Lue keskustelun säännöt.
Siis onko Suomessa joskus käytetty HUIVEJA?! :O
Kommentit (50)
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:56"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:53"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:22"]
No joo, muttei kaikki ja ei mistään sairaasta pakotussyystä. Ootko viisitoista?
[/quote]
Ootko tyhmä vai tyhmä? Ihan kuin musliminaiset eivät osaisi itse päättää laittaa huivia päähänsä samalla tavalla kuin suomalaismummelit aikoinaan?? Ei tää mikään Afganistan ole.
T: musliminainen, joka ei käytä huivia
[/quote]
Suomessakin nykyään kulkee sharia-poliisi valvomassa, että huiveja käytetään.
[/quote]
Te persut näette niitä kaikkialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huivi on ihan kätevä päähine tuulelta tai tihkusateelta suojaamaan. Ei lyttää hiuksia, ja voi vaihtoehtoisesti kietaista kaulaan. Miksi se olisi sen kummempi asuste kuin pipo tai hattu?
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 13:02"]
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:56"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:53"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:22"] No joo, muttei kaikki ja ei mistään sairaasta pakotussyystä. Ootko viisitoista? [/quote] Ootko tyhmä vai tyhmä? Ihan kuin musliminaiset eivät osaisi itse päättää laittaa huivia päähänsä samalla tavalla kuin suomalaismummelit aikoinaan?? Ei tää mikään Afganistan ole. T: musliminainen, joka ei käytä huivia [/quote] Suomessakin nykyään kulkee sharia-poliisi valvomassa, että huiveja käytetään. [/quote] Te persut näette niitä kaikkialla.
[/quote]
Ehkä pitäis lopettaa persuleiden haukkuminen, koska mitäs sairaat ja vainoharhaiset itselleen voivat. Apua heillekin pitäisi tarjota!
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:43"]
Naiset ovat käyttäneet Pohjois- ja Keski-Euroopassa huivia jo kristinuskoa edeltävällä ajalla. Kyseessä on siis ikivanha kulttuurinen eurooppalainen tapa joka on vain hiljattain mennyt muodista.
[/quote]
Ja myös Etelä-Euroopassa :) Ennen kristinuskoa roomalaisetkin naiset kulkivat julkisilla paikoilla aina hunnutettuina, ja käsittääkseni myös kreikkalaiset. Ei siis ollut kyse mistään pienestä huivista vaan ihan hijabiin verrattavasta. Mitä korkea-arvoisempi nainen, sitä enemmän suojattiin vieraiden katseilta.
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 13:08"]
Ja myös Etelä-Euroopassa :) Ennen kristinuskoa roomalaisetkin naiset kulkivat julkisilla paikoilla aina hunnutettuina, ja käsittääkseni myös kreikkalaiset. Ei siis ollut kyse mistään pienestä huivista vaan ihan hijabiin verrattavasta. Mitä korkea-arvoisempi nainen, sitä enemmän suojattiin vieraiden katseilta.
[/quote]
Antiikin kreikkalaisista puheen ollen, sikäläinen nuorten miesten muoti voisi tehdä paluun:
http://tieku.fi/menneisyys/historiatiede/miksi-antiikin-kuvissa-ollaan-alasti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiristittynä aikana naisilla oli huivit ettei hiukset näkyneet. Miehetkään eivä mennet ulos ilman hattua,.
Tässä esimerkkejä perinteisesti hunnutetuista eurooppalaisista naisista eri aikakausilta:
https://ancientwordtour.files.wordpress.com/2012/07/roman_figure_of_a_woman_dma.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/b2/79/01/b2790114b3a441e20e4f6f18fafde622.jpg
https://vle.courtauld.ac.uk/pluginfile.php/16599/course/section/7786/St%20Nicola%20Orfano,%20Christ%20and%20the%20Samaritan%20woman2%20(BAKIRTZIS,%20st%20nicholaos).JPG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Rogier_van_der_Weyden_029.jpg
(Viimeiset eivät ole nunnia, vaikka rukoilevatkin.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:16"]
Aivan normaali naisten asuste nuoruudessani. Siksi en jaksa käsittää tätä nykyajan kauhistelua musliminaisten pukeutumisesta.
