha totuus, että juuri naiset ovat näissä asioissa julmempia toisille naisille. Sama koskee mm. perheväkivaltaa.



Inhottavaa, mutta niin se vain tuntuu menevän.

ei nyt taas ksittäny yhtään näköjää ketjusta mitää!! Just tämmösille tyypeille on turha näköjää koittaa valaista asian ydinta. Toivottavasti et tule raiskatuksi tai lapsesi eivät tule, kun et näköjään pysty asiaa uhrin kannalta katsomaan, olisi säälittävä jos syyllistäsisit lastasi jos hän tulee raiskatuksi..









Ikävää! Mutta täytyy SILTI myös muistaa, että omallakin käytöksellä voi (ainakin joskus) vaikuttaa...

Vierailija:

että nykyisin hyvin nuoretkin pojat olettavat, että ns. kakkonen on ihan normaalia ja että kokemattomatkin tytöt pitävät sitä normaalina osana seksiä. Se nyt on ainakin pornomaailmasta.

Minua järkytti joskus syvästi, kun opin, että maissa missä harjoitetaan tyttöjen ympärileikkausta nimenomaan vanhemmat naiset, joille on itse kaikille se tehty ja jotka ovat kärsineet komplikaatioista koko ikänsä, vaativat eniten perinteen säilyttämistä.



Vielä suurempi järkytys oli, kun tajusin, että ihan sama meno jatkuu täällä Suomessa: nimenomaan toiset naiset etsivät vikaa perheväkivallan uhrista tai raiskatusta naisesta.



Fyysinen väkivalta ja toisen koskemattomuuteen kajoaminen on väkivallassa ja raiskauksessa vain pintapuoli. Pahempi kipu on nimenomaan siinä, että uhri syyllistää itseään tilanteestaan. Siksi tuntuu aivan käsittämättömältä, että ympäristö, juuri muut naiset, joilla olisi mahdollisuus joutua samaan tilanteeseen, jatkavat tätä pahempaa kipua syyllistämällä ja etsimällä uhrin käytöksestä vikaa.



Asian hyväksyminen tuolla tavalla nimenomaan lisää raiskauksen tehoa, sitä että fyysisen väkivallan lisäksi päälle sillä todella häpäisee uhrin ja mitätöi tämän ihmisarvon sen lisäksi, että vain väkisin kajoaisi tämän ruumiiseen.

Toivon syvästi että tämä asia nyt alkaisi myös puhuttuttaan eduskunnassa, ja asialle tehtäisi jotain radikaalia, että saatas vähenemään näitä törkeitä rikoksia!! Pelkään jo valmiiksi tyttörien puoleta, tämä on sairas tämä yhteiskunta ja maailma..:/

Fletch:

Kun löytää syyn uhrista/ vanhemmista, voi kuvitella, että kun itse ei tee moista, niin itselle ei voi mitään vastaavaa tapahtua. Jos myöntäisi itselleen, että nainen voi joutua raiskatuksi ilman omaa syytään tai lapsi kuolla tapaturmaisesti vanhempien parhaista mahdollisista varotoimista huolimatta, niin joutuisi myöntämään, että niin voi käydä itsellekin. Ja se tekisi olon liian turvattomaksi. Siksi on helpompi syyttää uhria. Raiskausten yhteydessä miehillä ei ole samaa pelkoa, siksi heidän on helpompi tuomita juuri tekijä eikä uhria. Se todellakin on vanha totuus, että juuri naiset ovat näissä asioissa julmempia toisille naisille. Sama koskee mm. perheväkivaltaa.

Inhottavaa, mutta niin se vain tuntuu menevän.

olen huomannut tässä keskustelusa juuri tuollaista sivuuttamista ja asian välttelyä. huonoja asioita tapahtuu huonoille ihmisille. seksuaalinen hyväksikäyttä on " ainakin osittain" uhrin vika jos uhri ns. on huora tms. sillähän ei ole suurtakaan merkitystä millainen tekijä ON, mutta uhrin _olemisella_ (huom. ei siis tarkalleen edes tekemisillä, sillä vaan että ON) on suurikin merkitys.

ajattelisin että tällä lailla ulkoistetaan maailman pahat asiat koskemaan niitä toisia, niitä huonoja, " huoria" . minä itse olen kunnollinen, mun ei tarvi ajatella että mulle tehtäisiin pahaa, enhän ole olemisellani manannut pahaa itselleni tapahtuvaksi.

mua hiukan huolestuttaa tällaisen ajattelun yleistyminen ja muuttuminen itsestäänselvyydeksi. mitä sitten jos pahaa kuitenkin tapahtuu? mitä jos mun kunnollinen lapseni raiskataan kotibileissä? tarkoittako se sitten että hänkin syvimmältä olemisestään _on_ " huora" ? on aina ollut? sanooko hän itselleen niin?

jos lapsi on uskaltanut äidille kertoa. Ja se kokemus saattaa olla jopa yhtä vaurioittava tai vaurioittavampi kuin itse hyväksikäyttö. Sitä en tiedä, mikä näiden äitien päässä sitten liikkuu. Saavat tästä muuten miehetkin osansa. Tunnen erään miehen, jonka kehossa edelleen näkyvät lapsena koetun pahoinpitelyn jäljet niin selvästi, että ihmiset useinkin ne nähdessään kysyvät onko hän ollut onnettomuudessa. Jos hän vastaa rehellisesti, niin lähes puolet ihmisistä kuulemma kommentoi jotain tyyliin " Sinä olet sitten varmaan ollut aika kamala kakara" tai " Mitä sinä sitten oikein teit?" Tuntuu aivan uskomattomalta, mutta enpä usko hänen valehtelevan. Sen sijaan hän usein valehtelee arpien alkuperän juuri siksi, että ei halua noita kommentteja kuulla.

Vierailija:

mua hiukan huolestuttaa tällaisen ajattelun yleistyminen ja muuttuminen itsestäänselvyydeksi. mitä sitten jos pahaa kuitenkin tapahtuu? mitä jos mun kunnollinen lapseni raiskataan kotibileissä? tarkoittako se sitten että hänkin syvimmältä olemisestään _on_ " huora" ? on aina ollut? sanooko hän itselleen niin?