Lue keskustelun säännöt.
IMF:kin suosittelee Suomelle elvytystä leikkausten sijaan
07.07.2015 |
Yle uutisoi 7.7. "Emeritusprofessori arvioi: Palkkojen alentaminen viidellä prosentilla nostaisi teollisuuden tuottavuutta vain alle prosentin"
Mutta mitä tekee hallituksemme; aikoo laskea palkkoja viisi prosenttia, jotta kilpailukyky parantuisi. Vastoin kaikkien asiantuntijoiden näkemyksiä.
Kuitenkin, Ylen jutusssa sanotaan:
"Palkanalennukset voisivat syventää taantumaa, leikkausten sijaan esimerkiksi Kansainvälinen valuuttarahastokin – kuten Ylinenkin – suosittaa Suomelle elvytystä."
On meillä taas huono hallitus, heikompi kuin edellinen. Se ei kuuntele tippaakaan asiantuntijoiden neuvoja, sen sijaan hallituksemme itse kuvittelee olevansa asiantuntija. Miksi ihmeessä Suomessa toimitaan jatkuvasti siten, että hallitus ei kuuntele päätöksissään asiantuntijoita? Mikä niitä vaivaa, kenen asialla ne oikeasti ovat? (elvytystä kannattaa mm. Helsingin Yliopiston tutkija Lauri Holappa ja Aalto Yliopiston kansantaloustieteen professori Pertti Haaparanta)
Ja myönnän, itse menin ja äänestin perussuomalaisia! Käänsi takkinsa, joten tämä päätös oli vikatikki. Nyt minulle jää enää mahdollisuudeksi äänestää ensivaaleissa vasemmistoa, sillä se on näköjään koko ajan ollut ainoa järjissään, sehän kannattaa elvytystä.
No, neljä vuotta kuluu seuraaviin vaaleihin, ja Suomi tulee olemaan vielä heikommassa kunnossa, kiitos tämän hallituksen leikkauspolitiikan.
Kommentit (22)
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:24"]
Omasta mielestäänhän nämä leikkaajat pelastavat Suomen. No, saa nähdä. :)
[/quote]
Näinhän se on, Imf kehotti Islantia leikkaamaan muutama vuosi sitten, kun Islannissa oli kriisi pankkien kasvettua liian suuriksi. Islanti teki juuri päinvastoin, ja talous alkoi nousta. He päättivät tietoisesti pitää Islannin yhä hyvinvointivaltiona. Nostivat pääomaveroja; rikkaat uhkasivat muuttaa maasta, mutta Islanti rajoitti varojensiirtoa maasta. Joten rikkaat eivät lähteneet yhtään mihinkään. Lisäksi panostivat koulutukseen. Nyt Islannilla menee ihan hyvin, työttömyys vaivaiset 4%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:24"]
Omasta mielestäänhän nämä leikkaajat pelastavat Suomen. No, saa nähdä. :)
[/quote]
Näinhän se on, Imf kehotti Islantia leikkaamaan muutama vuosi sitten, kun Islannissa oli kriisi pankkien kasvettua liian suuriksi. Islanti teki juuri päinvastoin, ja talous alkoi nousta. He päättivät tietoisesti pitää Islannin yhä hyvinvointivaltiona. Nostivat pääomaveroja; rikkaat uhkasivat muuttaa maasta, mutta Islanti rajoitti varojensiirtoa maasta. Joten rikkaat eivät lähteneet yhtään mihinkään. Lisäksi panostivat koulutukseen. Nyt Islannilla menee ihan hyvin, työttömyys vaivaiset 4%.
[/quote]
Islannilla Ei mene hyvin Ota asioista selvää.
Islanti on isoissa veloissa ja ihmisten palkat on niin pieniä että niillä ei edes elä. Rikkaat ei voineet lähteä minnekkään kun rahaa ei saa viedä maasta ulos. Mutta myöskään kukaan ulkomaalainen EI enää sijoita maahan yhtään mitään. Tällä hetkellä Islanti on kriisissä.
