Lue keskustelun säännöt.
HS: "Venäläiset näkevät Ukrainan tilanteen ja oman valtionsa hyökkäyksen täysin toisin kuin lännessä"
03.03.2022 |
Journalisti-lehden päätoimittaja Maria Pettersson seurasi Venäjän suosituimman televisiokanavan uutisia maaliskuun 2. päivän iltana. Venäläiset näkevät Ukrainan tilanteen ja oman valtionsa hyökkäyksen täysin toisin kuin lännessä.
Kommentit (97)
Vierailija kirjoitti:
En tiedä uskovatko venäläiset nuo, mutta eilen olin Ukrainan presidentin Instagramissa ja se oli täynnä venäläisten kirjoittamia vihaviestejä. Kuvista päätellen olivat hyvinkin nuoria ihmisiä.
Minkä Ikäisiä kuvittelisit täällä pyörivien venäjä-trollien olevan? Nuoria ja kokemattomia, aivopestyjä ja sanat suuhun laitettuja, ainakin tekstien perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä uskovatko venäläiset nuo, mutta eilen olin Ukrainan presidentin Instagramissa ja se oli täynnä venäläisten kirjoittamia vihaviestejä. Kuvista päätellen olivat hyvinkin nuoria ihmisiä.
Minkä Ikäisiä kuvittelisit täällä pyörivien venäjä-trollien olevan? Nuoria ja kokemattomia, aivopestyjä ja sanat suuhun laitettuja, ainakin tekstien perusteella.
Ajattelen, että täällä mellastavat trollit ovat lähinnä maksettuja. He ovatkin mielenkiintoinen tapaus kun osaavat Suomea ja siis pystyvät seuraamaan halutessaan myös Suomen mediaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihan käsittämätön artikkeli. Ihan kuin pohjois-.korea.
Hämmentävää on että vielä nykymaailmassa tää yhden totuuden julistus toimii, kun se totuus on noinkin kaukana oikeasta totuudesta.
Sinäkö sen totuuden tiedät?
Oletko oikeasti yllättynyt siitä ettei valeenne mene suomessa läpi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä uskovatko venäläiset nuo, mutta eilen olin Ukrainan presidentin Instagramissa ja se oli täynnä venäläisten kirjoittamia vihaviestejä. Kuvista päätellen olivat hyvinkin nuoria ihmisiä.
Minkä Ikäisiä kuvittelisit täällä pyörivien venäjä-trollien olevan? Nuoria ja kokemattomia, aivopestyjä ja sanat suuhun laitettuja, ainakin tekstien perusteella.
Ajattelen, että täällä mellastavat trollit ovat lähinnä maksettuja. He ovatkin mielenkiintoinen tapaus kun osaavat Suomea ja siis pystyvät seuraamaan halutessaan myös Suomen mediaa.
On todella säälittävää, että nuoret ihmiset antavat aivopestä itsensä. Mutta se johtuu varmaan kansanluonteesta: Venäjällä on vuosisadasta toiseen nöyristelty vallanpitäjiä, olivat he miten kelvottomia tahansa. Eivät osaa muuta kuin totella. Suomessa sentään asioita kyseenalaistetaan ja vaaditaan perusteluja, mutta venäläinen vain nyökyttelee "daa daa", oli käsky tai tieto miten hullu ja totuudenvastainen tahansa. Venäjä pitäisi ympäröidä 10 metriä korkealla muurilla, niin voisivat elää rauhassa keskenään ikiomassa Pohjois-Koreassaan.
Vierailija kirjoitti:
Tunnen itse paljon Venäjällä asuvia venäläisiä, ja otanta on vielä aika satunnainen. Paitsi että enimmäkseen nuorehkoa porukkaa.
Näistä kukaan ei ainakaan somessa näyttäisi asettuneen Putinin puolelle, itse asiassa suurin osa on viestittänyt vastustavansa sotaa, silläkin uhalla että heille koituu ongelmia. Eli jostain syystä minun ja Maria Pettersonin kokemus on aivan erilainen, mutta toki on mahdollista että minulle on jonkun sattuman kautta päätynyt tällaiset tutut.
