Äänestäjiä kustiin silmään, miltä nyt tuntuu kun yhteiskuntasopimus kaatui

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:18"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:58"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:42"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:35"]

Ay-liike nyt jo helvettiin maan asioita sotkemasta! Nyt pitää pääministerin eduskunnan enemmistön tuella päättää ihan mitä ikinä hän haluaa päättää, tätä maata pitää johtaa vaaleissa valittu parlamentti, eikä mikään mätähampainen 70-luvulle jämähtänyt kommunisti. Mutta ilmeisesti ay-jäärät eivät ole tyytyväisiä ennen kuin Suiomessa on Pohjois-Korean tyyliin vain julkisen sektorin työntekijöitä. No, ei siihen enää kauaa mene. 

[/quote]  Ay on ainut mikä suomen työtätekevillä enää on. Sitä kun poistettais, ihmisen sielusta tulisi aivan arvoton. Tilanne olisi samanlainen kuin hyenat kuolleen raadon kimpussa. Silloin revitään ja lujaa 

[/quote]

Nii'i, juurihan meillä oli 4 vuotta oikea ay-änkyrä työministerinä ja mitä hän sai aikaan? (Sen lisäksi että nosti samaan aikaan itselleen yli 7000€/kk eläkettä ja yli 10 000€/kk ministerinpalkkaa). Suomesta hävisi yli 220 000 työpaikkaa teollisuudesta, joita ei koskaan saada takaisin. Ay-liikkeen taidonnäytöt työmarkkinoiden hoitamisesta ovat kyllä jäätävät, ei käy kieltäminen. :D 

[/quote]

Uskotko tosiaan että eri työministeri tai eri hallitus olisi merkittävästi muuttanut tilannetta? Valtioilla ja hallituksilla on oikeasti varsin vähän valtaa vaikuttaa siihen miten globaali talous heittelee yrityksiä ja ihmisiä. 

[/quote]

Valtiot ja hallitukset luovat yrityksille toimintaympäristön. Toimivan tai toimimattoman. Neljässä vuodessa ehtii tuhota paljon sillä se on helppoa, hyvän rakentaminen taas on hitaampaa ja työläämpää. Suomessa toimintaympäristöä on tahallisesti ja tarkoituksellisesti heikennetty monin toimin viimeiset vuodet. 

PS Palstan virallisen totuuden mukaan Suomen heikko taloustilanne on Kataisen ja Kokoomuksen syytä. 

[/quote]näin onkin, koska näiden kahden ollessa monisterinpuikoissa asiat ovat menneet päin persettä eli kokoomus hallituksessa= talouden tuho

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:33"]

Kysymys kaikille yhteiskuntasopimuksen kaatumisesta iloitseville: Mikä on teidän ratkaisunne vientiteollisuuden kilpailukyvyn palauttamiseksi ja Suomen jatkuvan velkaantumisen lopettamiseksi?

[/quote]

Ratkaisu on se että tarvitaan lisää työttömiä niin helvetisti että vasemmistoliitto pääsee suurimmaksi puolueeksi ja alkaa ajamaan sellaista politiikkaa mikä kääntää talouden. Niin kauan kun sielä on keskustaa ja kokoomusta johdossa, niin Suomi tulee menemään samaan paskaan suuntaan ihan varmasti.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:35"]

Ay-liike nyt jo helvettiin maan asioita sotkemasta! Nyt pitää pääministerin eduskunnan enemmistön tuella päättää ihan mitä ikinä hän haluaa päättää, tätä maata pitää johtaa vaaleissa valittu parlamentti, eikä mikään mätähampainen 70-luvulle jämähtänyt kommunisti. Mutta ilmeisesti ay-jäärät eivät ole tyytyväisiä ennen kuin Suiomessa on Pohjois-Korean tyyliin vain julkisen sektorin työntekijöitä. No, ei siihen enää kauaa mene. 

[/quote]

Kommunismilla ei ole mitään tekemistä ay-liikkeen kanssa nykypäivänä. Ilman ay-liikettä työntekijän asema olisi surkea. On ihan selvä kumpi osapuoli sanelee ehdot, jos yksittäinen työntekijä vs. yritys. Itse kuulun liittoon ja maksan mielelläni jäsenmaksuni siitä ilosta että takanani on joukkovoimaa.