Työttömyys ei kerro sitä meneekö maalla hyvin vai ei. Neuvostoliitossa oli alhainen työttömyys.
Laitapa jotain linkkiä tuon Isalannilla menne huonosti -väitteesi tueksi.
Viimeisin, jonka minä löysin, on kyllä eri mieltä kanssasi:
Ei kannata mennä töihin kun siitä kärsimyksestä ei hyödy.
Miten hallitus voi laskea palkkoja. Eikö työnantaja päätä miten paljon palkkaa hän maksaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Leikkauksista on hyötyä jos leikkaa oikeista paikoista. Esimerkiksi hallintohimmelit pitäisi kutistaa olemattomiin. On se niin outoa että korkeasti koulutetut ihmiset ovat paperinpyörittäjinä valtiolla jättipalkoilla ja duunarit elättää heitä. Duunarienko pitäisi viedä Suomea maailmalle, kehittää vientituotteita ja uusia innovaatioita.
Lopetetaan siis nuo tukityöpaikat ja pistetään nörtit tuottavaan työhön.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 19:16"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:24"]
Omasta mielestäänhän nämä leikkaajat pelastavat Suomen. No, saa nähdä. :)
[/quote]
Näinhän se on, Imf kehotti Islantia leikkaamaan muutama vuosi sitten, kun Islannissa oli kriisi pankkien kasvettua liian suuriksi. Islanti teki juuri päinvastoin, ja talous alkoi nousta. He päättivät tietoisesti pitää Islannin yhä hyvinvointivaltiona. Nostivat pääomaveroja; rikkaat uhkasivat muuttaa maasta, mutta Islanti rajoitti varojensiirtoa maasta. Joten rikkaat eivät lähteneet yhtään mihinkään. Lisäksi panostivat koulutukseen. Nyt Islannilla menee ihan hyvin, työttömyys vaivaiset 4%.
[/quote]
Islannilla Ei mene hyvin Ota asioista selvää.
Islanti on isoissa veloissa ja ihmisten palkat on niin pieniä että niillä ei edes elä. Rikkaat ei voineet lähteä minnekkään kun rahaa ei saa viedä maasta ulos. Mutta myöskään kukaan ulkomaalainen EI enää sijoita maahan yhtään mitään. Tällä hetkellä Islanti on kriisissä.
Työttömyys ei kerro sitä meneekö maalla hyvin vai ei. Neuvostoliitossa oli alhainen työttömyys.
[/quote]
Mikä mittari se velka on olevinaan? Yksikään maailman maa ei ole aikeissa maksaa velkojansa pois, sillä se on täysin mahdotontakin. Ja Islannin julkinen velka suhteessa BKT:hen on 86%. Isompi kuin Suomessa, mutta huomattavasti pienempi, kuin monessa euromaassa.
Kreikalla menee huonosti nimenomaan vyönkiristyksen vuoksi, ei velkojen vuoksi. Kiitos äärettömän talouskurin, on kreikan Bkt yli 25% alemmalla tasolla kuin ennen kriisiä. Eikös kiristyksen pitänyt toimia, miksi se ei toimi, vaan suunta on päinvastainen?
Lauri Holappa, tutkija politiikan- ja taloudentutkimuksen laitos: "Säästöohjelmalla on ollut dramaattisia vaikutuksia maan bruttokansantuotteeseen, joka on nyt yli 25 prosenttia alemmalla tasolla kuin ennen finanssikriisiä."
http://blogit.image.fi/rahajatalous/kreikka-keskustelun-tolkuttomuudet/#more-5293
Kannattaisiko asioita alkaa miettimään järjen kannalta, eikä siten, että joku näkemys ei voi olla hyvä, koska se on väärän puolueen/ ideologian suosittelema?
Tällä hetkellä kukaan vakavasti otettava taloustieteilijä/ tutkija ei ajattele niin, että leikkaukset muka pelastaa talouden.