[/quote]
Niin no, varmaan täälläkin huivin käyttöä on perusteltu Raamatun säännöillä ja on ollult käytäntönä, että vain nuoret tytöt saavat pitää hiuksiaan vapaana. Naimisiin mennessä piti hiukset laittaa kiinni. Että siihen nähden muslimien säännöt eivät merkittävästi eroa meidän entisistä tavoista.
Mutta onko täällä lain voimin kivitetty naisia ilman huivia?
[/quote]
Ei varmaan kivitetty, mutta kaakinpuussa on kunniattomia voitu istuttaa :) Suomalainen lainsäädäntö ei nimittäin perustu kristilliseen perimätietoon tai opetukseen vaan viikinkien käräjäkäytäntöön ja tuosta syystä esim. naisten asema on ollut pohjoismaissa ja suomessakin paljon vahvempi kuin lähi-idän maissa. Toki papeilla oli keskiajalta alkaen paljon valtaa nimenomaan perheitäkoskettavissa asioissa ja sitä kautta mahdollisuus myös painostaa ratkaisuihuin, mutta maallinen valta oli kuitenkin muualla.
[/quote]
Et voisi ehkä enempi väärässä olla. 1600 luvulla otettiin käyttöön mooseksen laki, joka oli siis kirjoitettu suoraan raamatussa tuolloin raamattu ja lakikirja olivat yksi ja sama asia kirjaimellisesti.
Kuolemanrangaistukseen voitiin tuomita monista eri rötöksisistä, mutta siihen ei voinut suoraan luottaa, siis livennyksiä tunnettii.
Tämä oli aika surullista, murhaaja saattoi melko varmasti luottaa kuoleman tuomioon. Ja jos tunnusti murhan teloitustapa ei yleensä ollut mikään kekseliään kivuliasmenetelmä mitä tuolloin tunnettiin ja paljon sovellettiin, vaan lähinnä pään katkaisu.
Itsemurha oli myös yksi kuolemanrangaistuksen aiheuttava rikos, josta joutui lisäksi helvettiin.
Erittäin yleinen ja "älykäs" tapa tehdä itsemurha oli päästää päiviltä joku puolustuskyvytön, yleensä lapsi, tunnustaa se tuomarille ja papille saa synnit papilta anteeksi ja taivaspaikan sitten tuomari vielä tapattaa tämän "itsemurhaajan", niin kuin oli tavoitteenakin.
Monia lapsia menetti henkensä tämän takia.
Kannattaa myös muistaa, että vieraiden ihmisten katseet eivät välttämättä olleet tervetulleita, vaikkei motiivi olisi enää ollut mitenkään uskonnollinen, vaan pelkästään siveellinen. Kuten 1800- ja 1900-luvuilla.
http://41.media.tumblr.com/tumblr_lny8kf29Z91qb09uto1_500.png
https://40.media.tumblr.com/4b5cd1396dcabdee410c41817cdbe188/tumblr_nhwb78pEMP1qf46efo1_500.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/81/8e/52/818e521d4b4a21c86527c1c35f5e2166.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/ed/51/99/ed519974f1e3c9776238c2c8bb2d909e.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Thorma_Woman_in_Veiled_Hat_1890s.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/80/ec/3d/80ec3d946828a4a9932e0105846fb696.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/4e/ca/ae/4ecaaede592f36a7397e179e21abfd5d.jpg
Tietysti aika jännä ilmiö on myös se, että monina aikakausina oli sisätiloissa ihan ok esitellä tissejä ja olkapäitä, mutta jos ulos astui ilman peittävää hattua, niin oli huono nainen :D Tässäkään ranskalaisessa muotikuvassa ei nykypäivän mittapuulla taida hattu riittää tekemään ns. "kunniallista" vaikutelmaa:
Ja joskus vaikutelma on vähän ristiriitainen, kuten tässä, kun on kunniallinen sisälakki päässä ja kaula siveellisesti peitetty huivilla, mutta sitten taas nuo vilkkuvat nännit ei ihan sovi vaikutelmaan:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:23"]70- ja 80-luvuilla vielä yleistä jopa suht nuorilla naisilla. 90-luvulta lähtien ei kyllä ole näkynyt kuin keski-ikäisillä ja vanhemmilla. Nykyään ei taida oikein kukaan pitää.
