Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Persujen puoluekokousesta ja Immosen hyysäämisestä
10.08.2015 |
Ei voi kuin ihmetellä kun lukee jutut Persujen puoluekokousesta ja Immosen hyysäämisestä. Halla-Aho syyttää mediaa ja päätoimittajia. terho ja Slunga-Poutsalo myötäilevat ja Soini puhisi vasemmisto- ja oikeistoanarkisteista mutta ei ottanyt mitään kantaa oman puolueensa jäsenten käyttäytymiseen.
Faktat ovat kiistattomat, että Immonen lietsoi vihaa ja rotusotaa facebookissa ja hengailee niiden samojen uusnatsien kanssa jotka riehuivat Jyväskylässä. Lisäksi Immonen on vielä todistetusti valehtelija koska väitti että oli Porvossa uusnatsitapaamisessa paikalla tavallisessa yleisötilaisuudessa eikä tuntenut porukkaa. Tosiassa hän oli itse suunnittelemassa ja järjestämässä tapaamista natsikaveriensa kanssa.
http://lassijskelinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/199718-immonen-valehteli-yhteys-natseihin-jo-kauemmin
Blogissa mm. valokuva suunnittelutilaisuudesta.
Taitavat persut olla samaa mieltä väkivallasta ja rasismista Immosen kanssa ja "harjaaminen" taitaa olla enemmänkin selänpesua saunaillassa.
Kommentit (127)
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:28"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:15"]
ISLAM
Islamin loi historiallinen henkilö Muhammed.
Hän oli rosvopäällikkö ja nousi väkivaltaa käyttäen valtaan nykyisen Saudi-Arabian alueella.
Islamin mukaan (koraani + hadth kirjat), Muhammed KÄSKEE JA HYVÄKSYY:
- orjuuden, orjien ostamisen ja myymisen ja omistettujen orjien pakottamisen seksiin (siis seksiorjat).
- vääräuskoisten tappamisen (juutalaiset/kristityt), elleivät käänny islamiin, tai maksa henkirahaa
- käskee hävittämään monijumalaiset ja kaikki pakanat (pl. juutalaiset ja kristity jos alistuvat)
- käskee tuhoamaan ateistit ja islamin hylänneet (elleivät käänny islamiin)
- käskee tappamaan homoseksuaalit (pelkkä näyttökysymys)
- antaa miehille luvan omistaa neljä vaimoa ja kurittaa näitä jos eivät ole täysin kuuliaisia
- ihannoi Abrahamia, joka juutalaisuuden mukaan oli valmis murhaamaan poikansa Jumalansa käskystä
...
Siis tuo on ISLAMIA, ei mitään kristinuskon VANHAA TESTAMENTTIA/JUUTALAISTA LAKIA.
ISLAMISSA ei ole mitään samanlaista UUTTA TESTAMENTTIA, ei mitään lievennyksiä, tappaminen oli silloin sallittua ja se on ISLAMIN mukaan sallittua ja määrättyä edelleen.
Koraani ja islamin mukainen oppi mitä Muhammed teki, käsi ja opetti, jakautuu kolmeen aikaan:
1) Kun islam oli heikko. Islamin ollessa heikko Muhammed puhui ystävyydestä, neuvottelemisesta ja sallimisesta. (vanhin osa)
2) Kun islam oli nousea voima. Kehoituksia sotimiseen islamin nostamiseen valtaan.
3) Kun islam oli todellinen ja ehdoton voima. Käskyt orjuuttaa ja nöyryyttää muita. Käskyt tappaa vääräuskoisia ja ehdottomat kuuliaisuuden vaatimukset. (uusin osa)
Koraanin kirjoitukset eivät ole aikajärjestyksessä, joten sitä on vaikea tulkita oikein. Muslimeilla on suuret määrät oppineita jotka pyrkivät selvittämään mikä on OIKEA JÄRJESTYS.
Muhammed on itse opettanut, että:
1) HÄN on viimeinen profeetta. Hänen oppinsa EI VANHENE, EIKÄ SITÄ SAA MUUTTAA.
