Lue keskustelun säännöt.
Kuinka lentokone voi pysyä ilmassa?
07.07.2015 |
En ymmärrä. Siis esim. hiustenkuivain on vähän niinkuin lentokoneen moottori? Miksi se ei lennä tai edes työnnä kättäni puhaltaessaan ilmaan? Sori, mutta kun en ymmärrä. Haen siis Finnairin matkustamohenkilökuntakurssille ja mietin näitä.
Kommentit (40)
Sun hiustenkuivaimessa on lentokoneen TURBIINI
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 07:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 07:06"]
Kyllä se raketti nousee ilmaan ihan raa'alla voimalla. Vai vetääkö mielestäsi Kuu-Ukko ne taivaalle?
[/quote]
Raa'alla voimalla ilmaan nouseminen tarkoittaa sitä, että alus nousee ilmaan minkäänlaista aerodynaamista apua koneen rungon tai siipien muodossa. Raketti ei nouse ilmaan puhtaasti raa'alla voimalla vaan se on suunniteltu siten, että runko tuottaa nostovoimaa ja samalla halkaisee ilmaa mahdollisimman hyvin.
[/quote]
Meneekö pahasti pieleen, jos arvaan että olet diplomi-insinööri?
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 05:43"]
Ei moottorit nosta eikä pidä lentokonetta ilmassa, ne antavat vain työntövoimaa. Kiinteäsiipinen lentokone (matkustajakone) pysyy ilmassa, koska siipien kohtauskulmaa on nostettu, mikä luo siiven alapinnalle ylipaineen ja yläpinnalle alipaineen. Paine-ero pitää sitten koneen ilmassa. Kone ei putoa alas kuin kivi vaikka molemmat moottorit sammuisivat.
[/quote]
Tämä. Lentokone voi pudota alas melkein kuin kivi, jos se ohjataan ns. sakkaus-tilanteeseen. Jos lennon aikana tehdään vaikkapa liian jyrkkä nousu tai lasku, siiven yli ja ali virtaavat ilmavirtaukset häiriintyvät, ja nosteen luova paine-ero katoa. Kun siipien alla ei ole ilmavirrasta johtuvaa nostetta, kone tippuu jotakuinkin kuin kivi. Pilotit kyllä tosin koulutetaan oikaisemaan sakkaustilanne esimerkiksi ohjaamalla konetta hallittuun laskuun, jolloin ilmavirta siipien ympärillä normalisoituu ja noste palaa. Esim Air Francen tuhoisa onnettomuus Atlantilla johtui siitä, että pilotti epähuomiossa kiskoi koko ajan koneen nokkaa ylöspäin, jolloin noste katosi tuhoisin seurauksin.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 05:48"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 05:43"]
Sekin on kyllä mahdollista, että lentävä alus saadaan ilmaan ihan raa'alla teholla. Vaatii kuitenkin "hieman" suihkumoottoreita tehokkaammat moottorit. Tuollaisessa aluksessa g-voima ja inertia luultavasti vaan kasvaisi kuitenkin niin suureksi, ettei yksikään ihminen selviäisi hengissä aluksen sisällä.
[/quote]
Koskaan kuullut raketista?
[/quote]
Jep, sama pätee hävittäjiin. Siivet (moderneissa suihkuhävittäjissä) ovat niissä liian pienet tarvittavan nosteen luomiseen, siksi tarvitaan hurja vauhti. Moottorien sammuessa iso matkustajakone voi vielä liitää hyvän matkaa, hävittäjä taas ei juurikaan.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 07:15"]
Googlaa VTOL ja hämmästy.
[/quote]
Toi nyt ei tarkoita sitä, että se nousee ilmaan ja pysyy ilmassa raa'alla voimalla. Edelleenkin sen koneen pitää ilmassa joko roottori tai sitten aluksen rungon tuottama noste. Ei todellakaan pelkkä moottorin tuottama teho ei sitä ilmaan nosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 07:29"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 07:15"]
Googlaa VTOL ja hämmästy.
[/quote]
Toi nyt ei tarkoita sitä, että se nousee ilmaan ja pysyy ilmassa raa'alla voimalla. Edelleenkin sen koneen pitää ilmassa joko roottori tai sitten aluksen rungon tuottama noste. Ei todellakaan pelkkä moottorin tuottama teho ei sitä ilmaan nosta.
[/quote]
Omalla tavallasi olet ihan hauska, tosin tietämättäsi.