Niin. Sinulla on tuttavinasi juuri sitä nuorta länteen suuntautunutta porukkaa. Tämä tuntuu olevan tilanne kaikilla niillä suomalaisilla, joilla on venäläisiä tuttuja, ja eihän se mikään ihme olekaan.
Mutta kun on sitä toisenlaistakin porukkaa, eli niitä jotka osaavat vain venäjää ja jotka eivät käytä nettiä muuta kuin korkeintaan VKontaktella pitävät yhteyttä samanlaisiin sukulaisiin ja kavereihin, ja joiden kanssa emme koskaan joudu millään lailla tekemisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ovat niin että Ukraina tai mikä tahansa itsenäinen maa kuuluu kuitenkin venäläisille. Siinä se ajatus klikkaa. Koska he tuntevat niin. Ei sillä väliä mitä asukkaat itse haluavat.
Ukraina ei venäläisten ajattelussa ole "mikä tahansa itsenäinen maa", vaan maa, jossa Venäjä on syntynyt, joka väestöstä kolmasosa puhuu venäjää ja loputkin venäjälle läheistä kieltä, ja jonka alue enimmäkseen on ollut osa Venäjää ja sittemmin Neuvostoliittoa.
Onhan sitä Suomessakin niitä "Karjala takaisin" -haikailijoita, jotka ottaisivat sen asukkaiden mielipidettä kysymättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ovat niin että Ukraina tai mikä tahansa itsenäinen maa kuuluu kuitenkin venäläisille. Siinä se ajatus klikkaa. Koska he tuntevat niin. Ei sillä väliä mitä asukkaat itse haluavat.
Ukraina ei venäläisten ajattelussa ole "mikä tahansa itsenäinen maa", vaan maa, jossa Venäjä on syntynyt, joka väestöstä kolmasosa puhuu venäjää ja loputkin venäjälle läheistä kieltä, ja jonka alue enimmäkseen on ollut osa Venäjää ja sittemmin Neuvostoliittoa.
Onhan sitä Suomessakin niitä "Karjala takaisin" -haikailijoita, jotka ottaisivat sen asukkaiden mielipidettä kysymättä.
Venäläisten pitäisi kysyä itseltään, miksi jonkin alueen hallussapitäminen on tärkeää, jos siellä voi käydä muutenkin? Mitä käytännön lisäarvoa siitä tulee heille itselleen? Saksan toiminta 1930-luvulla on varmaan yhä muistissa varoittavana esimerkkinä kansalliskiihkon seurauksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kollektiivinen itsepetos, johon kaikki osallistuvat, vaikka tietävät totuuden. Voivat sitten vapautua syyllisyydentunteista, koska eivät tee mitään asioiden muuttamiseksi vaan alistuvat vuodesta toiseen hullun sekopään komentoon. On helpompaa yhtyä viralliseen ruikutukseen pahasta lännestä.
Älä selitä. Se on aina"joku muu", jonka pitäisi se hullu sekopää syöstä vallasta, mutta ei koskaan sinä. Itse aiot varmasti osallistua tähän sankarilliseen vallankumoukseen sohvalla pullaa mussuttaen ja katsoa kun Venäjän kansalaisia pidätetään ja ammutaan. Ei muuta kun megafoni mukaan ja Moskovan torille kansaa kiihottamaan johtajaansa vastaan, vai menikö kusi sukkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä on Ukrainan maaperällä. Esimerkkinä: Tarkoittaako tämä nyt sitä, että jos minä menen venäläisen henkilön kotiin. Pistän sen matalaksi ja tapan puolet perheestä niin he on hyökänneet minun kimppuuni? Tämähän se venäläisten ajatuskuvio nyt on. Voisiko joku venäläinen tulla selventämään tätä heidän kulttuurinsa moraalin toimintaa?
"Tämähän se venäläisten ajatuskuvio nyt on."
Mikä sinulla on lähteenä, että venäläiset ajattelevat nyt noin? Toivon että saat aikaiseksi jonkin muunkin vastauksen kuin tiuskaisun. Parantaa varmaan myös mahdollisuuksia saada joku venäläinen kommentoimaan.