2) Jos/kun hänen opetuksensa (näkynsä, tarinansa) ovat ristiriitaisia, NIIN UUSIN KUMOAA VANHEMMAN.
41v m
[/quote]
"Muhamedin opetusten seuraaminen on mahdollista ilman väkivaltaa ja on olemassa imaameja jotka ovat tätä mieltä."
Jeesuksen oppeja voi seurata pasifistisena ja väkivaltaa vastustavana, koska Jeesus uuden testamentin mukaan vastusti väkivaltaa AINA!
Miten kukaan voi seurata Muhammedin oppia pasifistisena ja väkivallattomana, siis profeetan, joka AVOIMESTI KANNATTI VÄKIVALTAA!?!?
Et kai vertaa Paavalia (joka oli kristinuskon mukaan vain erehtyvä ihminen ja pelkkä opetuslapsi),
Jeesukseen tai Muhammediin, jotka molemmat ovat omien uskontojensa kirjoitustensa mukaan täydellisiä ja synnittömiä?
41v m
[/quote]
Itse asiassa Paavalin kirjoituksilla on ollut erittäin suuri merkitys nimenomaan naisten asemaan kuin muuhunkin tuomitsevaan sanomaan kuten varmasti hyvin tiedät.
Jeesushan on myös islamin profeetta joten Jeesuksen sanoma on olemassa myös islamissa. Toki tarinat ovat hiukan erilaisia. Muhamed toki viimeisenä profeettana on se tärkein.
Kuten sanoin mitään intohimoja minulla ei ole uskontoja kohtaan ja parempi paikka maailma olisi ilman kumpaakaan uskontoa. Monta sotaa olisi vältetty ja kärsimystä jäänyt kokemutta ihmiskunnalla.
40v m
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:37"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:28"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:15"]
ISLAM
Islamin loi historiallinen henkilö Muhammed.
Hän oli rosvopäällikkö ja nousi väkivaltaa käyttäen valtaan nykyisen Saudi-Arabian alueella.
Islamin mukaan (koraani + hadth kirjat), Muhammed KÄSKEE JA HYVÄKSYY:
- orjuuden, orjien ostamisen ja myymisen ja omistettujen orjien pakottamisen seksiin (siis seksiorjat).
- vääräuskoisten tappamisen (juutalaiset/kristityt), elleivät käänny islamiin, tai maksa henkirahaa
- käskee hävittämään monijumalaiset ja kaikki pakanat (pl. juutalaiset ja kristity jos alistuvat)
- käskee tuhoamaan ateistit ja islamin hylänneet (elleivät käänny islamiin)
- käskee tappamaan homoseksuaalit (pelkkä näyttökysymys)
- antaa miehille luvan omistaa neljä vaimoa ja kurittaa näitä jos eivät ole täysin kuuliaisia
- ihannoi Abrahamia, joka juutalaisuuden mukaan oli valmis murhaamaan poikansa Jumalansa käskystä
...
Siis tuo on ISLAMIA, ei mitään kristinuskon VANHAA TESTAMENTTIA/JUUTALAISTA LAKIA.
ISLAMISSA ei ole mitään samanlaista UUTTA TESTAMENTTIA, ei mitään lievennyksiä, tappaminen oli silloin sallittua ja se on ISLAMIN mukaan sallittua ja määrättyä edelleen.
Koraani ja islamin mukainen oppi mitä Muhammed teki, käsi ja opetti, jakautuu kolmeen aikaan:
1) Kun islam oli heikko. Islamin ollessa heikko Muhammed puhui ystävyydestä, neuvottelemisesta ja sallimisesta. (vanhin osa)
2) Kun islam oli nousea voima. Kehoituksia sotimiseen islamin nostamiseen valtaan.