Sillä tavalla ajattelevat ainoastaa Suomen valtiovarainministeriön virkamiehet. He ovat kuitenkin täysin pihalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 19:36"]
Laitapa jotain linkkiä tuon Isalannilla menne huonosti -väitteesi tueksi.
Viimeisin, jonka minä löysin, on kyllä eri mieltä kanssasi:
http://www.hs.fi/talous/a1392615451150
[/quote]
Eihän noille pölvästeille kelpaa yhtään mikään todisteeksi. He ovat tunnetasolla kiinnittyneet niin kovasti siihen ajatukseen, kuten myös ideologiaan, että edes mitkään todisteet eivät kelpaa. Edes tieto/ faktat eivät siis kykene tavallaan kumoamaan omaa tunnetta. Mikään vakuuttelu ei kelpaa. Tästä ilmiöstä oli joku aika sitten kirjoitus HS tiedeartikkeleissa.
Tuota ilmiötä kuvastaa juuri tuo, että vaikka sinä laitat faktatietoisen uutisen, niin se fakta ei kykene kumoamaan omaa tunnetta oikeassa olemisesta, vaan seurauksena on alapeukku.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 20:02"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 19:36"]
Laitapa jotain linkkiä tuon Isalannilla menne huonosti -väitteesi tueksi.
Viimeisin, jonka minä löysin, on kyllä eri mieltä kanssasi:
http://www.hs.fi/talous/a1392615451150
[/quote]
Eihän noille pölvästeille kelpaa yhtään mikään todisteeksi. He ovat tunnetasolla kiinnittyneet niin kovasti siihen ajatukseen, kuten myös ideologiaan, että edes mitkään todisteet eivät kelpaa. Edes tieto/ faktat eivät siis kykene tavallaan kumoamaan omaa tunnetta. Mikään vakuuttelu ei kelpaa. Tästä ilmiöstä oli joku aika sitten kirjoitus HS tiedeartikkeleissa.
Tuota ilmiötä kuvastaa juuri tuo, että vaikka sinä laitat faktatietoisen uutisen, niin se fakta ei kykene kumoamaan omaa tunnetta oikeassa olemisesta, vaan seurauksena on alapeukku.
[/quote]
Mä en ole varma, että kyse on ideologiasta, tai edes omista ajatuksista. Minusta he vaikuttavat aivopestyiltä, eli nielevät pureksimatta kaiken, mitä heille "arvovaltaisilta tahoilta" (hah) syötetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on faktaa ja mikä propagandaa tai uskovaisuutta tai ajattelemattomuutta? Ei ole olemassa oikeaa yhtä totuutta kuin uskovaisilla. Valitettavasti suomi on heikosti ajattelevien yhden totuuden maa jossa ravintola kokki on aina parempi kokki kuin se joka ei mene ravintolaan huonon ruuan takia, vaan tekee itse. Miksi joku hakisi vastauksia edes asiantuntijoilta joilla voi olla heikompi kapeampi käsitys muutenkin asiosta? Taksikuskit ennustivat kyselyissä talouden kehityksen paremmin kuin asiantutijat oli joku uutinen tässä parin vuoden sisään.
Suomalainen media ei käy "todisteesta".
Suomella menee huonommin kuin yleisesti ottaen ajatellaan. Suomella ei ole edes turismia jatkamassa edes jonkinlaista rahavirtaa sisään kuten Kreikalla. Huono juttu. Suomalaiset luulevat että kun menee huonosti niin kannattaa jättäytyä työttömäksi ja yhteiskunnan tuille. Huono juttu. Venäjä on aktivoitunut viime aikoina, huomanneet että Suomi on kohta kypsä marja poimittavaksi. Huono juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä olikaan faktaa ja mikä uskomusta?? Kysyppä itseltäsi. Yhden totuuden ihme!
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 20:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 20:02"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 19:36"]
Laitapa jotain linkkiä tuon Isalannilla menne huonosti -väitteesi tueksi.