Tämähän se ajatus on mitä he on jankanneet. Sanovat että Ukraina on hyökännyt venäjää vastaan. Ja tämä hyökkäys on sitten sitä kun Ukraina käyttää jokaisen valtion oikeutta päättää omista asioistaan. Ja venäjä päätti sen takia tunkeutua heidän kotimaahansa ja nyt tekee itsestään uhrin. Ja jos joku venäläinen ei puutu tähän sanomaan mitä heidän julkinen mediansa suoltaa niin hiljaa olemalla hyväksyy kyseisen narratiivin omakseen.
Siis ketkä sanovat? Venäläiset kaduntallaajat? Oletko itse jutellut heidän kanssaan, vai saanut tiedon jotain muuta kautta?
Kuule kun venäläisen kaduntallaajan mielipiteellä ei ole mitään väliä niin kauan kun he ei aio tehdä yhtään mitään. Tekemättömyys on hiljainen hyväksyntä. Puheita katsos mahtuu maailmaan vaikka kuinka. Teot puoltaa nyt tätä sanomaa mitä heidän julkinen mediansa jakaa ja kansa voi hymistellä sitten ihan omissa mielissään siellä, mutta sitä ei lasketa, koska se ei tuota mitään toimintaa.
No ei muuta kun sinne Venäjälle sitten tekemään asioille jotain. Megafoni mukaan ja Moskovan torille kansaa kiihottamaan tai muuten tekemättömyys on hiljainen hyväksyntä sinulta. Toinen vaihtoehto on, että voit lähteä Ukrainaan sotimaan Venäjää vastaan kuten asioille jotain oikeasti tekevät suomalaiset ovat jo tehneet. Mutta taitaa kuitenkin olla mukavampi kirjoitella nettiin turvallisesti omasta lämpimästä kodista, mussuttaa pullaa ja vaatia muita tekemään asioille jotain. Se on aina"joku muu" jonka pitäisi pistää"asiat kuntoon" olipa kyse sodasta tai koronasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kollektiivinen itsepetos, johon kaikki osallistuvat, vaikka tietävät totuuden. Voivat sitten vapautua syyllisyydentunteista, koska eivät tee mitään asioiden muuttamiseksi vaan alistuvat vuodesta toiseen hullun sekopään komentoon. On helpompaa yhtyä viralliseen ruikutukseen pahasta lännestä.
Luitko ollenkaan tuota juttua? Luepa uudestaan. Ja kuinka "tietävät totuuden" kun muuta ei tuutista tule kuin erittäin taitavasti tehtyä propagandaa. Eikä kaikilla ole edes kielitaitoa venäjää enempää. Helppo se on täällä demokraattisessa valtiossa huudella.
Totta. Nämä huutelijat voisivat mennä Moskovaan kertomaan asioiden oikean laidan, mutta taitaa olla mukavampi kirjoitella nettiin ja vaatia Venäjän kansalta toimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kollektiivinen itsepetos, johon kaikki osallistuvat, vaikka tietävät totuuden. Voivat sitten vapautua syyllisyydentunteista, koska eivät tee mitään asioiden muuttamiseksi vaan alistuvat vuodesta toiseen hullun sekopään komentoon. On helpompaa yhtyä viralliseen ruikutukseen pahasta lännestä.
Luitko ollenkaan tuota juttua? Luepa uudestaan. Ja kuinka "tietävät totuuden" kun muuta ei tuutista tule kuin erittäin taitavasti tehtyä propagandaa. Eikä kaikilla ole edes kielitaitoa venäjää enempää. Helppo se on täällä demokraattisessa valtiossa huudella.
Totta. Nämä huutelijat voisivat mennä Moskovaan kertomaan asioiden oikean laidan, mutta taitaa olla mukavampi kirjoitella nettiin ja vaatia Venäjän kansalta toimia.