3) Kun islam oli todellinen ja ehdoton voima. Käskyt orjuuttaa ja nöyryyttää muita. Käskyt tappaa vääräuskoisia ja ehdottomat kuuliaisuuden vaatimukset. (uusin osa)
Koraanin kirjoitukset eivät ole aikajärjestyksessä, joten sitä on vaikea tulkita oikein. Muslimeilla on suuret määrät oppineita jotka pyrkivät selvittämään mikä on OIKEA JÄRJESTYS.
Muhammed on itse opettanut, että:
1) HÄN on viimeinen profeetta. Hänen oppinsa EI VANHENE, EIKÄ SITÄ SAA MUUTTAA.
2) Jos/kun hänen opetuksensa (näkynsä, tarinansa) ovat ristiriitaisia, NIIN UUSIN KUMOAA VANHEMMAN.
41v m
[/quote]
"Muhamedin opetusten seuraaminen on mahdollista ilman väkivaltaa ja on olemassa imaameja jotka ovat tätä mieltä."
Jeesuksen oppeja voi seurata pasifistisena ja väkivaltaa vastustavana, koska Jeesus uuden testamentin mukaan vastusti väkivaltaa AINA!
Miten kukaan voi seurata Muhammedin oppia pasifistisena ja väkivallattomana, siis profeetan, joka AVOIMESTI KANNATTI VÄKIVALTAA!?!?
Et kai vertaa Paavalia (joka oli kristinuskon mukaan vain erehtyvä ihminen ja pelkkä opetuslapsi),
Jeesukseen tai Muhammediin, jotka molemmat ovat omien uskontojensa kirjoitustensa mukaan täydellisiä ja synnittömiä?
41v m
[/quote]
Itse asiassa Paavalin kirjoituksilla on ollut erittäin suuri merkitys nimenomaan naisten asemaan kuin muuhunkin tuomitsevaan sanomaan kuten varmasti hyvin tiedät.
Jeesushan on myös islamin profeetta joten Jeesuksen sanoma on olemassa myös islamissa. Toki tarinat ovat hiukan erilaisia. Muhamed toki viimeisenä profeettana on se tärkein.
Kuten sanoin mitään intohimoja minulla ei ole uskontoja kohtaan ja parempi paikka maailma olisi ilman kumpaakaan uskontoa. Monta sotaa olisi vältetty ja kärsimystä jäänyt kokemutta ihmiskunnalla.
40v m
[/quote]
Kristinuskon onglema on, ettei mitään yhteiskuntaa voida hallita niin humaanilla ja rakkautta/rauhaa kannattavalla uskonnolla. Ihmiset ovat aivan liian kurjaa paskasakkia ollakseen oikeasti kristittyjä.
Islamin mukaan kristinusko on täysin vääristynyttä. Joten mitä merkitystä on sillä että islam, ehkä jotenkin tunnustaa pasifistisen ja rauhaa rakastavan Jeesuksen, kun
Muhammed "täydellinen ja synnitön" on väkivaltaa ja tappamista rakastava hullu?
41v m
Tietääkö kukaan milloin se Immosen "harjaamis"-kokous pidetään? Mielenkiinnolla odota.
Lisätään vielä listaan perusnuorten puheenjohtaja ja uusi varapuheenjohtaja BB-sebastian, joka antoi aika suoraan tukensa Immosella. Ei kyllä hyvältä näytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 07:41"]
äänestäjien nuoleskelua
[/quote]
Aika vaarallista peliä persut pelaavat kun pitää nuoleskella äänestäjiä jotka eivät hyväksy demokraattisia arvoja. Tosin Halla-Ahon mukaan Immosen arvostelukin on demokratian vastaista koska Immonen on valittu Eduskuntaan. Aika erikoinen käsitys Halla-Aholla etteoi poliitikkojen tekemisiä tai sanomisia saa arvostella sen jälkeen kun on valittu kansanedustajaksi. Kuulostaa enemmänkin Pohjois-Korean meiningiltä kuin länsimaiselta demokratialta Halla-Ahon näkemykset.
