Onko Portugali hyvä maa asua?

Asuin 5 vuotta kauniilla vihreällä alueella Lissabonissa. Meitä suomalaisia oli silloin useita siinä lähistöllä. 

Suurlähetystö oli turvallinen ja itsenäisyyspäivää juhlittiin joka vuosi lähetystössä. 

Ihanaa oli asua siellä missä asuin. Minulla on ystäviä niiltä ajoilta sekä suomalaisia, että muiden maiden kansalaisia.

Myöhemmin olen ollut lyhyitä aikoja eri puolilla maata, mutta kun tunnen maan, niinei ole vaikeuksia. Palvelu on ollut hyvää pienissä paikallisten ravintoloissa ja ruoka hyvää. Taiteilijoita oli Sintran kauniissa maisemissa. Nyt on rakennettu tuhottomasti, mutta kansalaiset tarvitsevat asuntoja. 

Hinnat ovat korkeita. Etelä ja pohjoinen eroavat toisistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Portugalilaiset antavat itsestään yleensä ystävällisen kuvan esim. turisteja palvellessaan. Hyvänpäivän tuttavuutta pidemmälle heidän kanssaan on kuitenkin hyvin vaikea päästä, sama toki naapurimaassa. Ulkolaisten asuttamilla alueilla se ei liene kuitenkaan mikään ongelma.

Olen kuullut samaa. Portugalilaiset eivät ole muukalaisvihamielisiä, mutta heidän porukoihinsa ei pääse. Parasta varautua olemaan expat-porukoissa, joten englantia olisi hyvä osata. Suomalaiset piirit lienevät aika pienet. 

Lisään vielä tuosta Atlantin kosteudesta. Sateen jälkeen tulee aurinko ja kaikki unohtuu. Tuvia ja maastopaloja on ympäri Europpaa. Mutta tuo kosteus asunnoissa, sitä ei minulla ollut, kunaurinkoisna päivinä laitetaan kaikki luukut ja ikkunat ja kaapit auki ja asunto tuulettuu. 

Lämmintä Portugalissa riittää ja sateita sopivasti. Siellä on vara valita mihin muuttaa asumaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se suomea parempi. Siellä on parempi ilmasto eikä käyttö ole rikos.

"käyttö ei ole rikos". Tosi hienoa joo. Kun istut katukahvilassa, joku käy viiden minuutin välein kauppaamassa kokaiinia. Kukapa ei haluisi kohottaa elämänlaatuaan tuollaisella?

Ainakin Lissabonissa huumeet haisee kaikkialla, mikä ei tosiaan olekovin miellyttävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se suomea parempi. Siellä on parempi ilmasto eikä käyttö ole rikos.

"käyttö ei ole rikos". Tosi hienoa joo. Kun istut katukahvilassa, joku käy viiden minuutin välein kauppaamassa kokaiinia. Kukapa ei haluisi kohottaa elämänlaatuaan tuollaisella?

Eri ihmiset arvostaa eri asioita.

Kaikille ulkomaille muuttaville verokohtelu ei ole se syy muuttoon.

Syitä on hyvin erilaisia, joillekin pelkkä sateettomien päivien määrä riittää.

No, jos muuttaa Portugaliin käyttämään huumeita, niin onhan sekin syy. Suomelle voitto, Portugalin tappio.

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä tuosta Atlantin kosteudesta. Sateen jälkeen tulee aurinko ja kaikki unohtuu. Tuvia ja maastopaloja on ympäri Europpaa. Mutta tuo kosteus asunnoissa, sitä ei minulla ollut, kunaurinkoisna päivinä laitetaan kaikki luukut ja ikkunat ja kaapit auki ja asunto tuulettuu. 

Lämmintä Portugalissa riittää ja sateita sopivasti. Siellä on vara valita mihin muuttaa asumaan. 

Ei ole, jos ei ole varaa.

Jos ymmärrät.

