mikä näistä pohjapiirrustuksista

Karkeasti arvioiden rakennuskustannukset ovat ilman tonttia n. 2500€/m2, ja säästää voi tekemällä mahdollisimman paljon itse. Harva voi kuitenkaan ihan älyttömiä määriä säästää, jos ei ole itse ammattilainen ja haluaa talon valmiiksi järjellisessä aikataulussa. Myöskään mitään ikäviä yllätyksiä ei saisi tulla. Perustukset ja maatyöt voivat aiheuttaa yllätyksiä ja näiden töiden hinnoissa voi olla suuria eroja, riippuen maaperästä. 

Saunan tekeminen myöhemmin tulee kalliimmaksi, kun koneet ja laitteet pitää pyytää udestaan möyrimään tontille (joka jo ehkä on alkanut näyttää kivalle, kun kasvit jo kasvavat) Myös pihan kunnolliseen perustamiseen menee yllättävän paljon rahaa. Ja jos säästää ja tekee kaiken itse, siihen menee ihan hirveästi aikaa.

Miten olette laskeneet budjetin/mitä olette käyttäneet apuna budjetin laskemisessa?

Tässä hyväksi kehuttu laskuri. Osuuko budjettiin, tämän mukaan?

https://www.op.fi/op/?id=20104&kielikoodi=fi

Mä en vaan ymmärrä tota että suihkuun lykätään wc-pönttö. En vaan tajua. Se on niin ruma ratkaisu. Miksei siinä voi olla erillistä wc:tä sitten vieressä, jos toinen pytty taloon tarvitaan?

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 21:31"]Karkeasti arvioiden rakennuskustannukset ovat ilman tonttia n. 2500€/m2, ja säästää voi tekemällä mahdollisimman paljon itse. Harva voi kuitenkaan ihan älyttömiä määriä säästää, jos ei ole itse ammattilainen ja haluaa talon valmiiksi järjellisessä aikataulussa. Myöskään mitään ikäviä yllätyksiä ei saisi tulla. Perustukset ja maatyöt voivat aiheuttaa yllätyksiä ja näiden töiden hinnoissa voi olla suuria eroja, riippuen maaperästä. 

Saunan tekeminen myöhemmin tulee kalliimmaksi, kun koneet ja laitteet pitää pyytää udestaan möyrimään tontille (joka jo ehkä on alkanut näyttää kivalle, kun kasvit jo kasvavat) Myös pihan kunnolliseen perustamiseen menee yllättävän paljon rahaa. Ja jos säästää ja tekee kaiken itse, siihen menee ihan hirveästi aikaa.

Miten olette laskeneet budjetin/mitä olette käyttäneet apuna budjetin laskemisessa?
[/quote]

Budjetti on laskettu kahden eri rakennusyrittäjän kanssa, vertailtu neliömääriä tuttujeN rakennuksiin. Pelattu talopeliä, täytetty op lainalaskuria... mies on putkimies, joten saadaan kaikki osat tukkuhintaan, työt tekee mies sähköjä lukuunottamatta, ja ne tuttu lupasi tehdä. Säältä suojaan tilataan talotoimittajalta. Rakennustarvikkeet alennuksella myös, joten on realistista päästä jos ei jokaiseen asiaan laita jotain extraa..

Pankki laskee 1800e neliö (huoneistoala ) + tontti.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 19:48"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 19:13"]Mitäs sanot tuosta Valo 108C:stä? Onko siinäjotain sellaista, joka mättää?  http://www.kannustalo.fi/mallistot/valo/valo-108-c-2/ [/quote] ap tåssä, tåmä pohja toimii muutoin, mutta onko kökköä mennä saunasta ulos a)joko olohuoneen läpi tai b) etupihalta kiertämällä kun on tulossa palju ja pihasauna...

[/quote]

Mä edelleen kuulutan sen länsiauringon ja ilta-auringon perään, joka tekee kodista valoisan ja tunnelmallisen!!! Älkää blokatko länsiseinää seinillä, vaan sinne nimenomaan niitä ikkunoita. Mä olen se, joka ehdotti aiemmin, että khh tonne vasemmalle ylös, koska sieltä aurinko aamuvarhaisella nousee ja siellä ei ole tarvetta silloin isoille ikkunoille, koska aurinko kääntyy nopeasti pihan puolelle. Ei kannata just länsiseinää tukkia khh:lla. Pystyisittekö hyödyntää olkkari - keittiö akselin KOKONAAN länsiseinälle tai edes enemmmän? 