Viimeisin, jonka minä löysin, on kyllä eri mieltä kanssasi:
http://www.hs.fi/talous/a1392615451150
[/quote]
Eihän noille pölvästeille kelpaa yhtään mikään todisteeksi. He ovat tunnetasolla kiinnittyneet niin kovasti siihen ajatukseen, kuten myös ideologiaan, että edes mitkään todisteet eivät kelpaa. Edes tieto/ faktat eivät siis kykene tavallaan kumoamaan omaa tunnetta. Mikään vakuuttelu ei kelpaa. Tästä ilmiöstä oli joku aika sitten kirjoitus HS tiedeartikkeleissa.
Tuota ilmiötä kuvastaa juuri tuo, että vaikka sinä laitat faktatietoisen uutisen, niin se fakta ei kykene kumoamaan omaa tunnetta oikeassa olemisesta, vaan seurauksena on alapeukku.
[/quote]
Mä en ole varma, että kyse on ideologiasta, tai edes omista ajatuksista. Minusta he vaikuttavat aivopestyiltä, eli nielevät pureksimatta kaiken, mitä heille "arvovaltaisilta tahoilta" (hah) syötetään.
[/quote]
Suomen median ainoa asiantuntija on Vesa Puttonen ja Wahlroos taitaa olla toinen. Kahta ne käyttävät. Tätä ei kutsuta mediaksi, vaan jonkin sortin mielipidevaikuttajaksi. Suomi on yhden totuuden perseläpi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kataisen vittuntumisia maksetaan vieläkin. kulkee kokoomusken ideologiassa että elvytystä ei hyväksytä, pelkkiä leikkauksia. Onneksi on PS. pitämässä edes vähän pienituloisten puolta hallituksessa.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 19:54"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 19:16"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:24"]
Omasta mielestäänhän nämä leikkaajat pelastavat Suomen. No, saa nähdä. :)
[/quote]
Näinhän se on, Imf kehotti Islantia leikkaamaan muutama vuosi sitten, kun Islannissa oli kriisi pankkien kasvettua liian suuriksi. Islanti teki juuri päinvastoin, ja talous alkoi nousta. He päättivät tietoisesti pitää Islannin yhä hyvinvointivaltiona. Nostivat pääomaveroja; rikkaat uhkasivat muuttaa maasta, mutta Islanti rajoitti varojensiirtoa maasta. Joten rikkaat eivät lähteneet yhtään mihinkään. Lisäksi panostivat koulutukseen. Nyt Islannilla menee ihan hyvin, työttömyys vaivaiset 4%.
[/quote]
Islannilla Ei mene hyvin Ota asioista selvää.
Islanti on isoissa veloissa ja ihmisten palkat on niin pieniä että niillä ei edes elä. Rikkaat ei voineet lähteä minnekkään kun rahaa ei saa viedä maasta ulos. Mutta myöskään kukaan ulkomaalainen EI enää sijoita maahan yhtään mitään. Tällä hetkellä Islanti on kriisissä.
Työttömyys ei kerro sitä meneekö maalla hyvin vai ei. Neuvostoliitossa oli alhainen työttömyys.
[/quote]
Mikä mittari se velka on olevinaan? Yksikään maailman maa ei ole aikeissa maksaa velkojansa pois, sillä se on täysin mahdotontakin. Ja Islannin julkinen velka suhteessa BKT:hen on 86%. Isompi kuin Suomessa, mutta huomattavasti pienempi, kuin monessa euromaassa.
Kreikalla menee huonosti nimenomaan vyönkiristyksen vuoksi, ei velkojen vuoksi. Kiitos äärettömän talouskurin, on kreikan Bkt yli 25% alemmalla tasolla kuin ennen kriisiä. Eikös kiristyksen pitänyt toimia, miksi se ei toimi, vaan suunta on päinvastainen?
