seinäjoen teinimurha

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:56"][quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:49"]

2-3 vuotta ehdotonta olisi sopiva tuomio, kyseessä on kuitenkin nuoren tytön elämä, joka elää elämänsä parasta aikaa. Lisäksi tuossa iässä aloitettava laitoskierre ei taatusti tee yhteiskuntakelpoiseksi.

[/quote]

No ei todellakaan noin lyhyttä tuomiota! Toisen nuoren tytön elämä päättyi tuskallisesti ja väkivaltaisesti, omaisten ja laheisten tuska jatkuu lopun elämän. 

Elinkautinenhan tuosta murhasta pitäisi langettaa.

[/quote]

Onko ihmiselle epäselvää, mikä paikka vankila on? Vankila ei kuuluisi olla arestipaikka, vaan vähän kuin kasvatuslaitos. Vankilan tarkoitus olisi muokata rikollisista yhteiskuntakelpoisia.
[/quote] vankilan tarkoitus on kylläkin myös toimia pelotteena (ei parin vuoden tuomiot siinä toimi) ja säilöä pysyvästi vaaralliset yksilöt pois muita vahingoittamasta.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 13:02"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 12:20"]

Kyllähän tuollaisen psykopaatin tai sosiopaatin perheessä ja vanhemmissa on vikaa. Ei hulluja ihan tähän maailmaan tupsahda - geenien lisäksi vaikuttaa myös kasvatus. Jos vaikka vanhempi on narsisti, epävakaa tai maanisdepressiivinen.

Pojan koulukiusaajan on sosiopaatti. Perheen äiti kehuu poikaansa ilman syytä. Että näin niitä hulluja kasvatetaan. Toinen älämölätyyppi käyttäytyy kuin apina - äiti ei raaski laittaa pojalle rajoja, kun pojalle voi tulla paha mieli! Siksi saa ihan vapaasti tehdä mitä vaan!

Onnea heidän elämäänsä. Olen satavarman, että kumpikaan näistä sankareista ei tule menestymään elämässä ja syy on kyllä kasvatuksessa!

[/quote]

Paskat. Ei se aina kasvatuksesta ole kiinni ja se on fakta. Joten turhaan syytät vanhempia. Paljon lähtee kasvatuksestakin, mutta ei voida sanoa, että aina ongelmatapausten tai edes murhaajien kasvatuksessa on ollut jotain pielessä. Ihminen etsii aina vai ketä syyttää ja jos esim sen murhaajan mielenterveydestä löytyy ongelmia niin on helppo syyttää vanhempia. 

Toki nyt seinäjoen tapahtumassa tappaja/murhaaja oli vasta 15 ja vanhempien vastuulla. Mutta väitän, että paraskin vanhempi voi olla aavistamatta joissain tapauksissa, että oma muksu saattaa käydä väkivaltaiseksi.

Ja eiköhän tekijänkin omaisilla ole jo ihan tarpeeksi tässä tilanteessa ilman, että aletaan syyttämään heidän kasvatustaan tapahtumasta. Me ei todellisuudessa tiedetä heidän perhe-elämästään mitään, joten jätetään heidät rauhaan. 

[/quote]

Se on ihan totta, että emme perhettä tai taustoja tiedä. Emmekä sitä mitä 'synnynnäisiä' häiriöitä tekijällä on. Tai mielenterveysongelmia, joiden syntyyn ja hoitoon eivät ole vanhemmat voineet vaikuttaa. Kaikille voi syntyä lapsi, jolla ilmenee jos jonkinlaista ongelmaa ja häiriötä, vaikka kaikki on yritetty.

Kuitenkin, moni vanhempi tekee lapsilleen hallaa ajattelemattomuuttaan, silloinkin kun lapsen oireilu tai häiriötila tms. on kasvatuksesta riippumaton. Lapsen käytöstä ja tekoja vähätelllään, piilotellaan ja selitetään parhain päin. Kieltäydytään näkemästä totuutta. Etsitään syitä muista. Ihan jo pienellä tasolla tämä tarkoittaa sitä, että jos esim. pikkulapsi lyö toista - sen sijaan että tämä lyöminen tuomittaisiin ja lasta ojennettaisiin - käännetään lapsen edessä teko niin päin, että toinen lapsihan vei ensin lelun, joten lyöminen on itseasiassa ok. Tämän tyyppiseen käytökseen sortuu moni vanhempi - tajuamatta kasvatuskaavaa. Jos sitä on liian usein ja liian pahasti, saattaa lapsi kehittää ajattelumallin, että aina kun asiat eivät mene hänen mukaansa niin hän on uhri ja oikeutettu oman käden oikeuteen. Sama tapahtuu siinä, kun vanhemmat kieltäytyvät uskomasta esim. lapsensa kiusaavan muita. Selittelevät ja kieltävät. Lapsi saattaa tästäkin saada illuusion, että hän voi tehdä paljon asioita väärin, mutta aina vanhempi pelastaa tilanteen ja saa kaikki uskomaan, että hän ei ole tehnyt mitään. Tämä on nyt vähän liian yksinkertaistettua, mutta tajuatte varmaan mitä ajan takaa.