Siellä on lipitetty, nuoltu ja hyysätty oikein urakalla. Tyrät rytkyen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan Immonen käyttänyt väärin asemaansa myös Ylen hallintoneuvostossa kun on selvittänyt ihmisten puoluekantoja.
Niinpä. Kyllä tästä on se johtopäätös vähitellen vedettävä että tavoite nro 1 saavutettu, uusnatsit eduskunnassa. Ja kun muut ovat tästä pyöristyneitä, uhriudutaan :o.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy vaan malttaa odottaa neljä vuotta ja seurailla miten mokailevat. Kyllä Soini oli iso pettymys!
[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 08:11"]Täytyy vaan malttaa odottaa neljä vuotta ja seurailla miten mokailevat. Kyllä Soini oli iso pettymys!
[/quote]
Soinin selkäranka on mukavan elastinen. Taipuu tuulen mukana
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Häh? Mitä ihmettä se Immonen nyt on tehnyt, että se pitäisi koko puoluekokouksen lynkata porukalla? Oikeastiko sinusta tuollaisen retorisen pullistelun jälkeen pitäisi oikein tuhanteen miehen pitää julkisia puheita jonkun ihmisen pahuudesta?
Minusta Immosen "rikos" on kovin pieni ja pahasti paisuteltu.
Ehkä juttu oikeasti menee niin että ihminen kykenee olemaan ihmisiksi just niin kauan kuin edellisen verilöylyn uhrit on hengissä. Vielä löytyy muutama sotaveteraani kertomaan lehdessä inhoavansa uusnatseja (kuten pari viikkoa sitten oli), mutta ei enää kauan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 08:18"]
Häh? Mitä ihmettä se Immonen nyt on tehnyt, että se pitäisi koko puoluekokouksen lynkata porukalla? Oikeastiko sinusta tuollaisen retorisen pullistelun jälkeen pitäisi oikein tuhanteen miehen pitää julkisia puheita jonkun ihmisen pahuudesta?
Minusta Immosen "rikos" on kovin pieni ja pahasti paisuteltu.
[/quote]
Minusta on aika paha jos istuva kansaedustaja lietsoo väkivaltaa ja kaveeraa sellaisten ihmisten kanssa joiden tavoitteet ovat pahasti demokratian vastaiset. Jos vielä lisäksi valehtelee tietoisesti noista yhteyksistä niin voi tulla siihen johtopäätökseen että ns. puhtaat jauhot eivät ole pussissa. Imeellistä vähättelyä persuilta ja huomio yritetään koko ajan kääntää pois itse ongelmasta ja selitetellään että Olli taistelee vain parlamentaarisin keinoin vaikka tosiassa jokainen järkevä ihminen tietää että Olli tavoitteet ovat aika toisenlaiset kun nuo mainitut faktat tarkastaa.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 08:24"]Ehkä juttu oikeasti menee niin että ihminen kykenee olemaan ihmisiksi just niin kauan kuin edellisen verilöylyn uhrit on hengissä. Vielä löytyy muutama sotaveteraani kertomaan lehdessä inhoavansa uusnatseja (kuten pari viikkoa sitten oli), mutta ei enää kauan.
[/quote]
Tämä. Lisäksi tuntuu, että persuissa ne, jotka ei itse ole edes käyneet armeijaa käyttävät eniten väkivaltaissävytteistä retoriikkaa ja kovia sanoja
Eihän Immonen edes syyllistynyt rikokseen.
Ja ihmiset, jotka huutavat monikulturismin puolesta, eivät tunnu lainkaan tietävän, mitä se tarkoittaa. Se on integraation vastakohta, ja se ei ole toiminut muuallakaan Euroopassa.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 08:42"]
Eihän Immonen edes syyllistynyt rikokseen. Ja ihmiset, jotka huutavat monikulturismin puolesta, eivät tunnu lainkaan tietävän, mitä se tarkoittaa. Se on integraation vastakohta, ja se ei ole toiminut muuallakaan Euroopassa.