Millainen työntekijä oikein vihaa ay-liikettä? Alistuva masokisti? Sellainen joka välttämättä haluaa, että työnantaja yksipuolisesti päättää kaikki työsuhteen ehdot? 

Kokoomus kait tarkoitaa demonikielessä tuhoa 

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:19"]

Suomeen ei millään ilveellä saada 300 000 työpaikkaa, vaikka kaikki tekisivät ilmaiseksi töitä. Tämä on vaan hyväksyttävä, että yksi työelämässä oleva kustantaa muutaman muunkin ihmisen toimeentulon.

[/quote]

Ei sitä tarvitse vain hyväksyä. Suomi ratkaisi työttömyysongelmansa 80-luvun alkuun saakka ikiaikaisella luonnollisella keinolla, eli siirtolaisuudella. Ihme käsitys, että työttömyyttä täytyy vain sietää, koska työttömät eivät mitenkään voi muka lähteä maasta. Massatyöttömyyden ongelma syntyi vasta, kun rupesimme maksamaan niin hyvää sosiaaliturvaa että yksin sen varassa pystyi elämään. Pudotetaan sosiaaliturva vuoden 1965 tasolle, niin työttömät oppivat toimimaan kuten 1965 ja auttavat itse itseään muuttamalla maihin, joissa töitä piisaa.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:35"]

Ay-liike nyt jo helvettiin maan asioita sotkemasta! Nyt pitää pääministerin eduskunnan enemmistön tuella päättää ihan mitä ikinä hän haluaa päättää, tätä maata pitää johtaa vaaleissa valittu parlamentti, eikä mikään mätähampainen 70-luvulle jämähtänyt kommunisti. Mutta ilmeisesti ay-jäärät eivät ole tyytyväisiä ennen kuin Suiomessa on Pohjois-Korean tyyliin vain julkisen sektorin työntekijöitä. No, ei siihen enää kauaa mene. 

[/quote]

Kommunismilla ei ole mitään tekemistä ay-liikkeen kanssa nykypäivänä. Ilman ay-liikettä työntekijän asema olisi surkea. On ihan selvä kumpi osapuoli sanelee ehdot, jos yksittäinen työntekijä vs. yritys. Itse kuulun liittoon ja maksan mielelläni jäsenmaksuni siitä ilosta että takanani on joukkovoimaa.

Millainen työntekijä oikein vihaa ay-liikettä? Alistuva masokisti? Sellainen joka välttämättä haluaa, että työnantaja yksipuolisesti päättää kaikki työsuhteen ehdot? 

[/quote]

Tai sitten sellainen joka itse on onnekkaasti työmarkkinoilla erittäin hyvässä asemassa. Esim. mieheni ei ole koskaan kuulunut liittoihin ja inhoaa niitä. Hän on it-asiantuntija jonka osaaminen on erittäin kysyttyä. Sellainen voi itsekin ilman liittoja neuvotella mieleisensä työehdot itselleen. Jos yksi firma ei tarjoa haluttua, menee toiseen. 

Meillä on kotona aina tästä aiheesta kiivaita keskusteluja, koska minusta mieheni ei ymmrärä sitä, että hän on etuoikeutettu ja poikkeustapaus, ja siksi hänen näkemyksiään ei voi yleistää niin että sama liitoton systeemi ja itse neuvottelu olisi yleisesti hyvä. Joo kyllä, hänen kaltaisensa pärjäävät niin erinomaisesti, mutta entä siivoojat, kaupan kassat, tehtaantyöläiset, tai edes it-alan perusduunarit joilla ei ole mitään erityisen haluttua erityisosaamista... Heidän neuvotteluasemansa on huono ja ay-sääntelyn loppuminen voisi johtaa ja todennäköisesti johtaisikin heidän asemansa hyväksikäyttöön työnantajien taholta.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:31"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:19"]

Suomeen ei millään ilveellä saada 300 000 työpaikkaa, vaikka kaikki tekisivät ilmaiseksi töitä. Tämä on vaan hyväksyttävä, että yksi työelämässä oleva kustantaa muutaman muunkin ihmisen toimeentulon.