Ja miten muuten aurinko pääsee paistamaan taloon? Onko isoja puita tai kerrostaloja varjostamassa? 

Noilla taustatiedoilla varmaan pääsettekin tuohon hintatavoitteeseen :) ja vapaa-ajan ongelmia ei varmasti ole vähään aikaan ;)

Jättäkää se pihasauna tekemättä ja satsatkaa niihin asuintiloihin himpun enemmän ja laittakaa mukava iso palju pihalle. Eikä se haittaa, vaikka saunasta pitäisi mennä vilvoittelemaan olohuoneen kautta. Tärkeämpää on muiden arkisten askareiden sujuminen jouhevasti. Jos keittiö ei toimi, niin aika monta kertaa päivässä harmittaa (aamupala, illallinen, iltapala, päivällinen, välipala). Jos kodinhoitohuonessa ei mahdu kuivattamaan pyykkiä, ne ovat aina tiellä olkkarissa, makkarissa tai pesuhuoneessa. Jos tavaroilla ei ole säilytyspaikkaa, ne ovat aina missä sattuu ja hankalaa pitää järjestystä yllä. Jos joutuu kävelemään saunasta vilvoittelemaan olkkarin läpi, niin ehkä sen kanssa voi elää, jos nuo muut asiat ovat järjestyksessä.

Ota netistä, joku mielestäsi toimiva pohja ja kysy siitä talotehtaalta tarjousta ja tee samalla pohajalla terjouspyyntö useammalle tehtaalle toimitussisältöineen, josta selviää myös materiaalien laatu.

Täytyykö kylpyhuoneen ja kodinhoitohuoneen olla yhdessä? Meillä on erikseen ja toimii!

Toisko se lisää muunneltavuutta, että khh ja kylpyhuone olis erikseen? Eli kuitenkaan siis ihan eri puolilla taloa.

Ja täytyykö sisäänkäynnin olla pohjoisessa? Voisiko se olla idässä, autokatoksen luona?

Selailin blogiasi ja silmiin pisti 8.7. lataamasi pohjapiirros. Mielestäni sen on paras vaihtoehto näistä. Ainoa huono asia on kapea eteinen, mutta muuten mielestäni toimivin pohja ehdottamistasi. Avara keittiö, vanhempien makkari erilleen, isohko khh ja makkarit ok kokoiset, olkkari helposti kalustettavissa. Ainoa asia, jonka selvittäisin vielä, olisi se, että saisiko vh:n ovesta seinän sisään menevän, niin toisestakin makkarista pääsisi sinne, menettämättä seinätilaa

Mäkin selailin blogia ja pisti silmään, että teillä on koiria, suunnistatte, metsästätte ja on likaisia kenkiä ja kuraa paljon. Ja ku noihin neliöihin ei saa sitä ns. arkieteistä, niin olen enemmän sillä kannalla, että eriytätte kokonaan sauna/kylpyhuoneen ja kodinhoitohuoneen. Kodinhoitohuoneenne voisi olla eteisen yhteydessä, täten saisitte tavallaan sitä arkieteistä sitten ja likakamat pystyis suoraan heittää kodinhoitohuoneeseen. Saunassa ja suihkussa voisi täten käydä puhtain jaloin edes takas ( ei olis ikinä mitään kuraa ja liejua lattialla, vaan olis ihanan puhdas ja siisti kylpyhuone) ja sieltä kylpyhuoneesta olis suora käynti sinne takapihallenne. Oikeasti, kylpyhuoneen ja saunan ei todellakaan tarvitse olla millään tasolla yhteydessä kodinhoitohuoneeseen, varsinkaan teidän tarpeita ajatellen! Ei meilläkään ole ja toimii.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 22:24"]

Selailin blogiasi ja silmiin pisti 8.7. lataamasi pohjapiirros. Mielestäni sen on paras vaihtoehto näistä. Ainoa huono asia on kapea eteinen, mutta muuten mielestäni toimivin pohja ehdottamistasi. Avara keittiö, vanhempien makkari erilleen, isohko khh ja makkarit ok kokoiset, olkkari helposti kalustettavissa. Ainoa asia, jonka selvittäisin vielä, olisi se, että saisiko vh:n ovesta seinän sisään menevän, niin toisestakin makkarista pääsisi sinne, menettämättä seinätilaa

[/quote]

Tuon pohjan kanssa ap oli täällä pari pv sitten ja se lytättiin joka kantilta kyllä.