Ja joskus me vanhemmat vain suljemme silmämme todellisuudelta.

[/quote]

Juuri näin! Myös opettajat ja muut kasvattajat syyllistyvät samanlaisen kaavan tuottamiseen, kun eivät halua uskoa jotakin kiltin oloista ja koulussa menestyvää tyttöä, jota kaikki melkeinpä palvovat ja seuraavat, kiusaajaksi (vaikka näin juuri usein on). Kaveritkin unohtavat helposti, vaikka huomaavat huonoja piirteitä tasaisin väliajoin. Kunnes ne taas unohtuvat. Näin psykopaatti pystyy pitämään piemnnossa piirteensä vuosikausia jtai -kymmeniä, mutta saa paljon pahaa aikaan. Eivätkä kaikki tajua sitä koskaan. Ellei jotain tällaista tapahdu, mistä jää kiinni. Tosin taitaa olla vieläkin kavereita, jotak eivät usko sitä oikeastaan kuitenkaan, ainakaan tahallaan tehdyksi jne. Jonkun lauman johtaja on nyt vangittuna.

Minun mielestä niskalaukaus olisi aino oikea tuomio. Harmi ettei kuolemantuomio ole enää monessakaan maassa käytössä.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 13:04"][quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 11:48"]

Kauhea tapaus, mutta kiinnostaisi kyllä tietää, mitä on tapahtunut. Mikä saa 15-vuotiaan tytön tekemään noin...

[/quote]

Jos olis poika, teko olisi anteeksiaantamaton (mitä sen pitää ollakin). Kun tekijänä on tyttö, alkaa porukka jopa sääliä häntä.
[/quote]

Ja jos tekijä olisi mamu, kuten täällä surman aikaan varmana tietona väitettiin olevan, mitään armoa ei tunnettaisi.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:17"]

Kyllä tytöllä on yksinäistä vankilassa, kun ei saa pitää yhteyttä muihin vanhempiaan lukuunottamatta, eikä pääse yleiselle osastolle ikänsä takia. Tuon ikäiselle vähintään 13 vuoden tuomio on turhan kova, kun aikuisetkaan ei aina osaa miettiä tekojensa seurauksia. :(

[/quote]

Alaikäisenä ei joudu olemaan lähellekään 13 vuotta vankilassa. 

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:21"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:17"]

Kyllä tytöllä on yksinäistä vankilassa, kun ei saa pitää yhteyttä muihin vanhempiaan lukuunottamatta, eikä pääse yleiselle osastolle ikänsä takia. Tuon ikäiselle vähintään 13 vuoden tuomio on turhan kova, kun aikuisetkaan ei aina osaa miettiä tekojensa seurauksia. :(

[/quote]

eihän sitä tiedä, vaikka siellä olisi muitakin nuoria. jostain muista rikoksista tuomittuiina. yksinäistä sielä on kai tarkoitus ollakin.

[/quote]

Muutama päivä sitten tuli tv:stä Norjaa käsittelevä ohjelma, jossa oli juttua mm. Norjan eräästä vankilasta, jossa ei eristetä, vaan vietetään ns. tavallista maalais elämää työtä tehden. Kyseessä on siis tämän iltalehden artikkelinkin mukaan Euroopan tehokkain vankila, rikosten uusimisprosentti on vain 16