[/quote]

Ei sitä tarvitse vain hyväksyä. Suomi ratkaisi työttömyysongelmansa 80-luvun alkuun saakka ikiaikaisella luonnollisella keinolla, eli siirtolaisuudella. Ihme käsitys, että työttömyyttä täytyy vain sietää, koska työttömät eivät mitenkään voi muka lähteä maasta. Massatyöttömyyden ongelma syntyi vasta, kun rupesimme maksamaan niin hyvää sosiaaliturvaa että yksin sen varassa pystyi elämään. Pudotetaan sosiaaliturva vuoden 1965 tasolle, niin työttömät oppivat toimimaan kuten 1965 ja auttavat itse itseään muuttamalla maihin, joissa töitä piisaa.

[/quote]

Kannatetaan! Ne jotka viimeksi tänne on tullut vois ensimmäiseksi täältä lähteä 

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:03"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:50"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:33"]

Kysymys kaikille yhteiskuntasopimuksen kaatumisesta iloitseville: Mikä on teidän ratkaisunne vientiteollisuuden kilpailukyvyn palauttamiseksi ja Suomen jatkuvan velkaantumisen lopettamiseksi?

[/quote] se, että yritykset ja valtiovalta oikeasti miettii, mitä tavaroita ja palveluita Suomessa kannattaa tehdä ja missä suomalaiset yritykset ovat hyviä. Sitä varten ne on sinne valittu vaaleissa ja yritysjohdon valitsee yrityksen hallitus! Älä täältä kysele! Tehkää työnne, jota teidän pitäisi tehdä.

[/quote]

Sulla on pihvi ihan totaalisesti hukassa???

Suomalaiset yritykset on monissa jutuissa LAADULLISESTI maailman huippua, tasaväkisesti Ruotsin ja Saksan kanssa. HINNALLISESTI Suomi on 10-15% mainittuja maita kalliimpi, eli mistä se ulkomaalainen asiakas ostaa jos voi valita kahden saman kaltaisen tuotteen välillä, mutta toinen on jopa -15% halvempi. Aivan, ei osta Suomesta vaan edullisemmasta kilpailijamaasta. Aivan kuten sinäkin tekisit. SIITÄ tässä on kyse, ei ollut vaikeaa, eihän? 

Eli mikä se sinun reseptisi vientiteollisuuden kilpailukyvyn palauttamiseksi ja Suomen jatkuvan velkaantumisen lopettamiseksi on?

[/quote]

Nuo on muuten roskaa nuo väitteet noin suuresta kustannustasosta Suomessa. Suomi on asiallisten tutkimusten (ei siis EK:n propagandan) mukaan työvoimakustannuksiltaan Länsi-Eurooppalaista keskitasoa. Asiasta voi lukea täältä http://www.labour.fi/TjaYpdf/ty22015/ty22015Sauramo.pdf

[/quote]

Kyse on tuottavuudesta, ei absoluuttisesta kustannustasosta. 

Jos suomalainen ja ruotsalainen työtunti maksavat kumpikin kympin, mutta ruotsalainen tuottaa päivän aikana 1,15 tuotetta siinä missä suomalainen 1,0., kumpi on halvempi? 

[/quote]

Saisiko lähdettä tällaiselle väitteelle? 

Ja toinen juttu on se, että jos näin oikeasti on, niin eihän tämä yhteiskuntasopimus tällaista ongelmaa ratkaise. Silloin täytyisi tehostaa prosesseja ja automatisaatiota jne, jos kerran tunnissa tuotetaan paljon vähemmän kuin naapurimaassa. Mikä suomalaisia estää muka tuottamasta samaa samassa ajassa?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:19"]

Suomeen ei millään ilveellä saada 300 000 työpaikkaa, vaikka kaikki tekisivät ilmaiseksi töitä. Tämä on vaan hyväksyttävä, että yksi työelämässä oleva kustantaa muutaman muunkin ihmisen toimeentulon.

[/quote]

Saa kyllä mutta ei siten että leikataan aivottomasti koulutuksesta ja investoinneista yms. Palkkojen alennus ei myöskään auta, lisäksi jos kukaan ei saa palkkaa niin kukaan ei maksa myöskään veroja joten valtion konkurssi on varma. 

Meidän pitää saada enempi palkkaa jotta sillä elää! Lisää liksaa! 

Probleme e de att finntuppana förstår int (nånting alls) 

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:35"]

Meidän pitää saada enempi palkkaa jotta sillä elää! Lisää liksaa! 

[/quote]

Kouluttaudu ja ahkeroi enemmän. Sillä se lutviutuu.

