Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
juristit ja liitto-ihmiset apua, onko tämä mennyt oikein?
13.07.2015 |
Apua
Mieheni työpaikalla oli yt neuvottelut viime keväänä jotka päättyivät 2 ihmisen irtisanomiseen. Toinen näistä ihmisistä oli työpaikan luottamusmies. Mieheni palasi lomalta töihin tänään ja toimitusjohtaja oli ilmoittanut alkajaisiksi että mieheni irtisanotaan luottamusmiehen sijaan, ihan tuosta vain.
Kamalinta tässä on se että odottelimme yt neuvottelujen yli että tarjosimme kiinteistöstä jonka kaupan joudumme varmaankin perumaan koska mikä pankki myöntää enää lainaa tässä vaiheessa? Tästä johtuen joudumme maksamaan sopimussakon joka on 10% kauppahinnasta.
Kysymykseni onkin tämä:
Voiko työnantaja tuosta vain neuvottelematta asianosaisten kanssa, varsinkin kun yt neuvottelut päättyivät jo yli kuukausi sitten, vain vaihtaa irtisanottuja?
Jos kiinteistön ostotarjouksessa oli ehtona pankin suostuminen lainan antamiseen, joudummeko maksamaan sopimussakkoa jos pankki kieltäytyy lainoittamisesta tässä vaiheessa?Vai onko kyseinen sopimusyhto jo rauennut ja siten olemme velvollisia korvaamaan myyjille kaupan peruuntumisen?
Ja viimeisenä muttei vähäisimpänä, jos joudumme korvaamaan myyjille sopimussakon, onko mahdollsita vaatia mieheni työnantajalta korvauksia kaupan peruuntumisesta, kuitenkin kyseinen tarjous on tehty yt- neuvottelujen jälkeen ja oli työnantajan virhe että "väärä" ihminen irtisanottiin.
Kommentit (37)
Ei saa irtisanoa enää erikseen miestäsi, vaan pitää järjestää uudet yt-neuvottelut. Ja vahingonkorvauksia voi tietysti aina vaatia - sekä laittomasta irtisanomisesta sinänsä että siitä aiheutuneista lisävahingoista.
Rahallahan tietysti pääsee ihmisestä aina eroon, joten sitäkin voi kysyä, että paljonko maksavat ettei tarvitse prosessiin lähteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos joku irtisanotaan yt-neuvottelussa niin pitäisi oikeastaan käydä uudet yt-neuvottelut jos irtisanotaankin joku toinen kuukauden päästä. Mikset kysy siltä luottamusmieheltä jos se kerran palkattiin takaisin? :)
Sen ekan irtisanotun saa toki palkata koska tahansa takaisin töihin, eli perua irtisanomisen.
Ensin irtisanottiin kaksi ihmistä joista toinen oli luottamusmies, mikä ei syystä tai toisesta ollut työnantajan tiedossa( on muuten surkea luottamusmies kun ei ollut edes YT neuvotteluissa paikalla) Nyt 1kk irtisanomisien jälkeen mieheni sai tietää että luottamusmiehen irtisanominen on peruttu ja hänet irtisanottu luottamusmiehen sijaan.
Tuskin luottamusmies kuitenkaan omaa oksaansa sahaisi joten tuskin pisti hanttiin asiassa
AP
Luottamusmiehellä on yleensä kova irtisanomissuoja, meidän firmassa ne on viimeiset jotka irtisanotaan.
*en ole juristi tai liiton edustaja*
Jos yt:t on jo päättyneet, ei voi tehdä mitään uusia toimenpiteitä niihin vedoten. Ei edes "päikseen" vaihtaa irtisanottavia.
Kuten edellä mainittu, nyt voisi pyytää rahaa firmalta. Jos eivät maksa niin liiton lakimieheen yhteyttä, kyllä se raha tulee sitten oikeuden päätöksen kautta. Firmalle vaan kalliimpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulin ensin että miehesi on luottamusmies ja sehän olisi laitonta, sillä luottamusmies on periaatteessa se jonka saa erottaa viimeisenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luottamusmies on viimeinen, jonka talosta voi irtisanoa, eli ehkä se luottis halusi itse pois, mutta sitten perui ajatuksen? Mutta mikä luottis tuo on, jos ei ole edes neuvotteluissa mukana?
Minkäkokoinen yritys? Eli paljonko henkilökuntaa?
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 19:02"]
Luottamusmiehellä on yleensä kova irtisanomissuoja, meidän firmassa ne on viimeiset jotka irtisanotaan.
*en ole juristi tai liiton edustaja*
[/quote]
Viimeinen sammuttaa firmassa valot, yleensä luottamusmies...