[/quote]
Se nyt vielä olisi puuttunut että olisi syyllistynyt rikokseen, mutta eihän tässä asiassa olekaan kysymys siitä että Immonen olisi syyllistynut rikokseen vaan siinä miten muiden yllyttäminen väkivaltaan on aika vaarallista politiikkaa ja siitä että Immonen sanoutuu puheentasolla irti rasismista ja väkivallasta mutta on kuitenkin ollut aktiivisesti mukana sellaisen järjestön toiminnassa mikä ajaa kaikkea muuta kuin demokraattiseen yhteiskuntaan kuuluvia arvoja ja ei todellakaan hyväksy ihmisten tasavertaista kohtelua ja kirjoituksissa esittöö mm. sitä että muilla kuin valkoisilla suomalaisilla ei voi olla suomen kansalaisuutta tai pohtii eugeniikan oikeutusta ja hyötyjä. Ei siis ihme että Immonen valehteli yhteyksistään ko tyyppeihin mutta jäi vaikka kuinka puheissaan irtisanoutuisi ko ryhmän tavoitteista niin mielipiteensä eivät taatusti ole muuttuneet koska teot puhuvat toista.
Persut näyttivät oikein kilvan puolustavan Immosta joten voi päätellä mikä puolueen suhtautuminen on rasismiin ja väkivaltaan. Ikävä kyllä.
Jos mamut jatkavat perseilyään niin persuthan voittaa ensi vaaleissa!
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 13:04"]
Hiiirveen helposti lähtee tämmöset ketjut ihan omille teilleen. Muistaakseni tässäkin puhuttiin aluksi jonkun kansanedustajan löperöistä sanomisista ja nyt taas jo kinataan mitä eri uskonnoissa sanottiinkaan... Onkohan joidenkin keskustelijoiden napit jäänyt taas syömättä tai sitten putinin trollaattorit ovat saaneet taas vahvistuksia.
[/quote]
putin on täysin perseestä ja lupaan avata pullon kuohujuomaa kun hänestä aika jättää.
Keskustelu lähti "lapasesta" koska väitän että:
Islamin (monikulttuurisuuden) vastustaminen on oikein, koska islam on vihamielinen ja rasistinen oppi ja tapa elää.
Kaikki (edes enemmistö) muslimit eivät ole avoimen vihamielisiä ja rasistisia, vaikka ovatkin muslimeja.
Aivan samoin vain vähemmistö kansallissosialisteista syyllistyy avoimeen väkivaltaan ja rasismiin, vaikka ovatkin kansallissosialisteja.
En haluaisi että Suomessa on muslimeja tai kansallissosialisteja, koska nämä opit eivät kuulu sivistyneeseen länsimaiseen yhteiskuntaan.
En ymmärrä miten joku voi olla niin sokea, ettei vastusta molempia oppeja.
41v m
[/quote]
Minä en esimerkiksi missään viestissä ole hyväksynyt väkivaltaista islamia - päinvastoin, mutta en ole tuomitsessa kaikkea islamiin liittyvää automaattisesti pahaksia tai kaikki muslimeita ongelmaksi.
Hyvä että näet kuitenkin sen mahdollisuuden että kaikki muslimit eivät ole pahoja. Sen sijaan väite että eivät kuulu länsimaieen yhteiskuntaan on jo vähän kyseenalaisempi koska kyllähän meillä Suomessakin on ollut todella kauan muslimivähemmistö ja joissakin osissa balkania jopa enemmistö.
Kansallissosialisteistakin ollaan samaa mieltä että eivät varmasti kaikki syyllisty väkivaltaan, mutta minun on kyllä aika vaikea hyväksyä että hallituspuolueen kansanedustaja kannattaa avoimesti juuri sitä porukkaa joka väkivaltaa kannattaa ja lisäksi vielä valehtelee. En myöskään ymmärrä että mitä erityisen hyvää kansallissosialistit saavat aikaiseksi ja toimintatavat ovat aika kyseenalaisia.
Kun Putin joskus kupsahtaa niin voidaan kilistellä yhdessä kuohujuomaa.
40v m