Lue keskustelun säännöt.
Onko Lännen pakotteilla mitään tehoa?
22.02.2022 |
Tämän päivän HS kertoo, että Venäjän raha eliitti on jopa hyötynyt lännen pakotteista.
Entä miten on käynyt Suomen talouden pakotteiden asettamisen jälkeen? Ainakin valtion velkaantuminen on kiihtynyt siitä eteenpäin hurjasti. Tiedä sitten, johtuuko pakotteista vai mistä..
Kuka maksaa kovimman hinnan pakotteiden vaikutuksista?
Tavallinen kansa tietenkin, niin Venäjällä (ostovoima heikkenee yms) kuin Lännessä (energia kallistuu, työpaikkoja lähtee alta, julkiset palvelut heikkenevät kun talous ei vedä).
Loppuun vielä kaikkien salaliittoteorioiden äiti:
Mitä, jos Venäjän ja Lännen raha eliitti pyörittääkin tätä "Venäjän uhka" sirkusta vuodesta toiseen pakotteineen ja asekauppoineen yhdessä tuumin?
Kuka tekee rahaa, kun Venäjä nähdään uhkana?
Pääosin yhdysvaltain aseteollisuus ja mitä suurempi uhkan taso, sitä enemmän Eurooppa ostaa aseita. (+ kansan pelkotila saa ihmiset sokeiksi sille, mitä kulisseissa mahdollisesti tapahtuu).
Kuka hyötyy Venäläisten yritysten arvon laskusta? Kuka niitä mahtaa ostaa pilkkahintaan, kun ovat hätää kärsimässä?
Kuka hyötyy työttömiksi jäävästä venäläisestä työvoimasta, joka on valmis entistä heikompiin työehtoihin saadakseen uutta työtä?
Entä kuka hyötyy kallistuvasta energian hinnasta?
T. Ei-Igor, vaan asioita kyseenalaistava Matti Meikäläinen (jolla ei ole vasemmistoliiton tai sdp:n jäsenkirjaa taskussaan).
Kommentit (39)
Suomessahan on oikein hyvä lainsäädäntö jo valmiina, voidaan ottaa käyttöön koko eu alueella. Sodan jälkeen itäystävän vaatimuksesta kaikki saksalaisomaisuus "kansallistettiin", nyt vaan vaihdetaan kansallisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
No mitä merkitystä millään on Venäjälle? Kun vallankahvassa on täysin kajahtanut sekopää. Eihän noille toimi muu pakote kuin nappi otsaan.
Aikuiset yrittää keskustella joten voit mennä otsanappeinesi muualle.
No vastaa nyt, mikä pakote hullulle toimii?
Joko viestin 16 kaltainen todellinen totaalinen sulkeminen kaikelta taloustoiminnalta lännen suhteen (epätodennäköistä, länsi on liian riippuvainen) tai selkeä Ukrainan tukeminen asetoimituksilla yms (tämäkin epätodennäköistä, länsi pelkää liikaa eskaloitumista).
Putin on kaikkea muuta kuin hullu, hän nimenomaan käyttää surutta hyväkseen länsimaiden munattomuutta.
Vierailija kirjoitti:
Merkel paniikissa ku kaasuhanat menee kii. Viherpöpöt ei halua ydinvoimaa tai hiiltä
Länsi-mediasta olisi selvinnyt, että Merkel on eläköitynyt.
Vierailija kirjoitti:
Merkel paniikissa ku kaasuhanat menee kii. Viherpöpöt ei halua ydinvoimaa tai hiiltä
Olisiko aika jo päivittä tiedot ja tulla vuoteen 2022? Merkel ei ole enää liittokansleri, joten tuskin (ainakaan virkansa puolesta) kovinkaan paniikissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
No mitä merkitystä millään on Venäjälle? Kun vallankahvassa on täysin kajahtanut sekopää. Eihän noille toimi muu pakote kuin nappi otsaan.