Lauri Holappa, tutkija politiikan- ja taloudentutkimuksen laitos: "Säästöohjelmalla on ollut dramaattisia vaikutuksia maan bruttokansantuotteeseen, joka on nyt yli 25 prosenttia alemmalla tasolla kuin ennen finanssikriisiä."
http://blogit.image.fi/rahajatalous/kreikka-keskustelun-tolkuttomuudet/#more-5293
Kannattaisiko asioita alkaa miettimään järjen kannalta, eikä siten, että joku näkemys ei voi olla hyvä, koska se on väärän puolueen/ ideologian suosittelema?
Tällä hetkellä kukaan vakavasti otettava taloustieteilijä/ tutkija ei ajattele niin, että leikkaukset muka pelastaa talouden.
Sillä tavalla ajattelevat ainoastaa Suomen valtiovarainministeriön virkamiehet. He ovat kuitenkin täysin pihalla.
[/quote]
Vain suomalainen porvari on niin tyhmä että olettaa että kansainväliset velat maksetaa.
Paha elvyttää, kun EU on määrännyt vientikiellon Venäjälle, Suomen tärkeimpään vientimaahan. Ja päälle Venäjä on laittanut vastapakotteita. Mitä oikein tapahtuisi, jos Suomi sanoisi piut paut EU:n vientikiellolle ja jatkaisi vientiä itärajan taakse kuten tavallista? Merkell varmaan saisi hikan.
Tuolla Holapalla on demaritaustaisena "asiantuntijana" oma poliittinen agendansa. Täysin käsittämätöntä, että kyseistä takkutukkaa haastatellaan nykyään joka mediaan.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 23:07"]
Tuolla Holapalla on demaritaustaisena "asiantuntijana" oma poliittinen agendansa. Täysin käsittämätöntä, että kyseistä takkutukkaa haastatellaan nykyään joka mediaan.
[/quote]
Huomattavasti vähemmän Holappa on ollut medioissa verrattuna Wahlroosiin, jonka aivopierut ovat saaneet hurjan näkyvyyden.
Eiköhän jokaisella, myös oman alansa asiantuntijoilla, ole puolue, jota äänestävät. Tämä ei suinkaan vähennä asiantuntijuutta tai tee siitä mitenkään kyseenalaistettavaa.
Tässä ote Iltalehden Kreikan kriisistä:
Papandreoun euroryhmän ja IMF:n kanssa neuvottelema 110 miljardin lainaohjelma kuitenkin hyväksyttiin. Kreikka pystyi sen avulla maksamaan merkittävän osan erääntyvistä veloistaan, mutta johti merkittäviin leikkauksiin, jotka vauhdittiviat Kreikan talouden supistumista..
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015070719998228_ul.shtml
Esimerkki, eli Kreikka on jatkuvasti nenän alla, kriisiin johtaneet taustat tiedetään, mutta silti Suomi hakkaa päätään seinään.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 23:07"]
Tuolla Holapalla on demaritaustaisena "asiantuntijana" oma poliittinen agendansa. Täysin käsittämätöntä, että kyseistä takkutukkaa haastatellaan nykyään joka mediaan.
[/quote]
Ikäänkuin kenelläkään muulla ei olisi omaa agendaansa, kuten esim. median käyttämillä pankkien ekonomisteilla.
Holappa viittaa jutuissaan tutkimustietoon. Joten minkäs sille silloin voi, jos se paras tutkimustieto näyttääkin sille, joka on perinteisesti mielletty vasemmiston ajamaksi politiikaksi. Vai se poliittinen suuntausko tässä nyt se tärkein pointti onkin? Minun mielestäni aivan yhdentekevää, mikä on suuntaus, vas. vai oik., kunhan lopputulos muodostuu parhaaksi mahdolliseksi toteutettavien toimien pohjalta. Tyhmää hylätä siis joku tutkimustieto, jos se tulee joltain tietyltä suunnalta. Eli ei kannata ajatella "väärin sammutettu!"- tyylisesti.
Omasta mielestäänhän nämä leikkaajat pelastavat Suomen. No, saa nähdä. :)