Hoidetaan me se homma sitten kun Suomessa on diktaattori joka lähtee naapurimaihin murhaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kollektiivinen itsepetos, johon kaikki osallistuvat, vaikka tietävät totuuden. Voivat sitten vapautua syyllisyydentunteista, koska eivät tee mitään asioiden muuttamiseksi vaan alistuvat vuodesta toiseen hullun sekopään komentoon. On helpompaa yhtyä viralliseen ruikutukseen pahasta lännestä.
Luitko ollenkaan tuota juttua? Luepa uudestaan. Ja kuinka "tietävät totuuden" kun muuta ei tuutista tule kuin erittäin taitavasti tehtyä propagandaa. Eikä kaikilla ole edes kielitaitoa venäjää enempää. Helppo se on täällä demokraattisessa valtiossa huudella.
Luin jutun, mutta venäläiset ovat itse alistuneet siihen, että heiltä on Putlerin komennossa viety pala palalta mahdollisuuksia seurata kotimaansa ja maailman tapahtumia riippumattomia kanavia pitkin. Sitä paitsi monet käyvät lomamatkoilla ja töissä ja opiskelemassa lännessä ja pääsevät viimeistään silloin muunkinlaisen uutistarjonnan äärelle. Ukrainalaisetkin tekivät vallankumouksen ja heivasivat diktaattorinsa, mutta useimmat venäläiset ovat saamattomia orjamentaliteetilla varustettuja nahjuksia, vaikka jotkut esiintyvätkin ulkomaanmatkoillaan kuin Euroopan omistajat.
Se on aina"joku muu" jonka pitäisi heivata se diktaattori, mutta ei koskaan sinä. Mukavampi istua turvallisesti kotona pullaa syömässä ja sohvalta katsella kun"joku muu" on siellä heivaamassa diktaattoria ja "joku muu"tulee siinä hommassa ammutuksi. Ei muuta kun todistat olevasi muuta kuin saamaton nahjus ja muutat Moskovaan ja alat kerätä porukkaa vallankumoukseen, motivointina voit käyttää lännen uutisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kollektiivinen itsepetos, johon kaikki osallistuvat, vaikka tietävät totuuden. Voivat sitten vapautua syyllisyydentunteista, koska eivät tee mitään asioiden muuttamiseksi vaan alistuvat vuodesta toiseen hullun sekopään komentoon. On helpompaa yhtyä viralliseen ruikutukseen pahasta lännestä.
Luitko ollenkaan tuota juttua? Luepa uudestaan. Ja kuinka "tietävät totuuden" kun muuta ei tuutista tule kuin erittäin taitavasti tehtyä propagandaa. Eikä kaikilla ole edes kielitaitoa venäjää enempää. Helppo se on täällä demokraattisessa valtiossa huudella.
Totta. Nämä huutelijat voisivat mennä Moskovaan kertomaan asioiden oikean laidan, mutta taitaa olla mukavampi kirjoitella nettiin ja vaatia Venäjän kansalta toimia.
Hoidetaan me se homma sitten kun Suomessa on diktaattori joka lähtee naapurimaihin murhaamaan.
Niin niin"sitten kun":D Mikäs se estää sinua lähtemästä Ukrainaan sotimaan diktaattorin hyökkäystä vastaan? Kyllä ne sinulle aseen antavat. Tai lähtemästä Moskovaan hankkimaan kansaa vallankumoukseen. Mukavampi katsoa turvallisesti telkkarista kun"joku muu" kaataa diktaattorin ja tulee ammutuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
azovit ovat kovia taistelee siellä jo vuodesta 2014.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kollektiivinen itsepetos, johon kaikki osallistuvat, vaikka tietävät totuuden. Voivat sitten vapautua syyllisyydentunteista, koska eivät tee mitään asioiden muuttamiseksi vaan alistuvat vuodesta toiseen hullun sekopään komentoon. On helpompaa yhtyä viralliseen ruikutukseen pahasta lännestä.
Luitko ollenkaan tuota juttua? Luepa uudestaan. Ja kuinka "tietävät totuuden" kun muuta ei tuutista tule kuin erittäin taitavasti tehtyä propagandaa. Eikä kaikilla ole edes kielitaitoa venäjää enempää. Helppo se on täällä demokraattisessa valtiossa huudella.
