Lue keskustelun säännöt.
Li Andersson Hesarissa tuloeroista ja hyvätuloisista
06.08.2015 |
http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Li+Anderssonin+mukaan+hallitus+kasvattaa+tuloeroja/v1438655948950
Sanotaanko niin, että kyseinen henkilö ei ole aiemminkaan vakuuttanut taloustietämyksellään vaan pikemminkin sen täydellisellä puutteella, mutta tuo juttu on jo jonkinlainen pohjanoteeraus Li Andersonillekin. Koko kolme minuuttia Andersson vain jankkaa samaa asiaa hyvätuloisten osallistumattomuudesta talkoisiin vaikka vastakeskustelija tämän kuittaa jo ensimmäisessä vastauksessaan. Eikö Andersonilla ole oikeasti mitään muuta sanottavaa? Ei potaskan puhuminen todeksi muutu vaikka sen toistaisi moneen kertaan.
Kommentit (62)
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 17:56"]
Mitenkäs tämä yksi sankari, joka onnistuu jokaisessa vastauksessaan googlettamaan ensimmäiseksi löytämänsä ylipitkan artikkelin ja oksentamaan sen tänne lyhentämättömänä. Mahtavat argumentaatiotaidot kaverilla, jos "kokkare"salaliitoista kiljuminen ja itkeminen ei tee tulosta, niin siinä vaiheessa kopioi artikkeleita muualta. Vautsi kylläpä teit vaikutuksen näillä artikkeleillasi!
[/quote]
Olet säälittävä ihminen, joka ilmeisesti haluaa elää omassa kuplassaan.
Minä puolestani olen kiitollinen kaikesta tiedosta. Se auttaa hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita. Yhden ihmisen totuus ei välttämättä ole edes totuus.
[/quote]
Hankit tietosi Vauva palstalle satunnaisesti spammatyista linkeista ja tämä auttaa sinua hahmottamaan kokonaisuuksia? Luepa nyt hyvä ihminen ajatuksen kanssa vielä kerran mitä itse juuri kirjoitit. Joku raja typeryydellekin sentään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 19:56"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 17:56"]
Mitenkäs tämä yksi sankari, joka onnistuu jokaisessa vastauksessaan googlettamaan ensimmäiseksi löytämänsä ylipitkan artikkelin ja oksentamaan sen tänne lyhentämättömänä. Mahtavat argumentaatiotaidot kaverilla, jos "kokkare"salaliitoista kiljuminen ja itkeminen ei tee tulosta, niin siinä vaiheessa kopioi artikkeleita muualta. Vautsi kylläpä teit vaikutuksen näillä artikkeleillasi!
[/quote]
Olet säälittävä ihminen, joka ilmeisesti haluaa elää omassa kuplassaan.
Minä puolestani olen kiitollinen kaikesta tiedosta. Se auttaa hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita. Yhden ihmisen totuus ei välttämättä ole edes totuus.
[/quote]
Hankit tietosi Vauva palstalle satunnaisesti spammatyista linkeista ja tämä auttaa sinua hahmottamaan kokonaisuuksia? Luepa nyt hyvä ihminen ajatuksen kanssa vielä kerran mitä itse juuri kirjoitit. Joku raja typeryydellekin sentään.
[/quote]
Ai totuus ja kredibiliteetti on ainoastaan rinnastettavissa niihin tahoihin, joilla on joku rahoitus oikeasta lähteestä™? Teesi/antiteesi=Synteesi? Kaiken kattavia selityksiä ei vaan löydä mistään, joten tieto hyvinkin monesta asiasta on pakko hakea useammasta, jopa rahoittamattomasta, lähteestä...mutta ai niin, eihän kenelläkään ole sitä aikaa tutkia asioiden laitaa itse ja aikahan on tunnetusti rahaa :)
suurituloiset joita on siis muutama suomessa eivät kuluta vaan sijoittavat ja säästävät ja ottavat saatavansa optioina ym. pienituloiselle jää käteen myös pienin osa ja kuluttaa kaiken minkä saa. keskituloiset maksavat suhteessa eniten ja kuluttavat eniten ja edelleen köyhtyvät näissä talkoissa eniten eli 20 000-50 000 euro vuodessa tienaavat..siinäkin on aika iso ero tienaatko sen 20 000 euroa vuodessa ja olet jo keskituloinen vai tuplat siihen päälle. suurituloiset myös käyttävät eniten verokikkailua ja palveluja joilla verotus voidaan minimoida..