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä tuosta Atlantin kosteudesta. Sateen jälkeen tulee aurinko ja kaikki unohtuu. Tuvia ja maastopaloja on ympäri Europpaa. Mutta tuo kosteus asunnoissa, sitä ei minulla ollut, kunaurinkoisna päivinä laitetaan kaikki luukut ja ikkunat ja kaapit auki ja asunto tuulettuu. 

Lämmintä Portugalissa riittää ja sateita sopivasti. Siellä on vara valita mihin muuttaa asumaan. 

Vähättelet. Sateita sateiden perään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä tuosta Atlantin kosteudesta. Sateen jälkeen tulee aurinko ja kaikki unohtuu. Tuvia ja maastopaloja on ympäri Europpaa. Mutta tuo kosteus asunnoissa, sitä ei minulla ollut, kunaurinkoisna päivinä laitetaan kaikki luukut ja ikkunat ja kaapit auki ja asunto tuulettuu. 

Lämmintä Portugalissa riittää ja sateita sopivasti. Siellä on vara valita mihin muuttaa asumaan. 

Ei ole, jos ei ole varaa.

 

Jos ymmärrät.

Juuri näin. Lissabonin palkoilla ei asuta Lissabonissa, vähän kärjistettynä. Jos on perijätär tai toimitusjohtajan rouva, asia voi olla toisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Portugalilaiset antavat itsestään yleensä ystävällisen kuvan esim. turisteja palvellessaan. Hyvänpäivän tuttavuutta pidemmälle heidän kanssaan on kuitenkin hyvin vaikea päästä, sama toki naapurimaassa. Ulkolaisten asuttamilla alueilla se ei liene kuitenkaan mikään ongelma.

Olen kuullut samaa. Portugalilaiset eivät ole muukalaisvihamielisiä, mutta heidän porukoihinsa ei pääse. Parasta varautua olemaan expat-porukoissa, joten englantia olisi hyvä osata. Suomalaiset piirit lienevät aika pienet. 

Tavallaan tuo jopa helpottaa olemista, jos ei yritäkään sulautua ja opeyella kieltä syvällisemmin, vaan pysyy expatina ja suostuu maksamaan extraa palveluista (yksityiset asiointitulkit jne.).

Eipähän ainakaan hakkaa päätään deinään toisin kuin ne sopeutumista yrittäneet. Youtubessa on paljon videoita Portugaliin muuttamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Portugalilaiset antavat itsestään yleensä ystävällisen kuvan esim. turisteja palvellessaan. Hyvänpäivän tuttavuutta pidemmälle heidän kanssaan on kuitenkin hyvin vaikea päästä, sama toki naapurimaassa. Ulkolaisten asuttamilla alueilla se ei liene kuitenkaan mikään ongelma.

Olen kuullut samaa. Portugalilaiset eivät ole muukalaisvihamielisiä, mutta heidän porukoihinsa ei pääse. Parasta varautua olemaan expat-porukoissa, joten englantia olisi hyvä osata. Suomalaiset piirit lienevät aika pienet. 

Tavallaan tuo jopa helpottaa olemista, jos ei yritäkään sulautua ja opeyella kieltä syvällisemmin, vaan pysyy expatina ja suostuu maksamaan extraa palveluista (yksityiset asiointitulkit jne.).

 

Eipähän ainakaan hakkaa päätään deinään toisin kuin ne sopeutumista yrittäneet. Youtubessa on paljon videoita Portugaliin muuttamisesta.

Tuo asenne helpottaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Portugalilaiset antavat itsestään yleensä ystävällisen kuvan esim. turisteja palvellessaan. Hyvänpäivän tuttavuutta pidemmälle heidän kanssaan on kuitenkin hyvin vaikea päästä, sama toki naapurimaassa. Ulkolaisten asuttamilla alueilla se ei liene kuitenkaan mikään ongelma.

Olen kuullut samaa. Portugalilaiset eivät ole muukalaisvihamielisiä, mutta heidän porukoihinsa ei pääse. Parasta varautua olemaan expat-porukoissa, joten englantia olisi hyvä osata. Suomalaiset piirit lienevät aika pienet. 