Aikuiset yrittää keskustella joten voit mennä otsanappeinesi muualle.
No vastaa nyt, mikä pakote hullulle toimii?
Joko viestin 16 kaltainen todellinen totaalinen sulkeminen kaikelta taloustoiminnalta lännen suhteen (epätodennäköistä, länsi on liian riippuvainen) tai selkeä Ukrainan tukeminen asetoimituksilla yms (tämäkin epätodennäköistä, länsi pelkää liikaa eskaloitumista).
Putin on kaikkea muuta kuin hullu, hän nimenomaan käyttää surutta hyväkseen länsimaiden munattomuutta.
Ensivuonna tähän aikaan tiedetään kuka oli hullu ja kuka ei. Täälläkin uhotaan puolesta ja vastaan. Totuus on kuitenkin se , että Eurooppa muuttui eilen, millaisen siitä tulee , aika näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
No mitä merkitystä millään on Venäjälle? Kun vallankahvassa on täysin kajahtanut sekopää. Eihän noille toimi muu pakote kuin nappi otsaan.
Aikuiset yrittää keskustella joten voit mennä otsanappeinesi muualle.
No vastaa nyt, mikä pakote hullulle toimii?
Joko viestin 16 kaltainen todellinen totaalinen sulkeminen kaikelta taloustoiminnalta lännen suhteen (epätodennäköistä, länsi on liian riippuvainen) tai selkeä Ukrainan tukeminen asetoimituksilla yms (tämäkin epätodennäköistä, länsi pelkää liikaa eskaloitumista).
Putin on kaikkea muuta kuin hullu, hän nimenomaan käyttää surutta hyväkseen länsimaiden munattomuutta.
Ensivuonna tähän aikaan tiedetään kuka oli hullu ja kuka ei. Täälläkin uhotaan puolesta ja vastaan. Totuus on kuitenkin se , että Eurooppa muuttui eilen, millaisen siitä tulee , aika näyttää.
Eurooppa muuttui 2008. Reaktio; pakotteita
Eurooppa muuttui 2014. Reaktio; pakotteita
Eurooppa muuttui 2022. Reaktio; pakotteita
Mitähän se yksi hiusongelmainen fyysikko sanoi siitä että samaa toistamalla odottaa eri tuloksia.
Tämä Ukrainan kriisi on vain vahvistanut mielikuvaani siitä, että valtio, jolla on riittävästi ydinaseita on käytännössä koskematon valtio ja voi halutessaan tehdä mitä lystää sotilaallisesti, etenkin jos se ei ole liian tiivisti talouden osalta sidottu sotilastoimia kritisoiviin maihin.
Edes Yhdysvallat ei uskalla asettua suoraan sotilaallisesti Venäjää vastaan, koska tietää että molemminpuolinen tuho olisi taattu.
Uskon, että myös Kiina alkaa tiedostamaan tämän ja muutamien vuosien kuluessa se tulee eittämättä ottamaan Taiwanin haltuunsa.
Luuletko, että Yhdysvallat ottaisi riskin ydinsodasta Taiwanin tai Ukrainan takia?
Ei taatusti ota. En tiedä, ottaisiko se riskiä edes läheisimpien liittolaistensa takia (G-B, Australia).
Lännelle ei jää siis käyttöön kuin talouspakotteet, mutta mitä pitempään ja enemmän Venäjä on suljettu ulos länsimaihin kytköksissä olevasta taloudesta, sitä vähemmän pakotteilla on enää vaikutusta maan talouteen ja kaikki lännen pakotteet on suoraan Kiinan hyödyksi, joka hiljalleen vahvistuu ottamaan vastaan maailman uuden 1 supervallan aseman. Ilman Kiinaa Venäjä olisi todella heikoilla, mutta Kiinan tuen ja kaupan ansiosta lännen pakotteilla ei juuri ole ollut merkitystä.
Venäjähän on kerännyt pakotteiden aikanakin itselleen 800 miljardin sotakassan ja uudistanut asevoimiaan laajalti.