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 17:50"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 16:38"]
Vientituotteet Suomesta ulkomaille: "Tärkeimpiä vientituotteita olivat kemian teollisuuden tuotteet ja metsäteollisuuden tuotteet. Myös metallit ja metallituotteet, koneet ja laitteet sekä sähkö- ja elektroniikkateollisuuden tuotteet muodostivat huomattavan osan viennistä" ja Itävallan taas: "Tärkeimpiä vientituotteita ovat teollisuustuotteet ja koneet.", eli näiden osalta suhteellisen samoissa piireissä liikutaan tietysti tuota metsäosuutta lukuunottamatta.
Olisi mielenkiintoista kuulla mihin perustat väitteese että Suomessa kaikki myydään ulkomaiseen omistukseen nopeasti? Itse en googlaamalla löytänyt mitään aiheeseen viittaavaa.
Ainakin tämän Maailmanpankin rankingin -listan mukaan Suomessa yrityksen perustaminen on helpompaa kun Itävallassa . Toki jotkut asiat tuossa vertailussa (esim sähkön saanti yritykselle) on Itävalloissa helpompaa, mutta overall suomi on vertailussa sijalla 9 kun taas itävallat sijalla 21. Esim rakennusluvansaaminen on suomessa paljon helpompaa. http://www.doingbusiness.org/rankings
[/quote]
muutama suomesta myyty yritys:
Kaikki telakat ilmeisesti on ulkomaisessa omistuksessa
Yleisradion lähetysverkot myytiin digitalle ja sen jälkeen maksettiin lisenssimaksuina kauppasumma parissa vuodessa
Nokian matkapuhelimet microsoftille
Sonera (entinen posti-tele) telialle ruotsiin
Nordea (entinen yhdyspankki) ruotsiin jossa tosin wahlroos taisi kaapata sen omistuksen itselleen
Danske-bank, entinen leonia ja entinen postipankki tanskaan
Elisallakin oli ulkomainen omistus mutta finanssikriisin sattuessa se saatiin ostettua suomalaisomistukseen
Isoista it-taloista esim. wm-datasta tuli ensin Logica, sitten CGI
pienempiä it-firmoja menee vähän väliä kun noita on helppo myydä ja ostaja on kiinnostunut lähinnä innovaatiosta tai liiketoiminnasta
tässä ei todellakaan ole kaikki :)
[/quote]
Okei, mutta eikö toi valtion yritysten yksityistäminen ole juuri oikeiston eikä vasemmiston märkä päiväuni? Itsekkin pidän toimintaa typeränä.
En varsinaisesti kannata tällä hetkellä Itävallan mallin mukaisia suuria lainanottoja, lähinnä vain vastustan nykyisen hallituksen toimia leikata liikaa. Yritän vain sanoa siis että mielestäni pahimman laman aikana elvyttäminen on kannattavampaa kuin leikkaaminen (Siis juuri se mitä Itävallat teki). Kun töitä ei ole suurin osa kansasta elää perseaukisina -> ei ole rahaa kuluttaa mitään -> talouskasvu pienenee entisestään -> vielä enemmän työttömiä. Mielestäni ainoa järkevä ratkaisu tähän on se että valtio keinotekoisesti luo työpaikkoja, vaikka jotain isoja rakennus/kunnostusprojekteja. Toinen vaihtoehto olisi leikata, mikä tarkoittaa edelleen työttömien määrän kasvua. Tai toki sitä voi myös jäädä pyörittelemään peukaloita ja toivomaan parasta.
Siis samoilla linjoilla tällehetkellä kun Panzar, eli tällä hetkellä ei tarvita suuria elvytyksiä mutta liian aikaista on leikkauksille. http://minimahti.net/2015/06/02/taloustutkija-pantzar-hallituksen-tilannekuva-ja-reseptit-ovat-vaaria-leikkaukset-hyydyttavat-talouden-ja-kiristysyritys-uhkaa-yhteiskuntarauhaa/
"Kansainvälinen valuuttarahasto IMF, joka on perinteisesti ajanut ankaraa talouskuria, on varoittanut Suomea vaarantamasta talouden orastavaa elpymistä rajuilla ja nopeilla leikkauksilla.
– Suomen talous olisi ollut kääntymässä parempaan, mutta nyt se hiipuu. Täällä on kuunneltu aiemmin hyvinkin tarkkaan IMF:n näkemyksiä, mutta nämä varoitukset on ohitettu.
Tuore hallitus ei voi perustella leikkauspäätöksiä taloustieteellä eikä -historialla, sillä niiden valossa leikkauksille asetetut tavoitteet – talouden elpyminen ja velkasuhteen paraneminen – eivät toteudu."
Kansainvälinen valuuttarahasto IMF, joka on perinteisesti ajanut ankaraa talouskuria, on varoittanut Suomea vaarantamasta talouden orastavaa elpymistä rajuilla ja nopeilla leikkauksilla.