[/quote]
Tätini piti vielä 80-luvulla huivia. Ollessaan itse kolmissakymmenissä.
Lapsuuteni valokuvissa myös äidilläni on usein huivi. 70-luvulla siis. Eikä ole mitään uskonnollisuutta.
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 13:31"]
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:31"] [quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:16"] Aivan normaali naisten asuste nuoruudessani. Siksi en jaksa käsittää tätä nykyajan kauhistelua musliminaisten pukeutumisesta. [/quote] Niin no, varmaan täälläkin huivin käyttöä on perusteltu Raamatun säännöillä ja on ollult käytäntönä, että vain nuoret tytöt saavat pitää hiuksiaan vapaana. Naimisiin mennessä piti hiukset laittaa kiinni. Että siihen nähden muslimien säännöt eivät merkittävästi eroa meidän entisistä tavoista. Mutta onko täällä lain voimin kivitetty naisia ilman huivia? [/quote] Ei varmaan kivitetty, mutta kaakinpuussa on kunniattomia voitu istuttaa :) Suomalainen lainsäädäntö ei nimittäin perustu kristilliseen perimätietoon tai opetukseen vaan viikinkien käräjäkäytäntöön ja tuosta syystä esim. naisten asema on ollut pohjoismaissa ja suomessakin paljon vahvempi kuin lähi-idän maissa. Toki papeilla oli keskiajalta alkaen paljon valtaa nimenomaan perheitäkoskettavissa asioissa ja sitä kautta mahdollisuus myös painostaa ratkaisuihuin, mutta maallinen valta oli kuitenkin muualla. [/quote] Et voisi ehkä enempi väärässä olla. 1600 luvulla otettiin käyttöön mooseksen laki, joka oli siis kirjoitettu suoraan raamatussa tuolloin raamattu ja lakikirja olivat yksi ja sama asia kirjaimellisesti. Kuolemanrangaistukseen voitiin tuomita monista eri rötöksisistä, mutta siihen ei voinut suoraan luottaa, siis livennyksiä tunnettii. Tämä oli aika surullista, murhaaja saattoi melko varmasti luottaa kuoleman tuomioon. Ja jos tunnusti murhan teloitustapa ei yleensä ollut mikään kekseliään kivuliasmenetelmä mitä tuolloin tunnettiin ja paljon sovellettiin, vaan lähinnä pään katkaisu. Itsemurha oli myös yksi kuolemanrangaistuksen aiheuttava rikos, josta joutui lisäksi helvettiin. Erittäin yleinen ja "älykäs" tapa tehdä itsemurha oli päästää päiviltä joku puolustuskyvytön, yleensä lapsi, tunnustaa se tuomarille ja papille saa synnit papilta anteeksi ja taivaspaikan sitten tuomari vielä tapattaa tämän "itsemurhaajan", niin kuin oli tavoitteenakin. Monia lapsia menetti henkensä tämän takia.