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288470719752.html

[/quote]

mielenkiintoista! kyllähän tuollaista ilman muuta kannattaa käyttää, jos on noin tehokasta.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:56"][quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:52"] [quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:49"] 2-3 vuotta ehdotonta olisi sopiva tuomio, kyseessä on kuitenkin nuoren tytön elämä, joka elää elämänsä parasta aikaa. Lisäksi tuossa iässä aloitettava laitoskierre ei taatusti tee yhteiskuntakelpoiseksi. [/quote] No ei todellakaan noin lyhyttä tuomiota! Toisen nuoren tytön elämä päättyi tuskallisesti ja väkivaltaisesti, omaisten ja laheisten tuska jatkuu lopun elämän.  Elinkautinenhan tuosta murhasta pitäisi langettaa. [/quote] Onko ihmiselle epäselvää, mikä paikka vankila on? Vankila ei kuuluisi olla arestipaikka, vaan vähän kuin kasvatuslaitos. Vankilan tarkoitus olisi muokata rikollisista yhteiskuntakelpoisia. [/quote] vankilan tarkoitus on kylläkin myös toimia pelotteena (ei parin vuoden tuomiot siinä toimi) ja säilöä pysyvästi vaaralliset yksilöt pois muita vahingoittamasta.

[/quote]

Onhan tyttö varmasti oppinut virheensä ja katuu tekoa. Ollut yli 6kk vangittuna, se on tuon ikäiselle ikuisuus. Kauniista säistäkää pääse nauttiin yhtään.. :(

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 12:54"]

Jossain murhasyyte-uutisessahan oli myös, että viimeisiä teknisiä tutkimuksia tapahtumapaikalta tehdään vielä, mutta kamppailua ei ole käyty, vaan teko on tullut yllätyksenä uhrille. Aiemmin on kerrottu, että uhri ei normaaslisti kyläillyt tekijän luona, eli tosiaan on houkutellut uhrin kotiinsa tappaakseen hänet. Kyse ei ole ollut riidasta, vaan suunnitellusta murhasta yllättäen uhri uutisoinnin perusteella. Lisäksi mua oikeasti kylmää, että tekijä ei ole suostunut tunnustamaan eikä kerro motiivia. Kiva vaan tappaa joku. Näitähän on maailmalla ollut, esim. teinijoukko tappaa tappamisen ilosta, tai yksittäinen nuori haluaa vain tietää miltä tuntuu tappaa joku. Niin ne sarjamurhaajat syntyvät.

[/quote]

Eikö jossain ollut huhua, että vanhemmat (ja oliko muitakin tahoja?) olivat olleet tietoisia tämän tekijän mielenterveysongelmista? Niihin ei vain haluttu puuttua koska tyttö oli muuten hyvä koulussa ja "normaali".

Miksi tämä tapaus huokuttelee sekopäitä, kuin paska kärpäsiä? Harvaa muuta surmatapausta hullut kommentoi näin aktiivisesti.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:25"]Oliko murhaväline vasara?
[/quote]

Ei vaan veitsi.

Siis eikö se tekijä oo vieläkään myöntänyt tekoa?? Miksiköhän ei...

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 15:47"]

Siis eikö se tekijä oo vieläkään myöntänyt tekoa?? Miksiköhän ei...

[/quote]

Varmaan puolustus kieltänyt, katsovat ensin mielentilatutkimus-kortin.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 15:04"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:56"][quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:52"] [quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 14:49"] 2-3 vuotta ehdotonta olisi sopiva tuomio, kyseessä on kuitenkin nuoren tytön elämä, joka elää elämänsä parasta aikaa. Lisäksi tuossa iässä aloitettava laitoskierre ei taatusti tee yhteiskuntakelpoiseksi. [/quote] No ei todellakaan noin lyhyttä tuomiota! Toisen nuoren tytön elämä päättyi tuskallisesti ja väkivaltaisesti, omaisten ja laheisten tuska jatkuu lopun elämän.  Elinkautinenhan tuosta murhasta pitäisi langettaa. [/quote] Onko ihmiselle epäselvää, mikä paikka vankila on? Vankila ei kuuluisi olla arestipaikka, vaan vähän kuin kasvatuslaitos. Vankilan tarkoitus olisi muokata rikollisista yhteiskuntakelpoisia. [/quote] vankilan tarkoitus on kylläkin myös toimia pelotteena (ei parin vuoden tuomiot siinä toimi) ja säilöä pysyvästi vaaralliset yksilöt pois muita vahingoittamasta.

[/quote]

Toisaalta pitkät tuomiot toimivat huonosti pelotteena. Jos nyt ajattelee vaikka Venäjää tai USA:ta.