Tuossa pohjassa mulla tökkii se, että klo 12 aurinko paistaa siis suoraan etelästä (olohuoneen ikkunoista), mutta alkaa aika pian jo kääntymään sitten tuonne kodinhoitohuoneen puolelle. Joten olohuone ja keittiö ovat melko hämäriä loppupäivän sitten ja kauneimman auringon saa se makkari siellä länsiseinällä.

Ja sekin hyvä puoli on siinä, että khh ja kylpyhuone ovat erillään on se, että kun jotkut haluavat saunoa ja suihkutella ja vilvoitella rauhassa puhtain jaloin, toinen voi levittää niitä loskakamoja, hiekkaa ja kuraa ja pyykkiä sun muuta kaikessa rauhassa, eikä kummatkaan osapuolet ole toistensa tiellä tai silmien alla. Tai jos joku haluaa käydä yksin rauhassa suihkussa ja vessassa, voi toinen rauhassa pyykätä yms toisaalla.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 22:24"]

Selailin blogiasi ja silmiin pisti 8.7. lataamasi pohjapiirros. Mielestäni sen on paras vaihtoehto näistä. Ainoa huono asia on kapea eteinen, mutta muuten mielestäni toimivin pohja ehdottamistasi. Avara keittiö, vanhempien makkari erilleen, isohko khh ja makkarit ok kokoiset, olkkari helposti kalustettavissa. Ainoa asia, jonka selvittäisin vielä, olisi se, että saisiko vh:n ovesta seinän sisään menevän, niin toisestakin makkarista pääsisi sinne, menettämättä seinätilaa

[/quote]

Tuota keittiötä voisi vielä halutessaan rukata niin, että taso jatkuisi ikkunan alle ja saareke lähtisi pois, niin ruokapöydälle olisi mukavasti tilaa ja siinä ympärillä mahtuisi paremmin olemaan. Tässä versiossa kuraeteinen olisi helppo toteuttaa ja sille olisi pieni lokonen khh:n oven pielessä. Ja teknisentilan varauksen voisi käyttää kaappeihin ja tuohon tilaan mahtuu hyvin ikean ylöshilattava kuivausteline tai kaksikin (toimii muuten hyvin)

Mikä tässä on teitä tökkinyt, kun ette tästä ole tykänneetkään?

Itse henkkoht en tykkää et saunaan yms mennään kodarin kautta. Siks kaikki kolme on huonoja. Ylimmäs on iso eteinen mikä taas on plussaa. Kaks alinta taas ovat pieni eteinen ja kamalasti ovia heti eteisen jälkeen. Eli kun ollaan johonki lähfös niin kaikki törmäilee tossa yhdes pistees. Eli ylin on paras.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 22:39"]

[/quote]

Tuon pohjan kanssa ap oli täällä pari pv sitten ja se lytättiin joka kantilta kyllä.

Tuossa pohjassa mulla tökkii se, että klo 12 aurinko paistaa siis suoraan etelästä (olohuoneen ikkunoista), mutta alkaa aika pian jo kääntymään sitten tuonne kodinhoitohuoneen puolelle. Joten olohuone ja keittiö ovat melko hämäriä loppupäivän sitten ja kauneimman auringon saa se makkari siellä länsiseinällä.

[/quote]

No tolla perusteella Suomessa rakentaminen pitäisi kieltää, tai ainakin napapiirin takana, kun ei se aurinko niin paljoa täällä paistele. Tuohan on ihan ok ilmansuunta, kun kaikkea ei voi saada. Jos kumartaa johonkin suuntaan, niin joutuu pyllistämään toiseen suuntaan. tuohon neliömäärään ja noihin toiveisiin, on melko hankalaa saada kaikki haluamansa.

Ja koko lapsuuteni ole asunut rivitalossa, jossa ikkunat olivat etelään (keittiö, oh, sauna) ja pohjoiseen (makkarit ja eteinen) enkä ikinä ole ajatellut, että asunto olisi ollut pimeä tai olisimme jääneet paitsi kauniista ilta-auringosta. Kesäisin auringon näki ulkona ja talvella oli koulussa siihen aikaan kun aurinko laski ;) 

AP, valitse rohkeasti vaan se 8.7. versio, se on paras tai anna edes omat perustelusi, miksi se on sinusta huono, älä toista muiden kommentteja ja kerro myös, miksi uudemmat versiot olisivat parempia.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 19:58"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 16:20"]

Minulle jäi ykösvaihtoehdosta sokkeloinen fiilis ja keittiö oli vähän pieni ja syrjässä, ei talon sydän.