[/quote]
En nyt jaksa alkaa väittelemään asiasta enempää, mutta suomessa kirkolla on toki ollut etuoikeuksia historiassa mutta lainsäätäjä tai käyttäjä se ei ole ollut. Ruotsin vallan aikaan kaikki lait yhtenäistettiin vuonna 1734 ja uudestaan toki venäjän vallan aikana. Ennen 1700-lukua maallisesta vallankäytöstä päätti viime kädessä kuningas eli uskonpuhdistuksesta alkaen mistään kirkkovaltiosta ei voida puhua. Omaisuuteen ja naisrauhaan yms. liittyvät lait taas ovat saaneet pohjansa kuitenkin paljon myöhemmältä ajalta ja käräjäkäsitekin on siis viikinkiajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:23"]70- ja 80-luvuilla vielä yleistä jopa suht nuorilla naisilla. 90-luvulta lähtien ei kyllä ole näkynyt kuin keski-ikäisillä ja vanhemmilla. Nykyään ei taida oikein kukaan pitää.
[/quote]
Tätini piti vielä 80-luvulla huivia. Ollessaan itse kolmissakymmenissä.
Lapsuuteni valokuvissa myös äidilläni on usein huivi. 70-luvulla siis. Eikä ole mitään uskonnollisuutta.
[/quote][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:23"]70- ja 80-luvuilla vielä yleistä jopa suht nuorilla naisilla. 90-luvulta lähtien ei kyllä ole näkynyt kuin keski-ikäisillä ja vanhemmilla. Nykyään ei taida oikein kukaan pitää.
[/quote]
Tätini piti vielä 80-luvulla huivia. Ollessaan itse kolmissakymmenissä.
Lapsuuteni valokuvissa myös äidilläni on usein huivi. 70-luvulla siis. Eikä ole mitään uskonnollisuutta.
[/quote]
Jännä juttu, kyllä 70-luvulta muistan huivipäiset mummot ja toki paplareita tai muuten vaan laittamatonta hiuskuontaloa peittelevät huivipäät, eteläisessä Suomessa maaseudulla asuin. - Itärajan takana ortodoksissa Jumalanpalveluksissa naisilla on huivi pään peittona vieläkin.
Mummoni käytti huivia vielä ainakin 80-luvulla, todennäköisesti vielä 90-luvullakin. Tämä siis Kainuun korvessa, ja mummoni ei ollut muslimi. Muistan kun mummoni touhusi maatilan töitä huivi päässä. M33
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jep, suojaamaan hiuksia lehmän hännänhuiskeelta lypsyn aikana.
Kaikilla mummoilla oli huivit mun lapsuudessa. Mutta ei niitä naaman edessä pidetty :D
Vielä 70-luvulla jokaisen mummun päässä oli huivi sidottuna kiinni leuan alta.
Aivan normaali naisten asuste nuoruudessani. Siksi en jaksa käsittää tätä nykyajan kauhistelua musliminaisten pukeutumisesta.
on käytetty ja päänpeittäminen oli naisille ihan kunnia kysymys. Kaupungeissa oli toki vapaampaa, mutta vielä 1970-luvulla oli ihan yleistä vanhoilla naisilla maalla. Kirkkoon mennessä ainakin piti huivi laittaa päähän. Samalla tavalla hävinnyt tapa kuin miehien hatun käyttö eli vähentynyt 1960-luvulta alkaen.
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:56"]
[quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:53"][quote author="Vierailija" time="22.07.2015 klo 12:22"] No joo, muttei kaikki ja ei mistään sairaasta pakotussyystä. Ootko viisitoista? [/quote] Ootko tyhmä vai tyhmä? Ihan kuin musliminaiset eivät osaisi itse päättää laittaa huivia päähänsä samalla tavalla kuin suomalaismummelit aikoinaan?? Ei tää mikään Afganistan ole. T: musliminainen, joka ei käytä huivia [/quote] Suomessakin nykyään kulkee sharia-poliisi valvomassa, että huiveja käytetään.
[/quote]
Joo ehkä siellä sun mielessäsi. Lahkolaisia ja kyttääjiä on toki muslimeissakin (kuten vaikka kristityillä on lessut Pohjanmaalla), mutta suurin osa Suomen muslimitaustaisista on ihan normaaleja ihmisiä.