Kyllähän se on kaikkien etu, mitä paremmin vapautuvat vangit sopeutuvat yhteiskuntaan. ja mitä harvempi uusii rikoksensa.

Mutta kertoo kyllä kylmästä ja kovasta persoonasta, ettei ole ns. murtunut ja tuntenut suurta katumusta ja vaikka itkeä tirauttanut. Tiukka muija, ei voi muuta sanoa. Keskitysleirinvartija-ainesta.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 15:47"]

Siis eikö se tekijä oo vieläkään myöntänyt tekoa?? Miksiköhän ei...

[/quote]

Varmaan puolustus kieltänyt, katsovat ensin mielentilatutkimus-kortin.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 15:40"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 12:54"]

Jossain murhasyyte-uutisessahan oli myös, että viimeisiä teknisiä tutkimuksia tapahtumapaikalta tehdään vielä, mutta kamppailua ei ole käyty, vaan teko on tullut yllätyksenä uhrille. Aiemmin on kerrottu, että uhri ei normaaslisti kyläillyt tekijän luona, eli tosiaan on houkutellut uhrin kotiinsa tappaakseen hänet. Kyse ei ole ollut riidasta, vaan suunnitellusta murhasta yllättäen uhri uutisoinnin perusteella. Lisäksi mua oikeasti kylmää, että tekijä ei ole suostunut tunnustamaan eikä kerro motiivia. Kiva vaan tappaa joku. Näitähän on maailmalla ollut, esim. teinijoukko tappaa tappamisen ilosta, tai yksittäinen nuori haluaa vain tietää miltä tuntuu tappaa joku. Niin ne sarjamurhaajat syntyvät.

[/quote]

Eikö jossain ollut huhua, että vanhemmat (ja oliko muitakin tahoja?) olivat olleet tietoisia tämän tekijän mielenterveysongelmista? Niihin ei vain haluttu puuttua koska tyttö oli muuten hyvä koulussa ja "normaali".

[/quote]

jossain oli, että molempien osapuolten äidit ovat sairaanhoitajia, toinen psykiatrinen sairaanhoitaja. kumman äiti on tämä psykiatrinen sairaanhoitaja, tekijän vai uhrin? jotenkin sopisi kuvaan, että tekijän, koska sos. ja terv.alan ihmiset ei useinkaan halua tunnustaa, että omassa perheessä voisi olla jotain vialla.

kyllä itse uskon vahvasti että syyntakeettomuuspäätös tuosta tulee.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 15:15"]

Minun mielestä niskalaukaus olisi aino oikea tuomio. Harmi ettei kuolemantuomio ole enää monessakaan maassa käytössä.

[/quote]

Mielenkiintoista. Osaatko itse analysoida, onko kasvuolosuhteet vai geneettinen perimä aiheuttaneet julman suhtautumistavan?

Seinäjoella tapana, että seurassa urheilevien vanhemmat pitävät jumppia jne. Tämän tyypin isä oli ihan sika kamala, huusi sikana aina jumpassa kaikille. Eniten tytölleen. Huusi ja haukkui kaikkia tasapuolisesti

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 13:44"]Mä en nää ketään ihmistä pahana. Nään ihmisiä, jotka tekevät pahoja asioita, mutta kukaan ei mun näkemyksen mukaan ole paha itse, koska jokainen ihminen pystyy sekä pahoihin, että hyviin tekoihin. Se, että joku tekee jotain todella pahaa ei tee minun silmissäni itse ihmisestä pahaa, vaan enemmänkin vaurioituneen tai ongelmaisen, ehkä jotenkin viallisen, mutta ei pahaa. 

Nää on varmaan aika paljon näkemyseroja, mutta mun silmissä jokainen ihminen on sen verran monimutkainen, että oli teko kuinka paha vain se ei voi kokonaan ihmistä määrittää..
[/quote]

Tervetuloa työskentelemään vaikeasti oireilevien nuorten kanssa. Kyllä ne jotkut ovat pahoja. Ihan syntymästään asti.

Mä tiedän miks tämä murha todennäköisesti on tapahtunut. Asun Seinäjoella ja tieto kulkee teinien kautta hyvin nopeasti.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2015 klo 16:13"]Mä tiedän miks tämä murha todennäköisesti on tapahtunut. Asun Seinäjoella ja tieto kulkee teinien kautta hyvin nopeasti.
[/quote]

Älä vihjaile vaan kerro jos on jotain kerrottavaa.