Palkka pitää olla sellainen että sillä elää. Eihän se mikään ihme ole että sossu hukkuu asiakkaisiin ja se on pelkästään näitten tiettyjen yritysten syytä kun polkevat palkkoja. Yritysten pitäisi kantaa vastuunsa ja hoitaa omat asiansa kunnialla. Yritykset, joilla ei ole varaa maksaa kunnon palkkoja pitäisi asettaa toimintakieltoon. 

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:03"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:50"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:33"]

Kysymys kaikille yhteiskuntasopimuksen kaatumisesta iloitseville: Mikä on teidän ratkaisunne vientiteollisuuden kilpailukyvyn palauttamiseksi ja Suomen jatkuvan velkaantumisen lopettamiseksi?

[/quote] se, että yritykset ja valtiovalta oikeasti miettii, mitä tavaroita ja palveluita Suomessa kannattaa tehdä ja missä suomalaiset yritykset ovat hyviä. Sitä varten ne on sinne valittu vaaleissa ja yritysjohdon valitsee yrityksen hallitus! Älä täältä kysele! Tehkää työnne, jota teidän pitäisi tehdä.

[/quote]

Sulla on pihvi ihan totaalisesti hukassa???

Suomalaiset yritykset on monissa jutuissa LAADULLISESTI maailman huippua, tasaväkisesti Ruotsin ja Saksan kanssa. HINNALLISESTI Suomi on 10-15% mainittuja maita kalliimpi, eli mistä se ulkomaalainen asiakas ostaa jos voi valita kahden saman kaltaisen tuotteen välillä, mutta toinen on jopa -15% halvempi. Aivan, ei osta Suomesta vaan edullisemmasta kilpailijamaasta. Aivan kuten sinäkin tekisit. SIITÄ tässä on kyse, ei ollut vaikeaa, eihän? 

Eli mikä se sinun reseptisi vientiteollisuuden kilpailukyvyn palauttamiseksi ja Suomen jatkuvan velkaantumisen lopettamiseksi on?

[/quote]

Nuo on muuten roskaa nuo väitteet noin suuresta kustannustasosta Suomessa. Suomi on asiallisten tutkimusten (ei siis EK:n propagandan) mukaan työvoimakustannuksiltaan Länsi-Eurooppalaista keskitasoa. Asiasta voi lukea täältä http://www.labour.fi/TjaYpdf/ty22015/ty22015Sauramo.pdf

[/quote]

Kyse on tuottavuudesta, ei absoluuttisesta kustannustasosta. 

Jos suomalainen ja ruotsalainen työtunti maksavat kumpikin kympin, mutta ruotsalainen tuottaa päivän aikana 1,15 tuotetta siinä missä suomalainen 1,0., kumpi on halvempi? 

[/quote]

Saisiko lähdettä tällaiselle väitteelle? 

Ja toinen juttu on se, että jos näin oikeasti on, niin eihän tämä yhteiskuntasopimus tällaista ongelmaa ratkaise. Silloin täytyisi tehostaa prosesseja ja automatisaatiota jne, jos kerran tunnissa tuotetaan paljon vähemmän kuin naapurimaassa. Mikä suomalaisia estää muka tuottamasta samaa samassa ajassa?

[/quote]

Tuosta pääset uuden opiskelussasi liikkeelle:

http://www.stat.fi/meta/til/ttut.html

Se mikä estää on, ettemme ole yhtä kehittyneitä kuin kilpailijamme. Siitähän kehitysmaidenkin jälkeenjääneisyydessä pohjimmiltaan on kyse. Tekniikan ja tuotannon kehittyneisyydestä.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:41"]

Palkka pitää olla sellainen että sillä elää.

[/quote]

Kuka sinulle on luvannut, että sen palkan on tultava vain yhdestä työpaikasta? Jollei yhden työpaikan palkka riitä, otat sivutyön ja tienaat lisää.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:44"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:41"]

Palkka pitää olla sellainen että sillä elää.

[/quote]

Kuka sinulle on luvannut, että sen palkan on tultava vain yhdestä työpaikasta? Jollei yhden työpaikan palkka riitä, otat sivutyön ja tienaat lisää.

[/quote]

Tuota mietin kanssa ja sitten sitä, että miten työajan pidennys olisi hankaloittanut sitäkin.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:44"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:41"]

Palkka pitää olla sellainen että sillä elää.