Tavallaan tuo jopa helpottaa olemista, jos ei yritäkään sulautua ja opeyella kieltä syvällisemmin, vaan pysyy expatina ja suostuu maksamaan extraa palveluista (yksityiset asiointitulkit jne.).

 

Eipähän ainakaan hakkaa päätään deinään toisin kuin ne sopeutumista yrittäneet. Youtubessa on paljon videoita Portugaliin muuttamisesta.

Tuo asenne helpottaa.

Ja nimenomaan EU.n sisäisessä maahan muutossa.

Ulkopuolisia vähemmistöjä ei Eurooppaan tarvita.

Joo ja ei.

Sukulaiseni on muuttanut Portugaliin kymmeniä vuosia sitten. Olen siinä käsityksessä että Portugalissa on ihan hyvä asua jos on rahaa, hänellä on. Yhteiskunnassa on kuitenkin melko paljon ongelmia ja vähävaraisena Suomessa on helpompaa. Julkinen terveydenhuolto toimii kuitenkin yllättävän hyvin. Varsinkin isoissa kaupungeissa vuokrat ovat korkeat, jopa korkeammat kuin Suomessa keskimäärin vaikka palkat ovat todella paljon pienemmät kuin täällä. Suomalaiset siellä ainakin jonkin verran ovat kommunikaatiossa keskenään vaikka samanlaisia suomalaisyhteisöjä ei varmaan ole kuin jossain Espanjassa.

Sanoisin lähtökohtaisesti kuitenkin että jos haluat lähteä pakoon Suomesta ”huonontuvaa tilannetta” niin Portugali ei ole oikea paikka.

Vierailija kirjoitti:

Sukulaiseni on muuttanut Portugaliin kymmeniä vuosia sitten. Olen siinä käsityksessä että Portugalissa on ihan hyvä asua jos on rahaa, hänellä on. Yhteiskunnassa on kuitenkin melko paljon ongelmia ja vähävaraisena Suomessa on helpompaa. Julkinen terveydenhuolto toimii kuitenkin yllättävän hyvin. Varsinkin isoissa kaupungeissa vuokrat ovat korkeat, jopa korkeammat kuin Suomessa keskimäärin vaikka palkat ovat todella paljon pienemmät kuin täällä. Suomalaiset siellä ainakin jonkin verran ovat kommunikaatiossa keskenään vaikka samanlaisia suomalaisyhteisöjä ei varmaan ole kuin jossain Espanjassa.

Sanoisin lähtökohtaisesti kuitenkin että jos haluat lähteä pakoon Suomesta ”huonontuvaa tilannetta” niin Portugali ei ole oikea paikka.

Luulen, että ap tarkoitti vuonna -22 Venäjän tilannetta.

Miten muka vähävaraisille helppoa Suomessa ja terveydenhuolto muka toimiiko? Ei ainakaan pk-seudulla, kaikki maksaa ja korotettu myös, mikään ei ole ilmaista, ruoka myös nousee koko ajan ja laskut kun datakeskukset valmistuu. Lisäksi tuet on pieniä ja alle 600e tukirahaa vastaan pitää kuunnella illeilyä ja syytöksiä. Vaikka hakee joka viikko työtä. Tähän tultu. Lisäksi asunto voi olla tuhat tia yli yksiö jossa ei huolto toimi. Vakuus voi olla 3kk tuhansia. Pk-seudulla. Voihan se olla että etelä jo samaa mutta siellä aurinko paistaa ja jos on työ voi olla rahaa harrastaa ja syödä. Nekin jo luksusta täällä. 

En ole käynyt mutta rannikko näyttää halvemmalta kun moni muu esim. Espanjassa kallistui. 

Vähävaraisena Suomessa on helpompaa kuin vähävaraisena Portugalissa. Portugalissa yhteiskunnan tarjoama turvaverkko on heikompi kuin Suomessa, tämä siitäkin huolimatta että ei vähävaraisena välttämättä Suomessakaan ole helppoa elää. Portugalissa se on vaan vielä vaikeampaa. Ja tarkoitin siis että Portugalissa julkinen terveydenhuolto toimii yhteiskunnan muista puutteista huolimatta yllättävän hyvin.