Me täällä Suomessa ostimme osamaksulla itsellemme 10 miljardilla hävittäjiä (vain suhteellisuuskuvaa antaakseni).
Myöhemmin historiaa tutkiessamme tulemme huomaamaan, että länsimaisten yritysten tolkuton ja epäisänmaallinen ahneus tuotannon siirtoineen Kiinaan ja muualle kehitysmaihin, aloitti länsimaisten valtioiden alasajon, ensin moraalisesti, sitten taloudellisesti ja sisäisesti eriarvoisuuden kasvaessa liiaksi. Se oli tekijä, joka siirtää ainoan supervallan aseman ennen pitkää Yhdysvalloilta Kiinalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakotteiden tarkoitus on vain olla ohje niille, jotka ovat itse liian tyhmiä tai korruptoituneita kieltäytyäkseen yhteistyöstä roistojen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä Ukrainan kriisi on vain vahvistanut mielikuvaani siitä, että valtio, jolla on riittävästi ydinaseita on käytännössä koskematon valtio ja voi halutessaan tehdä mitä lystää sotilaallisesti, etenkin jos se ei ole liian tiivisti talouden osalta sidottu sotilastoimia kritisoiviin maihin.
Edes Yhdysvallat ei uskalla asettua suoraan sotilaallisesti Venäjää vastaan, koska tietää että molemminpuolinen tuho olisi taattu.
Uskon, että myös Kiina alkaa tiedostamaan tämän ja muutamien vuosien kuluessa se tulee eittämättä ottamaan Taiwanin haltuunsa.
Luuletko, että Yhdysvallat ottaisi riskin ydinsodasta Taiwanin tai Ukrainan takia?
Ei taatusti ota. En tiedä, ottaisiko se riskiä edes läheisimpien liittolaistensa takia (G-B, Australia).Lännelle ei jää siis käyttöön kuin talouspakotteet, mutta mitä pitempään ja enemmän Venäjä on suljettu ulos länsimaihin kytköksissä olevasta taloudesta, sitä vähemmän pakotteilla on enää vaikutusta maan talouteen ja kaikki lännen pakotteet on suoraan Kiinan hyödyksi, joka hiljalleen vahvistuu ottamaan vastaan maailman uuden 1 supervallan aseman. Ilman Kiinaa Venäjä olisi todella heikoilla, mutta Kiinan tuen ja kaupan ansiosta lännen pakotteilla ei juuri ole ollut merkitystä.
Venäjähän on kerännyt pakotteiden aikanakin itselleen 800 miljardin sotakassan ja uudistanut asevoimiaan laajalti.
Me täällä Suomessa ostimme osamaksulla itsellemme 10 miljardilla hävittäjiä (vain suhteellisuuskuvaa antaakseni).Myöhemmin historiaa tutkiessamme tulemme huomaamaan, että länsimaisten yritysten tolkuton ja epäisänmaallinen ahneus tuotannon siirtoineen Kiinaan ja muualle kehitysmaihin, aloitti länsimaisten valtioiden alasajon, ensin moraalisesti, sitten taloudellisesti ja sisäisesti eriarvoisuuden kasvaessa liiaksi. Se oli tekijä, joka siirtää ainoan supervallan aseman ennen pitkää Yhdysvalloilta Kiinalle.
Lisäisin tuohon vielä kansan moraalisen ja henkisen rappiotilan, aivan kaikissa yhteiskuntaluokissa. Toki tuo alennustila näyttäytyy eri kansan kerroksissa hieman eri tavalla.
Ahneus ja rahan palvonta sekä ihmisen arvottaminen hänen varallisuutensa tai ammattinsa perusteella, ylitsemenevä ulkonäkökeskeisyys, seksin ja muun pinnallisen viihteen valtava suosio, sairastuttava ruokavalio hormoneilla kyllästettyine lihoineen yms yms.
