Lue keskustelun säännöt.
Onko Lännen pakotteilla mitään tehoa?
22.02.2022 |
Tämän päivän HS kertoo, että Venäjän raha eliitti on jopa hyötynyt lännen pakotteista.
Entä miten on käynyt Suomen talouden pakotteiden asettamisen jälkeen? Ainakin valtion velkaantuminen on kiihtynyt siitä eteenpäin hurjasti. Tiedä sitten, johtuuko pakotteista vai mistä..
Kuka maksaa kovimman hinnan pakotteiden vaikutuksista?
Tavallinen kansa tietenkin, niin Venäjällä (ostovoima heikkenee yms) kuin Lännessä (energia kallistuu, työpaikkoja lähtee alta, julkiset palvelut heikkenevät kun talous ei vedä).
Loppuun vielä kaikkien salaliittoteorioiden äiti:
Mitä, jos Venäjän ja Lännen raha eliitti pyörittääkin tätä "Venäjän uhka" sirkusta vuodesta toiseen pakotteineen ja asekauppoineen yhdessä tuumin?
Kuka tekee rahaa, kun Venäjä nähdään uhkana?
Pääosin yhdysvaltain aseteollisuus ja mitä suurempi uhkan taso, sitä enemmän Eurooppa ostaa aseita. (+ kansan pelkotila saa ihmiset sokeiksi sille, mitä kulisseissa mahdollisesti tapahtuu).
Kuka hyötyy Venäläisten yritysten arvon laskusta? Kuka niitä mahtaa ostaa pilkkahintaan, kun ovat hätää kärsimässä?
Kuka hyötyy työttömiksi jäävästä venäläisestä työvoimasta, joka on valmis entistä heikompiin työehtoihin saadakseen uutta työtä?
Entä kuka hyötyy kallistuvasta energian hinnasta?
T. Ei-Igor, vaan asioita kyseenalaistava Matti Meikäläinen (jolla ei ole vasemmistoliiton tai sdp:n jäsenkirjaa taskussaan).
Kommentit (39)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itäukraina ihmisillä enemmä väliä ku pakotteilla. Putin is hero
Vierailija kirjoitti:
Mitä pakotteita asetettu?
Biden kielsi yhdysvaltalaisyrityksiltä toiminnan Donetskissa ja Luhanskissa.
Sinne ei siis nouse uusia mäkkäreitä.
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Merkel paniikissa ku kaasuhanat menee kii. Viherpöpöt ei halua ydinvoimaa tai hiiltä
Riippuu pakotteista. Ensisijaisesti niiden pitää kohdistua Venäjän eliittiin ja Putiniin itseensä. Matkustuskiellot, ulkomaisten tilien jäädytys jne. Toissijaisesti kansaan, mikä lisää kansan tyytymättömyyttä Putiniin ja hänen hallintoonsa, mikä vaikeuttaa Putinin toimintaa kotimaassaan.
Kolmanneksi sitten pitää vastata kovalla kädellä mahdollisiis sotilaallisiin provokaatioihin, jotka myös heikentävät Putinin suosiota Venäjällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa olla sellaista suurvaltojen välistä nappikauppaa:
Ota sinä nuo Georgian öljykentät ja vähän rähise siellä (Venäjä), me otamme Afganistanin unikkoviljelmät ja Irakin öljyn ja vähän rähisemme siellä (Yhdysvallat).
Saadaan sotilaille tekemistä ja aseteollisuudelle töitä, joka rahoitetaan miehitetyn maan haltuunotettavalla öljyllä yms.
Annetaan Euroopan vapista löysät housuissa ja me myymme sinne aseita (Yhdysvallat).
Te pidätte (Venäjä) yllä riittävää uhka astetta Euroopan suuntaan jotta kauppa käy kuin rasvattu, jolloin me emme puutu teidän pieniin valloitussotiinne kuin näennäisesti (lievät pakotteet, joista eliittinne hyötyy).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
Putin ei halua mitään niin paljon kuin ulkovaltojen pelonsekaista arvostusta. Jos sitä ei ole tarjolla, pullistelu on hyödytöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Natottaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
Putin ei halua mitään niin paljon kuin ulkovaltojen pelonsekaista arvostusta. Jos sitä ei ole tarjolla, pullistelu on hyödytöntä.
Ikäänkuin hän ei tulkitsisi sitä pelonsekaiseksi arvostukseksi että Venäjä nähdään niin pelottavana että potkittaisiin pois jostain paperitiikerijärjestöstä.
Vierailija kirjoitti:
Natottaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
Putin ei halua mitään niin paljon kuin ulkovaltojen pelonsekaista arvostusta. Jos sitä ei ole tarjolla, pullistelu on hyödytöntä.
Ikäänkuin hän ei tulkitsisi sitä pelonsekaiseksi arvostukseksi että Venäjä nähdään niin pelottavana että potkittaisiin pois jostain paperitiikerijärjestöstä.