Aalto-yliopisto esim. antoi jokin aika sitten potkut luottamusmiehelle, joka ei tehnyt töitä vissiin ollenkaan, mutta jättisakot tuli ja syyte rehtorille: http://www.hs.fi/talous/a1434592260195
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun yt on käyty ja irtisanottavat ilmoitettu, mitään ei voi enää perua. Ei ole sun ja sun miehen ongelma, jos työnantaja on vetänyt yt:n väärässä järjestyksessä, vaan se on työnantajan oma ongelma.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 20:06"]
Kun yt on käyty ja irtisanottavat ilmoitettu, mitään ei voi enää perua. Ei ole sun ja sun miehen ongelma, jos työnantaja on vetänyt yt:n väärässä järjestyksessä, vaan se on työnantajan oma ongelma.
[/quote]
No sinähän hulluja puhut. Tietysti irtisanomisen voi perua. Mutta voiko erottaa kolmatta henkilö toisen palkkaamisen jälkeen ilman uutta yt neuvottelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä voi erottaa toisen luottamusmiehen sijaan. Ja sun miehenä menisin heti neuvottelemaan irtisanomispaketista. Pyydä vuoden palkaa ja hommaa uus duuni.
Mikä ihmeen firma tuollainen on jossa luottari ei ole mukana neuvotteluissa ja hänet irtisanotaan? Luottaria ei voi irtisanoa mitenkään helposti eikä ne ole mitkään yt (yhteistoimintaneuvottelut) jos siellä ei ole henkilöstön edustaja paikalla. Itse riitauttaisin koko yt:t. Vaikuttaa kummalliselta kaikenkaikkiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 20:21"]
Mikä ihmeen firma tuollainen on jossa luottari ei ole mukana neuvotteluissa ja hänet irtisanotaan? Luottaria ei voi irtisanoa mitenkään helposti eikä ne ole mitkään yt (yhteistoimintaneuvottelut) jos siellä ei ole henkilöstön edustaja paikalla. Itse riitauttaisin koko yt:t. Vaikuttaa kummalliselta kaikenkaikkiaan.
[/quote]
Kuulemma työnantaja ei ollut TIETOINEN että kyseinen henkilö on tämän toimipisteen luottamusmies, mikä on kummallista. YT neuvotteluissa oli 2 kokooontumista joista toisessa oli paikalla työntekijöiden edustaja ja yksikön välitason esimies, ja toisessa kokoontumisessa vain tämä välitason esimies, eli ei työntekijöiden edustajaa ollenkaan. Kyseinen "luottamusmies" ei ollut millään tapaa estynyt pääsemästä paikalle (sairaus tms).
14, Kuinka niin, en tunne työsopimuslakia ja yt lakia paljoakaan.
Otamme kyllä liittoon yhteyttä asiasta joka tapauksessa huomenna.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 20:32"]
[quote author="Vierailija" time="13.07.2015 klo 20:21"]
Mikä ihmeen firma tuollainen on jossa luottari ei ole mukana neuvotteluissa ja hänet irtisanotaan? Luottaria ei voi irtisanoa mitenkään helposti eikä ne ole mitkään yt (yhteistoimintaneuvottelut) jos siellä ei ole henkilöstön edustaja paikalla. Itse riitauttaisin koko yt:t. Vaikuttaa kummalliselta kaikenkaikkiaan.
[/quote]
Kuulemma työnantaja ei ollut TIETOINEN että kyseinen henkilö on tämän toimipisteen luottamusmies, mikä on kummallista. YT neuvotteluissa oli 2 kokooontumista joista toisessa oli paikalla työntekijöiden edustaja ja yksikön välitason esimies, ja toisessa kokoontumisessa vain tämä välitason esimies, eli ei työntekijöiden edustajaa ollenkaan. Kyseinen "luottamusmies" ei ollut millään tapaa estynyt pääsemästä paikalle (sairaus tms).
14, Kuinka niin, en tunne työsopimuslakia ja yt lakia paljoakaan.
Otamme kyllä liittoon yhteyttä asiasta joka tapauksessa huomenna.
[/quote]
Suuri kusetus meneillään pienessä firmassa, jossa kaikki ovat kädettömiä. Kukaan lakimies ei edes kuse tuollaiseen paskapesäään.
Alue: Aihe vapaa
Siis sovittiin, että 2 irtisanotaan ja 2 irtisanottiin jo vai sittenkin niin, että ketään ei irtisanottu ennen kuin vasta nyt? Koska on outoa, että ensin irtisanotaan ja irtisanomisen jälkeen perutaan ja vaihdetaan irtisanottavaa.
Lisäksi ensin pitäisi olla miehesi kanssa muutoskeskustelu ja kuuleminen, vasta sitten voidaan irtisanoa eli ei se ihan niin mene, että tänään päätetään lennosta vaihtaa irtisanottava. Mitä se luottamusmies on mieltä asiasta?