Lue keskustelun säännöt.
Sunnuntaityön tuplapalkka ei sovi nykyaikaan
11.08.2015 |
Ennen kuin alatte mellastaa niin olen itsekin ollut kaupassa töissä ja onhan ne sunnuntailisät kivoja. Yhteiskunnallisella tasolla olen kuitenkin vähän miettinyt onko niille enää samanlaista roolia kuin ennen. Maailma ja ihmisten arki on muuttunut ihan hirveästi, yhä harvempi elää enää perinteisen viikkorytmin mukaan, jossa sunnuntai pyhitetään levolle ja kotona olemiselle. Vanhemmat ihmiset ehkä, mutta nuoret ei enää.
Nykyään sunnuntai on tuntemilleni nuorille vain yksi päivä muiden joukossa, jolloin voi hoitaa ruokaostokset tai kierrellä kauppoja, käydä töissä, käydä leffassa tai syömässä, käydä festareilla... Tuntuu vähän hassulta että töistä ropsahtaa kaksinkertainen palkka vain koska duunipäivä sattuu sunnuntaille.
Mielipiteitä?
Kommentit (136)
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:58"]
Tuo on huvittavaa, että virastojen pitäisi olla auki lauantaisin tai etenkään sunnuntaisin. Eihän niihin riitä asioivia muutenkaan, palveluajat ovat jo nykyisellään pienet, asiointi on siirtynyt nettiin. Jos tätä haluttaisiin vain siksi, ettei kenelläkään saisi olla kahta vapaapäivää peräkkäin, jos itsellä ei satu olemaan, niin onpa lapsellinen syy.
[/quote]
Mitä ihmettä sönköttä. Tietysti niitä vapaapäiviä saa olla 2 peräkkäin ja sen pitäisi olla tavoitteenakin että viikkolepo tulee putkeen. Mielummin vielä niin että siirrytään vaikka 3,5 päiväiseen työviikkoon, niin niitä vapaapäiviäkin tulee 3,5 putkeen. Kyllähän se helpottaisi hitosti kaikkea asiointia, kun itsellä olisi enemmän vapaa-aikaa ja kaikki paikat olisi joka päivä auki. Tietysti aukioloajat tulee mitoittaa sen mukaan miten niihin on tarvetta, sehän on tehokkaan toiminnan edellytys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No taitaa niiden maahanmuuttajienkin lapset olla arkisin koulussa ja viettää viikonloppuisin kotona vapaapäiviä.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:03"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:58"]
Tuo on huvittavaa, että virastojen pitäisi olla auki lauantaisin tai etenkään sunnuntaisin. Eihän niihin riitä asioivia muutenkaan, palveluajat ovat jo nykyisellään pienet, asiointi on siirtynyt nettiin. Jos tätä haluttaisiin vain siksi, ettei kenelläkään saisi olla kahta vapaapäivää peräkkäin, jos itsellä ei satu olemaan, niin onpa lapsellinen syy.
[/quote]
Joo mutta eihän tässä maassa KUKAAN tee 7 päivänä viikossa läpi vuoden duunia, kyllä niillä sunnuntaista kohkaajilla on sitä vapaata arkena. Tähän ketjuun nyt vaan näyttää riittävän kaiken maailman nurisijoita muutosvastarintoineen. Alkaa jotenkin ärsyttää.
[/quote]
Välillä tuntuu että osa keskusteluun osallistuvista on idiootteja. Ajattelevat vain että pitää olla töissä joka päivä ja itse pitää olla töissä kun muut on vapaalla.
Jos sunnuntailisät poistettaisiin, niin se tarkoittaisi palkan alentamista. Tämä taas ei onnistu nykyisessä sopimusyhteiskunnassa. Jos nuo lisät poistetaan, niin silloin pitää nostaa peruspalkkaa ja työ on edelleen työnantajalle yhtä kallista kuin aikaisemmin. Tämän lisäksi työ muuttuu kalliimmaksi niille työnantajille, jotka eivät teetä sunnuntaisin töitä...
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:07"]
Jos sunnuntailisät poistettaisiin, niin se tarkoittaisi palkan alentamista. Tämä taas ei onnistu nykyisessä sopimusyhteiskunnassa. Jos nuo lisät poistetaan, niin silloin pitää nostaa peruspalkkaa ja työ on edelleen työnantajalle yhtä kallista kuin aikaisemmin. Tämän lisäksi työ muuttuu kalliimmaksi niille työnantajille, jotka eivät teetä sunnuntaisin töitä...