Se laskee Venäjän arvostusta ja suututtaa niin Venäjän johtoa kuin kansaakin. Aivan kuin kansalaisten silmiin näyttää ikävältä, ettei venäjän urheilijat saa edustaa maataan ja lippuaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eliittiin ei vaikutusta, kaikki luksustavarat saa maahan jotain kautta. Ehkä joku alppiloma jää niiden takia väliin, mutta siinäpä ne vaikutukset venäjän eliittiin onkin. Jos pohjois-Koreaan pystytään viemään luksusta puolejohdolle, niiin venäjän tapauksessa se on rajojen ja naapurisateellittivaltioiden ansiosta vieläkin helpompaa. Tavallinen kansa niistä pakotteista kärsii.
Eurooppa on täysin riippuvainen Venäjän energiasta, joten pakotteet osuu suoraan tavallisen kaduntallaajan lompakkoon. Luuleeko joku, ettei Venäjä laita vastapakotteita? Varautukaa 3-5 euron litrahintoihin tankatessa, jos polttoainetta yleensäkään on aina saatavilla. Sähkölämmittäjät on nyt pahasti myöhässä asuntonsa myynnin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Natottaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Natottaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
Putin ei halua mitään niin paljon kuin ulkovaltojen pelonsekaista arvostusta. Jos sitä ei ole tarjolla, pullistelu on hyödytöntä.
Ikäänkuin hän ei tulkitsisi sitä pelonsekaiseksi arvostukseksi että Venäjä nähdään niin pelottavana että potkittaisiin pois jostain paperitiikerijärjestöstä.
Se laskee Venäjän arvostusta ja suututtaa niin Venäjän johtoa kuin kansaakin. Aivan kuin kansalaisten silmiin näyttää ikävältä, ettei venäjän urheilijat saa edustaa maataan ja lippuaan.
Projisoit omaa YK-arvostustasi venäläisiin. Se on virhe.
Nyt nähdään, onko Lännellä oikeata halua ja uskallusta määrätä aidosti tuntuvia pakotteita, kuten:
1. Maan sulkeminen ulos Swift-maksujärjestelmästä
2. Täydellinen taloussaarto, jolloin estetään kaiken länsimaisen tuotannon vienti Venäjälle
3. NordStream kaasuputken käyttöönoton hylkääminen
4. Fennovoiman ydinvoimalan hylkääminen
Siinäpä niitä aidosti tuntuvia keinoja.
Muunlaiset pakotteet ovat lähinnä pientä näpertelyä, joilla ei ole oikeasti mitään todellista vaikutusta ainakaan Venäjän rahaeliittiin. Ainoa todellinen vaikutus on Venäjän ajaminen vielä tukevammin Kiinan syliin.
Mutta uskalletaanko näitä toimia tehdä, koska ne voisivat todella vaikuttaa niin Venäjän kuin Euroopankin raha eliitin tuloihin ja varoihin negatiivisessa mielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
No mitä merkitystä millään on Venäjälle? Kun vallankahvassa on täysin kajahtanut sekopää. Eihän noille toimi muu pakote kuin nappi otsaan.
Oikeasti EU tai Euroopan valtiot eivät tule saamaan yhtään mitään aikaan tämän suhteen. Pelkkää ns. kilven kiillottamista ja kauniita puheita Ukrainen tukemisesta tulemme näkemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä muuta voi tehdä? Länsi ei halua osallistua yhden sekopään sotaan, siksi länsi kieltämättä näyttää munattomalta. Pakotteet ovat hyvä, mutta ilmeisen hyödytön ase.
Joninlainen stoppi venäjän toiminnalle olisi laitettava, potkut näin aluksi yk:sta ja takaisin sitten kun itkupotkuraivarit on itkettu ja halutaan taas leikkiä muiden kanssa.
Mitä merkitystä tällä olisi Venäjälle?
No mitä merkitystä millään on Venäjälle? Kun vallankahvassa on täysin kajahtanut sekopää. Eihän noille toimi muu pakote kuin nappi otsaan.
Aikuiset yrittää keskustella joten voit mennä otsanappeinesi muualle.
Vierailija kirjoitti:
Nyt nähdään, onko Lännellä oikeata halua ja uskallusta määrätä aidosti tuntuvia pakotteita, kuten:
1. Maan sulkeminen ulos Swift-maksujärjestelmästä
2. Täydellinen taloussaarto, jolloin estetään kaiken länsimaisen tuotannon vienti Venäjälle
3. NordStream kaasuputken käyttöönoton hylkääminen
4. Fennovoiman ydinvoimalan hylkääminen
Siinäpä niitä aidosti tuntuvia keinoja.
Muunlaiset pakotteet ovat lähinnä pientä näpertelyä, joilla ei ole oikeasti mitään todellista vaikutusta ainakaan Venäjän rahaeliittiin. Ainoa todellinen vaikutus on Venäjän ajaminen vielä tukevammin Kiinan syliin.
Mutta uskalletaanko näitä toimia tehdä, koska ne voisivat todella vaikuttaa niin Venäjän kuin Euroopankin raha eliitin tuloihin ja varoihin negatiivisessa mielessä.
3. Nordstream kaasuputki on jo käytössä. Keskustelu on ollut siitä otetaanko se toinen putkikin käyttöön.
No, onko Venäjä perääntynyt Krimiltä tai Georgiasta?