Katsoi sitten mitä vain dokumenttia Usasta, niin aina vain vahvemmin tulee mieleeni Sodoma&Gomorra. Ja mikä on kehitys Usassa, sitä se on yleensä ollut muutaman vuosikymmenen viiveellä myös Euroopassa, siis historiallisesti. Nykyisin tämä "siirto" käy ehkä vielä nopeammin somen ja muun ansiosta.
Sääliksi käy Yhdysvaltojen perustajia ja vaikuttajia, jotka saivat hiljalleen kehitettyä maailman toimivimman ja menestyneimmän valtion (1970-luvulle asti verrattuna muihin aikalaisiinsa), jossa lähes kaikilla kansalaisilla oli hyvä olla ja menestymisen mahdollisuuksia. Mikäli he jostain taivaan oksalta nykyistä kehitystä seuraavat, niin voin kuvitella niitä syviä pettymyksen huokauksia.
Mielestäni Suomikin valtiona alkoi ottaa takapakkia henkiseltä ilmapiiriltään omaksuessaan jatkuvasti enemmän amerikkalaisia elämänarvoja ja asenteita 80-luvun lopun "juppikaudesta" lähtien, jolloin amerikkalainen kulttuuri alkoi mielestäni jo kehittyä hiljalleen väärään suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oltermanni-juustoa ei ole enää viety Moskovaan. Tämä ei estänyt Putinia. Olisikohan Suomella rohkeutta koskenlaskija-juuston vienti? Tämä olisi kyllä aivan ylimitoitettu pakote mutta ehkä harkitsemisen arvoinen
Usan masinoimat pakotteet Venäjää kohtaan ovat saaneet Venäjän lisäämään omaa tuotantoaan ja näyttää siltä, että elintaso Venäjällä on niiden seurauksena kohonnut.
Kun katselee videoita Venäläisen suurkaupunkien keskustoista, huomaa autokannan paremmuuden Suomeen nähden ja hämmästyttävän hyväkuntoisen tieverkoston ja yleisen siisteyden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
No mitä merkitystä millään on Venäjälle? Kun vallankahvassa on täysin kajahtanut sekopää. Eihän noille toimi muu pakote kuin nappi otsaan.
Aikuiset yrittää keskustella joten voit mennä otsanappeinesi muualle.
No mutta kun se on niin. Ollaan seuraamassa joutsenlaulua siinä vaiheessa, jossa alkaa olla hyvin raskasta katsojillekin tulla muistutetuksi siitä, miten kaikki vähäkin jäljellä oleva arvokkuus menetetään ja tapahtuu surullisia ja häpeällisiä juttuja, jos joutsenella on minkäänlaista valtaa käytössään.
Kohta kuullaan laitetaanko 3 vai 4 venäläistä pakotelistoille ja mitä juustoa ei viedä Venäjälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Usan masinoimat pakotteet Venäjää kohtaan ovat saaneet Venäjän lisäämään omaa tuotantoaan ja näyttää siltä, että elintaso Venäjällä on niiden seurauksena kohonnut.
Kun katselee videoita Venäläisen suurkaupunkien keskustoista, huomaa autokannan paremmuuden Suomeen nähden ja hämmästyttävän hyväkuntoisen tieverkoston ja yleisen siisteyden.
Pakotteet ovat samanlaista pelleilyä kuin ehdolliset tuomiot pahoinpitelijöille ja raiskaajille. Ei minkäänlaista luottamusta siihen, että niillä olisi vaikutusta, kun oikeasti toimivia pakotteita ei haluta asettaa. Putler vain nauraa niille
Aika heikkoahan Venäjän talouskasvu on ollut ja rupla romahtaa.
Venäjän keskuspankki on nostanut ohjauskorkoaan. Jos länsi lopettaisi piilokorkojen viennin, niin johtaja olisi Olli Patsas.
Millainen sää Neva-joen rannoilla?
Kunhan Blancpain huolto toimii, niin päivämäärät ovat oikein.
No vastaa nyt, mikä pakote hullulle toimii?