[/quote]Miksi keittiön tulisi olla talon sydän? Sehän on työtila.

[/quote]

Aika monessa talossa myös ruokailutila. Myös lasten oleskelutila silloin, kun äiti on keittiötöissä.

Minun silmään pisti kaikissa eteisen ahtaus. Nykytaloissa ovat aukeavat aina sisätiloista suoraan ulos, vaikka muka säästetään niin vimmatusti lämmityksessä. Rintamamiestaloissa oli ensin kylmä kuisti, jossa ovi ulos, sitten lämmittämätön eteinen, josta ovia moneen suuntaan ja vasta näiden kahden erillisen tilan jälkeen avattiin ovi lämpimiin asuinhuoneisiin.

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 12:22"]

[quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 12:09"][quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 12:07"] [quote author="Vierailija" time="24.07.2015 klo 11:35"] Tämä olisi mielestäni toimiva, kun käännätte sen peilikuvaksi ja sisääntulo pohjoisesta. Mielipiteitä? http://www.etuovi.com/kohde/7627197?sc=M66736613&so=ya&pos=2 [/quote]   Eihän tota tarvitse kääntää, jos sisääntulo voisikin olla sivulla, niin tuo olisi oikein hyvä noin. Makkarit pohjoiseen, niin pysyvät viileinä (paitsi se yksi, mutta kaikkea ei voi saada) Terde täydellisesti etelään ja länteen <3 Saunasta lyhyt matka vilvoittelemaan ja ennen kaikke ei tarvitse kulkea khh:n kautta! Khh ulko-oven vieressä on superhyvä juttu ja siinä yhteydessä iso vh, vau! Kaikkiin makkareinin mahtuu vaatekaapit fiksusti, hyvä Keittiöstä tekisin ehkä L-mallisen, saisi enempi säilytystilaa ja noihin neliöihin ehkä yksi jääkappi-pakastin ja isompi pakastin varastoon, niin toimii [/quote] Munkin mielestä tuo pohja on just hyvä noin. [/quote] ap kiittää, tässä on kyllä paras pohjaehdotus tähän mennessä. Pitää vsin pohtia miten autokatoksen käy, jos pääeteinen on sen kohdalla.

[/quote]

Autokatos voi olla oikein hyvin pääsisäänkäynnin kohdalla, tehkää vain tarpeeksi leveä että mahtuu kulkemaan (perus 3,2m on liian kapea). Ulkoseinä täyspitkänä ja toinen puoli vain talon verran seinää ja tolppa katoksen tukena. Pääsee autosta kuivana sisälle.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 20:06"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 20:01"]Meillä oli tuollainen ratkaisu ja ensin mietin, että olisi jotenkin outoa, mutta käytännössä ei ollut mitään outoa, koska ei meillä ole vieraita, jotka patsastelisivat yksin keittiössä tai olkkarissa, jos me olimme saunassa. Se oli kompromissi, jonka kanssa pystyi helposti elämään, vaikka täydellisessä maailmassa olisi oma uloskäynti, niin ettei tarvitsisi mennä khh:n tai muun huoneen läpi. Mutta jos teille on tulossa toinen sauna, niin onko järkevää tuhlata neliöitä tuollaiseen pieneen saunakoppiin? Oletan, että pihasauna olisi puusauna ja sisäsauna sähkösauna. Pieni sähkösauna jää taatusti vähälle käytölle, jos teillä on kunnon sauna käytössä (meillä saunotaan n. 5kertaa viikossa ja puusauna, kun oli sähkösauna saunottiin n. 1-2 kertaa viikossa) Käyttäisin saunan tilan ihan asumiseen ja säilytystiloihin, niitä ei ikinä ole liikaa [/quote] siksi sisäsaunakin kun pihasauna tulee kantovedellä ja siellä tuskin jaksetaan kylpeä koko perheellä yhtä useasti kuin sisällä.