[/quote]
Mihin ne poistuisivat, jos siirtyisivät laista työehtosopimuksiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:26"]
Jep, eikä viisipäiväinen työviikko.
Olen sitä mieltä että siirrytään 3,5 päiväiseen työviikkoon ja 10h työpäiviin ja luovutaan viikonloppulisistä. Työnantja saa silloin kahdella työntekijällä puljun auki 10h päivässä 7 päivää viikossa halvemmalla kuin nyt ja työntekijöiden vapaa-aika lisääntyy.
[/quote]
Jos pariskunta saisi sovittua työnsä niin että ovat aina eri aikaan töissä (3,4 työpäivää viikossa), niin he eivät tarvitsisi edes päivähoitopaikkaa. Pari säästäisi pienen summan päivähoidosta ja yhteiskunta vähän suuremman summan.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:28"]Sijaisia vaikeampi saada, jos tulee viikonloppuna äkillinen sairasloma. Opiskelijat ja sijäiset ei välttämättä tule mielellään ja henkilökunta joutuu tekemään pitkää päivää.
[/quote]
Viikonloppunahan opiskelijat nimenomaan tulevat mieluusti töihin, näin meillä ainakin. Lauantaina ihan yhtä mieluusti kun sunnuntainakin ja lauantaisin olisivat mielellään aamusta iltaan jos vaan olisi kaikille noin pitkiä vuoroja antaa. Viikolla kun ei töitä niin kerkeä tehdä kun on se opiskelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistetaan myös että Suomessa on poikkeuksellisen paljon yksineläviä, joten perhe-/parisuhdeargumentti on osaltaan vaillinainen.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:20"]
No sittenhän se yrittäjä voi itse seisoa siellä kaupassa sunnuntaisin. Sopii mainiosti.
[/quote]
Mikä sitä yrittäjää estää omatoimisesti tarjoamasta sunnutailisiä jos työntekijöitä ei muuten saa paikalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:07"]
Jos sunnuntailisät poistettaisiin, niin se tarkoittaisi palkan alentamista. Tämä taas ei onnistu nykyisessä sopimusyhteiskunnassa. Jos nuo lisät poistetaan, niin silloin pitää nostaa peruspalkkaa ja työ on edelleen työnantajalle yhtä kallista kuin aikaisemmin. Tämän lisäksi työ muuttuu kalliimmaksi niille työnantajille, jotka eivät teetä sunnuntaisin töitä...
[/quote]
No sehän on helppo sopia. Samalla kun poistetaan sunnuntailisät, niin korotetaan kyseisen liiton taulukkopalkkoja. Näitä palkan korjauksiahan voidaan tehdä siirtymävaiheessa henkilökohtaisella tasolla sen mukaan miten tyyppi on viikonloppulisiä saanut.
Jatkosshan jokain työntekijä hyväksyy tai hylkää paikan sen mukaan miten tuntee sen palkan, työajan ja muut ehdot sopiviksi. Markkinatalous hakee taspainon, ikävistä työajoita joutuu varmasti maksamaan extraa jos aikoo saada porukkaa töihin. Kilpailu toimii.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:06"]
No taitaa niiden maahanmuuttajienkin lapset olla arkisin koulussa ja viettää viikonloppuisin kotona vapaapäiviä.
[/quote]
No jatkossa kolussa olisi opetusta seitsemänä päivän viikossa, vaikka opettajilla ja oppilailla olisi yhtä paljon työaikaa. Tilat tulisi tehokkaampaan käyttöön, kun eivät olsi viikonloppuja tyhjänpanttina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloittajan kanssa samaa mieltä. Myös moni asiantuntija on tuonut tämän seikan esille keskusteluissa. Varmaan muutoksia on jollakin aikavälillä tulossa.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:05"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:58"]
Tuo on huvittavaa, että virastojen pitäisi olla auki lauantaisin tai etenkään sunnuntaisin. Eihän niihin riitä asioivia muutenkaan, palveluajat ovat jo nykyisellään pienet, asiointi on siirtynyt nettiin. Jos tätä haluttaisiin vain siksi, ettei kenelläkään saisi olla kahta vapaapäivää peräkkäin, jos itsellä ei satu olemaan, niin onpa lapsellinen syy.
[/quote]
Mitä ihmettä sönköttä. Tietysti niitä vapaapäiviä saa olla 2 peräkkäin ja sen pitäisi olla tavoitteenakin että viikkolepo tulee putkeen. Mielummin vielä niin että siirrytään vaikka 3,5 päiväiseen työviikkoon, niin niitä vapaapäiviäkin tulee 3,5 putkeen. Kyllähän se helpottaisi hitosti kaikkea asiointia, kun itsellä olisi enemmän vapaa-aikaa ja kaikki paikat olisi joka päivä auki. Tietysti aukioloajat tulee mitoittaa sen mukaan miten niihin on tarvetta, sehän on tehokkaan toiminnan edellytys.