– Suomen talous olisi ollut kääntymässä parempaan, mutta nyt se hiipuu. Täällä on kuunneltu aiemmin hyvinkin tarkkaan IMF:n näkemyksiä, mutta nämä varoitukset on ohitettu.
Tuore hallitus ei voi perustella leikkauspäätöksiä taloustieteellä eikä -historialla, sillä niiden valossa leikkauksille asetetut tavoitteet – talouden elpyminen ja velkasuhteen paraneminen – eivät toteudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 13:34"]
Niin.
[/quote]
Eli otetaanko pienituloisilta enemmän?
Ja varmaan sama muija kuitenkin vastusti tätä uutta kuuden miljardin ydinvoimalaa kuten arhinmäkikin... mistä vitusta nuo meinaa ihmisille töitä saada jos tuollaiset hankkeet on heidän mielestään varaa torpata??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 13:34"]
Niin.
[/quote]
Eli otetaanko pienituloisilta enemmän?
[/quote]
Vain tietämättömät ihmiset vertailevat nykyään pelkkää ansiotuloverotusta. Suomessa on jo vuosia siirretty verotuksen painopistettä välillisiin veroihin, eli kulutusveroihin. Kulutusverot muodostavat valtion verotuloista suuremman osan kuin ansiotuloverot. Tältä osin Suomessa on jo siis siirrytty tasaverotukseen.
Kulutusverotusta voidaan parhaiten vertailla kansainvälisesti suhteuttamalla maksetut kulutusverot bruttokansantuotteeseen. Suomi sijoittuu kansainvälisessä vertailussa sijalle 3, eli todella kärkipäähän.
http://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/kulutusverot/
Toisin sanoen, pieni- ja keskituloiset maksavat suhteessa enemmän veroja.
Olisi mielenkiintoista nähdä Lin cv ja etenkin työhistoria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 13:27"]
Valetta toistaa tarpeeksi useasti niin tyhmimmät ottaa sen todesta.
[/quote]
Tällä periaatteellahan tuo hallitus näyttää nyt toimivan.
Miten hyväosainen Li aikoo osallistua? Miten paljon hän on hyväntekeväisyydessä mukana? Varmasti yhtä paljon kuin Vasemmistossa yleensä on porukka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 13:34"]
Niin.
[/quote]
Eli otetaanko pienituloisilta enemmän?
[/quote]
Vain tietämättömät ihmiset vertailevat nykyään pelkkää ansiotuloverotusta. Suomessa on jo vuosia siirretty verotuksen painopistettä välillisiin veroihin, eli kulutusveroihin. Kulutusverot muodostavat valtion verotuloista suuremman osan kuin ansiotuloverot. Tältä osin Suomessa on jo siis siirrytty tasaverotukseen.
Kulutusverotusta voidaan parhaiten vertailla kansainvälisesti suhteuttamalla maksetut kulutusverot bruttokansantuotteeseen. Suomi sijoittuu kansainvälisessä vertailussa sijalle 3, eli todella kärkipäähän.
http://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/kulutusverot/
Toisin sanoen, pieni- ja keskituloiset maksavat suhteessa enemmän veroja.
[/quote]
Meinaat että suurituloiset ei kuluta rahojaan mihinkään joten niistä ei mene kulutusveroakaan?
Kulutusveron idea on se, että sen määrä perustuu just siihen että minkälainen summa kulutetaan. Se on samansuuruinen kaikille joten se lisää eikä vähennä suhteellisen veron määrää. Ansioveroja taas suurituloiset maksavat paljon enemmän kuin pienituloiset joten suhteessa suurituloiset maksavat paljon enemmän tienaamistaan rahoista veroa kuin pienituloiset.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:13"]
Olisi mielenkiintoista nähdä Lin cv ja etenkin työhistoria.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun tiedot Microsoftin irtisanomisista tuli, Li Anderson twiittasi, että Suomessa ei ole kunnon irtisanomissuojaa. Siis mitäh!!! Ei tule ihan heti mieleen toista maata, jossa työntekijällä olisi parempi irtisanomissuoja kuin Suomessa! Jenkeissä Microsoftin irtisanomilla henkilöillä on 3 pv aikaa putsata pöytä! Suomessa puhutaan monesti puolesta vuodesta!! Haloo!! Suomessahan paskasta työntekijästä ei pääse eroon sitten millään.
Mm. tämän perusteella, en pidä Li Andersonia juuri minään.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 13:34"]
Niin.
[/quote]
Eli otetaanko pienituloisilta enemmän?