Näin käy kun ei kuuntele koulussa. Muuttuu idiootiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäksi on tietenkin huomioitava, että lentämiseen liittyvissä nopeuksissa (esim. lentokoneen siipi tai helikopterin roottorin lapa) ilma on lentokorkeuksissa suhteellisen sakeaa ainesta. Se ikäänkuin alkaa kantaa. Hiukan sama ilmiö kuin vauhdikkaasti kulkevan vesikulkuneuvon nouseminen plaaniin.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 08:57"]Lisäksi on tietenkin huomioitava, että lentämiseen liittyvissä nopeuksissa (esim. lentokoneen siipi tai helikopterin roottorin lapa) ilma on lentokorkeuksissa suhteellisen sakeaa ainesta. Se ikäänkuin alkaa kantaa. Hiukan sama ilmiö kuin vauhdikkaasti kulkevan vesikulkuneuvon nouseminen plaaniin.
[/quote]
Ilma kyllä on ohuempaa ylhäällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmassa on sellaista tahmaa, että se tarttuu lentokoneiden siipien yläpintaan ja lentokone sitten roikkuu ilmassa tässä tahmassa. Oot varmaan nähny kun kentällä ennen koneen nousua siipiin suihkutetaan jotain ainetta. Sen tarkoitus on juuri saada se ilmatahna tarttumaan siipiin. Pitkillä lennoilla suihkutetaan paksumpi kerros kuin lyhkäsillä lennoilla. Kun aine kuluu lennon aikana pois, alkaa kone vaipua alas ja lentäjät ohjaa koneen kentälle.
Katoppa suihkuhävittäjien muotoja. Monet niistä muistuttaa silitysrautaa ja silti lentävät hyvin. Jos sun silitysrauta suihkutettais tuolla aineella ja viskaisit sen ilmaan niin sehän lentäis ihan samalla tavalla vaikka kuinka pitkälle.
Lentokoneen keksineet von Wrightin veljekset tarkkaili lintuja ja huomasi, etä ne sukii siipiään ennen lentoon lähtöä. Pojat hiffasi, että linnut vetää siipiin sylkeään. He selvittivät syljen koostumuksen ja kehittivät aineen, jolla koneet pysyvät ilmassa. Tosin ihan alkuun he keräsivät sylkeä linnuista. Ekana teuraskanoista, mutta kanan sylki toimi huonosti, kone pomppasi vain lyhyen matkan, ihan niinku kanani on huono lentäjä. Mutta kun he pyydystivät lähirannan lokit ja viereisen vuoren haukat ja kotkat ja keräsivät niiltä pari sankollista sylkeä niin johan lähti veljesten kone liitoon ja jäivät historian kirjoihin lentokoneen keksijöinä.
Föönaan aina hiukset lentokenttäsaunan jälkeen menemällä suihkumoottorin taakse.
T: lentoemäntä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi hiustenkuivaaja ei liikuta ihmistä, mutta lentokoneen moottorit liikuttavat lentokonetta....
Hiustenkuivaajan teho on luokkaa 1000 - 2000 W. Hiustenkuivaaja tuottaa puhalluksella työntövoimaa, esimerkiksi höyhenet, pöly, ilmapallot.... lentelevät kun puhallat niitä kohti hiustenkuivaajalla.
Kuinka paljon työntövoimaa (= newton = massa x kiihtyvyys) hiustenkuivaaja tuottaa.... Ilmanvirtauksen nopeus on 20 metriä sekunnissa ja massa mitä ilmanvirtaus tällä nopeudella liikuttaa on 0.05 kg. Työntövoima olisi tällöin 1 newton, eli 48 kiloisen naisen ilmassa pitämiseksi (kiintyvyys 0 m/s) tarvittaisiin 48 hiustenkuivaajaa...
Saman testin voisi tehdä laittamalla luistimet jalkaan (=alhainen kitka) ja kokeilemalla liikutko jos sinulla on 50 hiustenkuivaajaa puhaltamassa liikkeelle.
F-18 koneessa on kaksi moottoria, jotka tuottavat työntövoimaa 48 000 newtonia, eli yhteensä suunileen 100.000 hiustenkuivaajaa...
Jos 48 kiloiseen naiseen kiinnitettäisiin F18 koneen moottori (mielikuvituksellisesti, mikä ei painaisi mitään), eli 48 kiloinen nainen saisi 48 000 newtonin voiman....