[/quote]
Parasta vuorotyössä oli juuri se että tuli helposti 4-6 päivän vapaita ja vuoronvaihdoilla sai helposti vieläkin pidempiä. Ei tarvinnut edes ulkomaan matkaan käyttää lomapäiviä, otti vain jonku halvan äkkilähdön pitkälle vapaalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:16"]Ennen kuin alatte mellastaa niin olen itsekin ollut kaupassa töissä ja onhan ne sunnuntailisät kivoja. Yhteiskunnallisella tasolla olen kuitenkin vähän miettinyt onko niille enää samanlaista roolia kuin ennen. Maailma ja ihmisten arki on muuttunut ihan hirveästi, yhä harvempi elää enää perinteisen viikkorytmin mukaan, jossa sunnuntai pyhitetään levolle ja kotona olemiselle. Vanhemmat ihmiset ehkä, mutta nuoret ei enää.
Nykyään sunnuntai on tuntemilleni nuorille vain yksi päivä muiden joukossa, jolloin voi hoitaa ruokaostokset tai kierrellä kauppoja, käydä töissä, käydä leffassa tai syömässä, käydä festareilla... Tuntuu vähän hassulta että töistä ropsahtaa kaksinkertainen palkka vain koska duunipäivä sattuu sunnuntaille.
Mielipiteitä?
[/quote]
Minä olen syvästi uskonnollinen ja sunnuntai on minulle pyhä ja silloin ei saa tehdä työtä. Ainoastaan tupla palkalla jumala katsoo sormien läpi tämän synnin.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:52"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:47"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:43"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:36"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:28"]
Mä saan sunnuntailisiä noin. 500e kk. En menisi enää sunnuntaina töihin jos ne lakkautetaan.
[/quote]
Sarjakuvaa mukaille
Pomo: Virtanen, haluatko tulla poikkeuksellisesti viikonloppuna töihin purkamaan ruuhkaa?
Virtanen: Ei kiitos, pidän mielummin vapaata.
Pomo: Muotoilen kysymyksen uudelleen. Virtanen, haluatko tulla maanantaina normaalisti töihin?
[/quote]
Virtanen: Toki tulen maanantaina normaalisti töihin. Sunnuntaina tulen purkamaan lastia vain ylimääräisellä korvauksella.
[/quote]
Pomo: ei tarvi tulla enää töihin, portin takana on jonoa
***
Kyllä nämä asiat hakee pitkässä juoksussa tasapainonsa. Lamassa pomo voi olla niskanpäällä ja nousukauden aikan Virtanen voi kiristää lisää palkkaa ja parempia työehtoja.
[/quote]
Tämän takia kukaan järkevä koulutettu ei enää Suomessa haluakaan olla töissä. Muissa Pohjoismaissa ja Euroopassa työntekijöitä kohdellaan paremmin eikä uhitella ja pelotella.
[/quote]
Olisi todella mielenkiintoinen kokeilu, jos sunnuntailisät Suomesta poistettaisiin. Norja, Ruotsi ja Enlanti vetää jo nykyään suomalaisia hoitajia puoleensa paremmalla palkalla. Lääkäritkin kelpaavat vallan mainiosti.
Haluaisin nähdä, millainen tilanne Suomeen tulisi, kun ainoana maana täällä muiden maiden keskellä ei maksaisi sunnuntailisää.
Kaupan kassa voi miettiä tätä hiljaisina hetkinä siellä kassalla
[/quote]Näinpä. Kyllä jo nyt vasta opiskeluvaiheessa olevista tulevista sairaanhoitajista moni unelmoi töistä Suomen ulkopuolella. Jos lisistä vielä tullaan leikkaamaan, hyötyvät siitä kyllä muut maat, mutta Suomessa ollaan pulassa. Tässäkin huushollissa tuo kyllä viimeistään tarkoittaa niitä menolippuja Norjaan. Onneksi EU:n sisällä on vapaa liikkuvuus, niin voi ihan vapaasti valita, minkä valtion hyväksi aikoo ne veronsa tulevaisuudessa maksaa.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:07"]
Jos sunnuntailisät poistettaisiin, niin se tarkoittaisi palkan alentamista. Tämä taas ei onnistu nykyisessä sopimusyhteiskunnassa. Jos nuo lisät poistetaan, niin silloin pitää nostaa peruspalkkaa ja työ on edelleen työnantajalle yhtä kallista kuin aikaisemmin. Tämän lisäksi työ muuttuu kalliimmaksi niille työnantajille, jotka eivät teetä sunnuntaisin töitä...