[/quote]

Kuka sinulle on luvannut, että sen palkan on tultava vain yhdestä työpaikasta? Jollei yhden työpaikan palkka riitä, otat sivutyön ja tienaat lisää.

[/quote]

Laittakaa perustulo niin voin tehdä paskallakin palkalla töitä.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:41"]

Palkka pitää olla sellainen että sillä elää. Eihän se mikään ihme ole että sossu hukkuu asiakkaisiin ja se on pelkästään näitten tiettyjen yritysten syytä kun polkevat palkkoja. Yritysten pitäisi kantaa vastuunsa ja hoitaa omat asiansa kunnialla. Yritykset, joilla ei ole varaa maksaa kunnon palkkoja pitäisi asettaa toimintakieltoon. 

[/quote] Verottaja voisi pitää huolen siitä että tessiä noudatetaan ja heti asettaa rikollisen yrityksen toimintakieltoon 

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:24"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 10:03"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:50"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:33"]

Kysymys kaikille yhteiskuntasopimuksen kaatumisesta iloitseville: Mikä on teidän ratkaisunne vientiteollisuuden kilpailukyvyn palauttamiseksi ja Suomen jatkuvan velkaantumisen lopettamiseksi?

[/quote] se, että yritykset ja valtiovalta oikeasti miettii, mitä tavaroita ja palveluita Suomessa kannattaa tehdä ja missä suomalaiset yritykset ovat hyviä. Sitä varten ne on sinne valittu vaaleissa ja yritysjohdon valitsee yrityksen hallitus! Älä täältä kysele! Tehkää työnne, jota teidän pitäisi tehdä.

[/quote]

Sulla on pihvi ihan totaalisesti hukassa???

Suomalaiset yritykset on monissa jutuissa LAADULLISESTI maailman huippua, tasaväkisesti Ruotsin ja Saksan kanssa. HINNALLISESTI Suomi on 10-15% mainittuja maita kalliimpi, eli mistä se ulkomaalainen asiakas ostaa jos voi valita kahden saman kaltaisen tuotteen välillä, mutta toinen on jopa -15% halvempi. Aivan, ei osta Suomesta vaan edullisemmasta kilpailijamaasta. Aivan kuten sinäkin tekisit. SIITÄ tässä on kyse, ei ollut vaikeaa, eihän? 

Eli mikä se sinun reseptisi vientiteollisuuden kilpailukyvyn palauttamiseksi ja Suomen jatkuvan velkaantumisen lopettamiseksi on?

[/quote]

Nuo on muuten roskaa nuo väitteet noin suuresta kustannustasosta Suomessa. Suomi on asiallisten tutkimusten (ei siis EK:n propagandan) mukaan työvoimakustannuksiltaan Länsi-Eurooppalaista keskitasoa. Asiasta voi lukea täältä http://www.labour.fi/TjaYpdf/ty22015/ty22015Sauramo.pdf

[/quote]

Kyse on tuottavuudesta, ei absoluuttisesta kustannustasosta. 

Jos suomalainen ja ruotsalainen työtunti maksavat kumpikin kympin, mutta ruotsalainen tuottaa päivän aikana 1,15 tuotetta siinä missä suomalainen 1,0., kumpi on halvempi? 

[/quote]

Saisiko lähdettä tällaiselle väitteelle? 

Ja toinen juttu on se, että jos näin oikeasti on, niin eihän tämä yhteiskuntasopimus tällaista ongelmaa ratkaise. Silloin täytyisi tehostaa prosesseja ja automatisaatiota jne, jos kerran tunnissa tuotetaan paljon vähemmän kuin naapurimaassa. Mikä suomalaisia estää muka tuottamasta samaa samassa ajassa?

[/quote]

No tuossa esimerkissähän on juuri se moneen kertaan eri tahoilla todettu ja todelliseksi hyväksytty jopa 15% tuottavuusero pahimpiin kilpailijamaihin Ruotsiin ja Saksaan. Onko tämä asia muka todella näin vaikea hahmottaa? 

Yhteiskuntasopimuksessa oli erinäisiä keinoja kuroa tuota tuottavuuseroa kiinni, mutta keinot eivät tietylle taholle kelvanneet. 

Rikolliset yrittäjät pitää myös saada vastuuseen