[/quote]

Meillä on vain pihasauna kantovedellä (talossa kylppärissä suihku), eli suomeksi sanottuna vesi tulee puutarhaletkulla talon ulkoseinässä olevasta hanasta. Ei sitä käytännössä kanneta ämpäreillä. Talvella toimii jos säilytätte letkun lämpimissä tiloissa. Ei mitään järkeä rakentaa kahta saunaa kun teidän budjetti on muutenkin todennäköisesti pieni. Tehkää pelkka pihasauna, lupaan ettette tule katumaan.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2015 klo 22:08"]

Noilla taustatiedoilla varmaan pääsettekin tuohon hintatavoitteeseen :) ja vapaa-ajan ongelmia ei varmasti ole vähään aikaan ;)

Jättäkää se pihasauna tekemättä ja satsatkaa niihin asuintiloihin himpun enemmän ja laittakaa mukava iso palju pihalle. Eikä se haittaa, vaikka saunasta pitäisi mennä vilvoittelemaan olohuoneen kautta. Tärkeämpää on muiden arkisten askareiden sujuminen jouhevasti. Jos keittiö ei toimi, niin aika monta kertaa päivässä harmittaa (aamupala, illallinen, iltapala, päivällinen, välipala). Jos kodinhoitohuonessa ei mahdu kuivattamaan pyykkiä, ne ovat aina tiellä olkkarissa, makkarissa tai pesuhuoneessa. Jos tavaroilla ei ole säilytyspaikkaa, ne ovat aina missä sattuu ja hankalaa pitää järjestystä yllä. Jos joutuu kävelemään saunasta vilvoittelemaan olkkarin läpi, niin ehkä sen kanssa voi elää, jos nuo muut asiat ovat järjestyksessä.

Ota netistä, joku mielestäsi toimiva pohja ja kysy siitä talotehtaalta tarjousta ja tee samalla pohajalla terjouspyyntö useammalle tehtaalle toimitussisältöineen, josta selviää myös materiaalien laatu.

[/quote]

Samaa mieltä kanssasi. Tärkeämpää on miettiä kodin PÄIVITTÄISIÄ toimintoja eikä sitä että kesällä käyt kerran viikossa terassilla vilvoittelemassa. Toki jos teillä on rahaa köyhille nakeltavaksi asti niin sittenhän ei ole ongelma, senkun rakentaa sellaisen kuin haluaa. Ilmeisesti olette kuitenkin rakentamassa perusbudjetilla jolloin mopo ei saa karata käsistä. Silloin joutuu tinkimään asioista. Mulle olkkarin kautta vilvoittelu tai kylppärin wc-pönttö saunan oven edessä ei ole niin tärkeitä asioita. Enemmän mietin niitä ilmansuuntia (valoisuus), säilytystiloja jne.

1. pohjassa minäkin jäin miettimään eteisen wc:n takana olevaa tilaa. Mikä sen tarkoitus on? Keittiön vieressä oleva th/mh on pieni, ainakin jos on tarkoituksena käyttää makkarina. Mittaapa lattiaan 3x3 alue ja siihen sänky. Ahtaaksi menee. Meidän talossa keittiö-ruokailutila-olohuone-tila on niinkuin tässä pohjassa. Keittiö on sikäli sivussa että sisääntulijat ei heti näe keittiön epäjärjestystä mutta emäntänä voin kuitenkin seurustella vieraiden kanssa. Huomattavasti parempi ratkaisu kuin ne talot joissa okkari ja keittiö on samaa tilaa mutta väliin on tungettu takka tai leivinuuni. Meillä oli entisessä talossa sellainen ja vähemmän ehdin seurustelemaan vieraiden kanssa. Tuollaisessa keittiössä täytyy kuitenkin muistaa jättää saarekkeen ja L-muotoisen kaapiston väliin niin paljon tilaa että helposti pääsee ohittamaan toisen ihmisen eikä tarvitse koko ajan olla pyytelemässä anteeksi kun ahtautuu ohitse. Tilaa täytyy olla niin paljon että vaikka kaapin ovi olisi selällään, ohi sopii mainiosti.

2. pohja vaikuttaa antamiesi tietojen perusteella parhaimmalta vaihtoehdolta. Eniten mietityttää eteisen kapeus. Pari lasta kun istuu eteisen lattialle kiskomassa toppapukuja ja kenkiä päälle, tiukka tekee. Eteistä ei voi leventää makkarin suuntaan ettei taas ole pieni. Mutta entä keittiön suuntaan? Onko siinä kuinka tiukka mitoitus?

Missä muuten aiotte asua sen aikaa, kun rakennatte?