[/quote]Tullaan ottamaan näissä leikkauksissa. Minulta on otettu kymppi kuussa lapsilisistä mutta tulen hyötymään uudesta leikkauslistasta koska tienaan sen 50 000 vuodessa. t.yh
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:40"]
Kun tiedot Microsoftin irtisanomisista tuli, Li Anderson twiittasi, että Suomessa ei ole kunnon irtisanomissuojaa. Siis mitäh!!! Ei tule ihan heti mieleen toista maata, jossa työntekijällä olisi parempi irtisanomissuoja kuin Suomessa! Jenkeissä Microsoftin irtisanomilla henkilöillä on 3 pv aikaa putsata pöytä! Suomessa puhutaan monesti puolesta vuodesta!! Haloo!! Suomessahan paskasta työntekijästä ei pääse eroon sitten millään.
Mm. tämän perusteella, en pidä Li Andersonia juuri minään.
[/quote]
Mahdatko itse olla tehnyt päivääkään töitä missään? Suomessa on yksi euroopan helpoimpia irtisanomisprosesseja. Yt-neuvottelut on yleensä silkka muodollisuus ja tuotannolliset- ja taloudelliset syyt on niin laaja käsite että se käy todella moneen tarkoitukseen. Lisäksi ei ole mitään velvollisuutta kustantaa esim. saksan tyyliin työntekijöiden uudelleenkoulutusta etc.
Amerikan irtisanomisprosessiin vertaaminen on aika turhaa. En tiedä onko missään niin helppo irtisanoa kuin amerikassa. Toisaalta uuden työn löytyminen on amerikassa noin 100 kertaa helpompaa koska töitä on myös tarjolla.
Muuten olen kyllä sitä mieltä että Li on pihalla jokseenkin asiasta kuin asiasta :)
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:20"][quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:03"]
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 13:34"]
Niin.
[/quote]
Eli otetaanko pienituloisilta enemmän?
[/quote]
Vain tietämättömät ihmiset vertailevat nykyään pelkkää ansiotuloverotusta. Suomessa on jo vuosia siirretty verotuksen painopistettä välillisiin veroihin, eli kulutusveroihin. Kulutusverot muodostavat valtion verotuloista suuremman osan kuin ansiotuloverot. Tältä osin Suomessa on jo siis siirrytty tasaverotukseen.
Kulutusverotusta voidaan parhaiten vertailla kansainvälisesti suhteuttamalla maksetut kulutusverot bruttokansantuotteeseen. Suomi sijoittuu kansainvälisessä vertailussa sijalle 3, eli todella kärkipäähän.
http://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/kulutusverot/
Toisin sanoen, pieni- ja keskituloiset maksavat suhteessa enemmän veroja.
[/quote]
Meinaat että suurituloiset ei kuluta rahojaan mihinkään joten niistä ei mene kulutusveroakaan?
Kulutusveron idea on se, että sen määrä perustuu just siihen että minkälainen summa kulutetaan. Se on samansuuruinen kaikille joten se lisää eikä vähennä suhteellisen veron määrää. Ansioveroja taas suurituloiset maksavat paljon enemmän kuin pienituloiset joten suhteessa suurituloiset maksavat paljon enemmän tienaamistaan rahoista veroa kuin pienituloiset.
[/quote]
Höpö höpö. Suurituloisilla on semmoinen verosuunnittelu että maksavat hyvin vähän tai ei ollenkaan tuloveroja. Keskituloinen palkansaaja ei pysty sellaiseen veronkiertoon ja maksaa paljon isommat prosentit veroja kuin suurituloiset.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 14:13"]Olisi mielenkiintoista nähdä Lin cv ja etenkin työhistoria.
[/quote]
Samoin Immosen
Muistelepa millaisia kipurahoja Nokia joutui maksamaan kun irtisanoi Saksassa. Pientä on Suomen irtisanomissuoja siihen verrattuna. Ja silti Saksa jyllää. On ihan hölmöä ulista näistä työntekijöiden vaatimattomista eduista. Syy Suomen ahdinkoon ei löydy niistä.
[quote author="Vierailija" time="06.08.2015 klo 17:56"]
Mitenkäs tämä yksi sankari, joka onnistuu jokaisessa vastauksessaan googlettamaan ensimmäiseksi löytämänsä ylipitkan artikkelin ja oksentamaan sen tänne lyhentämättömänä. Mahtavat argumentaatiotaidot kaverilla, jos "kokkare"salaliitoista kiljuminen ja itkeminen ei tee tulosta, niin siinä vaiheessa kopioi artikkeleita muualta. Vautsi kylläpä teit vaikutuksen näillä artikkeleillasi!
[/quote]
Olet säälittävä ihminen, joka ilmeisesti haluaa elää omassa kuplassaan.
Minä puolestani olen kiitollinen kaikesta tiedosta. Se auttaa hahmottamaan kokonaisuuksia ja ymmärtämään asioita. Yhden ihmisen totuus ei välttämättä ole edes totuus.