Totta. Nämä huutelijat voisivat mennä Moskovaan kertomaan asioiden oikean laidan, mutta taitaa olla mukavampi kirjoitella nettiin ja vaatia Venäjän kansalta toimia.
Hoidetaan me se homma sitten kun Suomessa on diktaattori joka lähtee naapurimaihin murhaamaan.
Niin niin"sitten kun":D Mikäs se estää sinua lähtemästä Ukrainaan sotimaan diktaattorin hyökkäystä vastaan? Kyllä ne sinulle aseen antavat. Tai lähtemästä Moskovaan hankkimaan kansaa vallankumoukseen. Mukavampi katsoa turvallisesti telkkarista kun"joku muu" kaataa diktaattorin ja tulee ammutuksi.
Mitäs itse teet? Muuta kuin trollaat propagandaa ruplapalkalla, joka on muuttunut muutamassa päivässä arvottomaksi?
Samalla tavalla aivopesty kansa kuin Trumpin kannattajat USA:ssa. Uskovat kaikki valheet mitä heille toitotetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kollektiivinen itsepetos, johon kaikki osallistuvat, vaikka tietävät totuuden. Voivat sitten vapautua syyllisyydentunteista, koska eivät tee mitään asioiden muuttamiseksi vaan alistuvat vuodesta toiseen hullun sekopään komentoon. On helpompaa yhtyä viralliseen ruikutukseen pahasta lännestä.
Luitko ollenkaan tuota juttua? Luepa uudestaan. Ja kuinka "tietävät totuuden" kun muuta ei tuutista tule kuin erittäin taitavasti tehtyä propagandaa. Eikä kaikilla ole edes kielitaitoa venäjää enempää. Helppo se on täällä demokraattisessa valtiossa huudella.
Totta. Nämä huutelijat voisivat mennä Moskovaan kertomaan asioiden oikean laidan, mutta taitaa olla mukavampi kirjoitella nettiin ja vaatia Venäjän kansalta toimia.
Tyypillistä venäläistä uhoa. Syy tulevaan ydinsotaan, johtuu palstalle kirjoittelevista ja heidän venäjänvastaisista kirjoituksistaan.
Putin ja Lavrov ovat ilmoittaneet käyttävänsä "suurempaa voimaa", jos joku toinen valtio puuttuu heidän hyökkäykseensä Ukrainaan. Mitä se suurempi voima on, ilmeisesti ydinaseet, joilla näin uhkaillaan. Venäläisellä logiikalla, kaikki länsimaat aloittivat ydinsodan, venäjänvastaisten mielipiteidensä takia. Venäjä tavoittelee ennaltaehkäisevää ydiniskua, jottei jäisi sormi vain liipasimelle.
Sairasta, vainoharhaista.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä uskovatko venäläiset nuo, mutta eilen olin Ukrainan presidentin Instagramissa ja se oli täynnä venäläisten kirjoittamia vihaviestejä. Kuvista päätellen olivat hyvinkin nuoria ihmisiä.
En ymmärrä miten voi olla noin ääliötä väkeä. Oman maan armeija toisessa maassa riehumassa ja sekö on sen maan presidentin syy sitten kun puolustautuu. Täydellinen logiikka.
Vierailija kirjoitti:
Kollektiivinen itsepetos, johon kaikki osallistuvat, vaikka tietävät totuuden. Voivat sitten vapautua syyllisyydentunteista, koska eivät tee mitään asioiden muuttamiseksi vaan alistuvat vuodesta toiseen hullun sekopään komentoon. On helpompaa yhtyä viralliseen ruikutukseen pahasta lännestä.
Ns. tavallinen kansa "tietää", mitä sen halutaan tietävän. Jos oppositiota ei olisi brutaalisti tukahdutettu, tilanne voisi olla eri.
En tiedä uskovatko venäläiset nuo, mutta eilen olin Ukrainan presidentin Instagramissa ja se oli täynnä venäläisten kirjoittamia vihaviestejä. Kuvista päätellen olivat hyvinkin nuoria ihmisiä.