[/quote]
No sehän on helppo sopia. Samalla kun poistetaan sunnuntailisät, niin korotetaan kyseisen liiton taulukkopalkkoja. Näitä palkan korjauksiahan voidaan tehdä siirtymävaiheessa henkilökohtaisella tasolla sen mukaan miten tyyppi on viikonloppulisiä saanut.
Jatkosshan jokain työntekijä hyväksyy tai hylkää paikan sen mukaan miten tuntee sen palkan, työajan ja muut ehdot sopiviksi. Markkinatalous hakee taspainon, ikävistä työajoita joutuu varmasti maksamaan extraa jos aikoo saada porukkaa töihin. Kilpailu toimii.
[/quote]
Niin varmaan joo. Jos peruspalkkaa pitää korottaa, niin puheet su lisän poistamisesta loppuvat työantajapuolelta saman tien. Tarkoitus oli vain saada kokonaispalkkaa alennettua!
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:06"]
No taitaa niiden maahanmuuttajienkin lapset olla arkisin koulussa ja viettää viikonloppuisin kotona vapaapäiviä.
[/quote]
No jatkossa kolussa olisi opetusta seitsemänä päivän viikossa, vaikka opettajilla ja oppilailla olisi yhtä paljon työaikaa. Tilat tulisi tehokkaampaan käyttöön, kun eivät olsi viikonloppuja tyhjänpanttina.
[/quote]
Täähän on mitä mainioin tapa järjestää ihmisten elämä. Perheen isä on töissä ma-pe 6-14, äiti ke-su 14-22, lapset koulussa ti-la 8-14. Seuraavalla viikolla sitten isällä on iltavuoro ti-la, äidillä aamuvuorot ja lapsilla yövuoro koulussa. Jne.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:16"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:07"]
Jos sunnuntailisät poistettaisiin, niin se tarkoittaisi palkan alentamista. Tämä taas ei onnistu nykyisessä sopimusyhteiskunnassa. Jos nuo lisät poistetaan, niin silloin pitää nostaa peruspalkkaa ja työ on edelleen työnantajalle yhtä kallista kuin aikaisemmin. Tämän lisäksi työ muuttuu kalliimmaksi niille työnantajille, jotka eivät teetä sunnuntaisin töitä...
[/quote]
No sehän on helppo sopia. Samalla kun poistetaan sunnuntailisät, niin korotetaan kyseisen liiton taulukkopalkkoja. Näitä palkan korjauksiahan voidaan tehdä siirtymävaiheessa henkilökohtaisella tasolla sen mukaan miten tyyppi on viikonloppulisiä saanut.
Jatkosshan jokain työntekijä hyväksyy tai hylkää paikan sen mukaan miten tuntee sen palkan, työajan ja muut ehdot sopiviksi. Markkinatalous hakee taspainon, ikävistä työajoita joutuu varmasti maksamaan extraa jos aikoo saada porukkaa töihin. Kilpailu toimii.
[/quote]
Mitenköhän tää eroaa nykyisestä tilanteesta? Eikö nykyäänkin jokainen työntekijä päätä, että onko työpaikan tarjoamat edut, palkka ja työaika sopivat hänelle. Jos ei ole niin työntekijä vaihtaa sellaiseen paikkaan, joka vastaa hänen vaatimuksiaan tai jää kotiin.
Vetoaminen siihen, että lauantai ja sunnuntai ovat viikonloppua, jolloin monessa ammatissa on vapaapäivä, on ihan ok peruste sille, että niiltä pitäisi saada suurempaa palkkaa kuin tavallisilta arkipäiviltä. Mutta onko mitään syytä nykymaailmassa tosiaan että sunnuntai olisi jotenkin eri tavalla kohdeltava päivä kuin lauantai? Oletan siis että vuorotöissä yms saa myös lauantailta jollain tapaa korotettua palkkaa, eikä samanlaista kuin arkipäivinä?
Mun mielestä voisi enemmänkin miettiä, pitäisikö nykyinen tuplakorvaus muuttaa vaikka 1.5-kertaiseksi palkaksi. Olen ollut kaupassa töissä, ja se kaksinkertainen tuntipalkka tuntui kyllä itsestäkin välillä oudon suurelta, ainakin kun sunnuntai oli minulle vain yksi päivä muiden joukossa, ja usein oli vielä töissä paljon hiljaisempaa kuin arkena.