Jos ilmanvastus jätetään myös huomioimatta, niin sekunnin kuluttua olisi liikkunut 500 metriä ja nopeutesi olisi 1.000 metriä/sekunnissa... Kymmenen sekunnin kuluttua noin 30 kilometrin päässä ja nopeutesi olisi 10 kilometriä sekunnissa.
41v m - tämä on siis karkea esimerkki, jota saa korjailla jos huvittaa...
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 09:38"]
Ilmassa on sellaista tahmaa, että se tarttuu lentokoneiden siipien yläpintaan ja lentokone sitten roikkuu ilmassa tässä tahmassa. Oot varmaan nähny kun kentällä ennen koneen nousua siipiin suihkutetaan jotain ainetta. Sen tarkoitus on juuri saada se ilmatahna tarttumaan siipiin. Pitkillä lennoilla suihkutetaan paksumpi kerros kuin lyhkäsillä lennoilla. Kun aine kuluu lennon aikana pois, alkaa kone vaipua alas ja lentäjät ohjaa koneen kentälle.
[/quote]
Ettei toi aine nyt olisi sitä jäänpoistolitkua? Sillä ei ole mitään tekemistä varsinaisesti koneen ilmassapysymisen kanssa. Talvisin lentokoneen siiville muodostunut jää poistetaan suihkuttamalla kyseistä ainetta ennen nousua. Jää siivissä on ongelmallinen, koska se muuttaa siiven muotoa ja profiilia ja siten vaikuttaa nostetta luovaan ilmavirtaukseen. Nousu voi epäonnistua, jos siivissä on jäätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä käsitä, minkä takia lentoemäntien pitäisi tietää asiasta yhtään mitään. Suurin osa lentäjistäkään ei tajua asiaa tai eivät ajattele koko hommaa työssään.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 09:19"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 08:57"]Lisäksi on tietenkin huomioitava, että lentämiseen liittyvissä nopeuksissa (esim. lentokoneen siipi tai helikopterin roottorin lapa) ilma on lentokorkeuksissa suhteellisen sakeaa ainesta. Se ikäänkuin alkaa kantaa. Hiukan sama ilmiö kuin vauhdikkaasti kulkevan vesikulkuneuvon nouseminen plaaniin. [/quote] Ilma kyllä on ohuempaa ylhäällä.
[/quote]
Juu siksi kirjoitinkin lentokorkeuksissa. Kun siirrytään avaruuteen ei puhuta (tyypillisesti) enää lentämisestä.
Voi kauhistus, kun tämä on niin vaikeaa. Täällähän vilisee fysiikan termejäkin! Menen aivan päästäni pyörälle! -ap
Voi apua, merkkikin meni ihan sutturaksi kun näitä jäi miettimään. Voi että! Kauheaa! -ap
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 09:19"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 08:57"]Lisäksi on tietenkin huomioitava, että lentämiseen liittyvissä nopeuksissa (esim. lentokoneen siipi tai helikopterin roottorin lapa) ilma on lentokorkeuksissa suhteellisen sakeaa ainesta. Se ikäänkuin alkaa kantaa. Hiukan sama ilmiö kuin vauhdikkaasti kulkevan vesikulkuneuvon nouseminen plaaniin. [/quote] Ilma kyllä on ohuempaa ylhäällä.
[/quote]
Juu siksi kirjoitinkin lentokorkeuksissa. Kun siirrytään avaruuteen ei puhuta (tyypillisesti) enää lentämisestä.
[/quote]
Osin OT:nä, mutta menköön:
Paitsi että rakettimoottorien kyky työntää alusta eteenpäin ei eroa suihkumoottoreista muuten kuin tehojen osalta. Kysyin tätä lukion fysiikan opettajalta, ja seuraavan vartin hän luennoi meille siitä. Ja seuraavalle tunnille toi kasan tiiliä ja rullalaudan asian demonstroimiseen :D On yllättävä harhaluulo että suihkumoottorit "työntävät" ilmamolekyylejä vasten ja siten kone liikkuu. Todellisuudessa se perustuu voiman ja vastavoiman lakiin.
Ja kyllä se avaruudessakin on lentämistä (avaruus alkaa yllättävänkin matalalla). Siellä vain on (sattuneesta syystä) ilmanvastus nollassa.
Mutta nainen jonka kiintyvyys on nolla, on kyllä aika hankala otus monella tapaa. Vaikka olisi 48-kiloinenkin.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 06:18"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 05:48"]
Koskaan kuullut raketista?
[/quote]
Eri asia kuin vaakalento.
[/quote]
Googlaa VTOL ja hämmästy.