Lue keskustelun säännöt.
Ämpärillinen todellisuutta kaadettiin juuri niskaani (Intian tytär -dokumentti)
07.07.2015 |
Huhhuh, olen sanaton. Taidanpa tästä siis siirtyä takaisin omaan pieneen turvalliseen kuplaani.
Sinne siis, jossa pidän itsestään selvyytenä mm. sitä, että muulle yhteiskunnalle on ok, että liikun yksinäni ulkona vielä kello seitsemän jälkeenkin. Voin jopa pyöräillä yöllä kotiin pienessä hiprakassa hauskan illanvieton jälkeen. Siis sen illanvieton, jossa todennäköisesti on ollut myös miespuolisia henkilöitä, joiden kanssa olen voinut vain pitää hauskaa tasavertaisena ihmisenä, ilman että joku heistä olisi himoinnut minua kuin kävelevää lihanpalaa. Ääritapauksessa on voitu jopa saunoakin yhdessä.
Saan päättää itse kenen kanssa seurustelen vai seurustelenko ollenkaan. Voin tuntea itseni täysin samanarvoiseksi ihmiseksi, kuin kuka tahansa muu sukupuoleen katsomatta, enkä koe olevani olemassa vain siksi, että joku mies saa minut jonain päivänä omistaa. Voin katsella itseäni alasti peilistä ja ainoa ajatukseni on, että se mitä näen, on minun kehoni ja siihen ei kenelläkään muulla ole mitään valtaa. Se on ensisijaisesti olemassa vain minua varten ja kaikki muu on itsestäni kiinni.
Voin myös pohdiskella kuukausitolkulla, että mitäpä sitä nyt haluaisi lähteä yliopistoon opiskelemaan ja mikä kiinnostaa. Vai huvittaisiko sen sijaan tehdä vaikka työtä (siis jotain muuta kuin myydä itseäni), minkä myötä saisin kartutettua omaisuutta ja aloittaa pohjan rakentamisen itsenäiselle elämälleni.
Tämä kaikki on monille länsimaalaisille nuorille naisenaluille selviö. Siksi on ihan hyvä välillä avata silmänsä ja ymmärtää, että aivan liian monissa kehitysmaissa nuoret naiset eivät edes osaa haaveilla tällaisista asioista. Nämäkin naiset elävät omissa kuplissaan. Ero on vain siinä, että he eivät itse voi vaikuttaa siihen, poistuako siitä vai ei.
Kommentit (199)
Hyvä että katsoitte dokumentin. Vinkkasin siitä eilen täällä. Tosin alkuperäinen ketju on poistettu. :( Mutta ideani oli varoittaa että Suomessa on ihmisiä, jotka elävät erilaisessa kulttuurissa kuin enemmistö meistä. Hirveä riski Suomen tytöille, jos näitä ihmisiä ei saada tottelemaan Suomen lakia ja tapoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mammojen lapsethan kuolivat jo nälkään kun lapsilisiä leikattiin pari euroa jos suurinta osaa mammoista uskominen. Siinä mammojen suhteellisuudentajua.
Kyse on vallasta. Mies haluaa pitää vallan itsellään (koulutus, omaisuus, itsenäisyys on valtaa), pelkää että jos nainen saa vallan, mitä jää miehelle? Pelkää myös sitä että kun nainen saa vallan hän oivaltaa mitä mätä systeemi on, sen jälkeen mies ei pääse siitä enää hyötymään.
[/quote]
Mielestäni suomalaisessa perheväkivallassa on ihan sama ongelma.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:32"]
Okei, eli aloituksen aiheena on se kuinka Intiassa naisilla ei ole mitään ihmisarvoa ja mitä teemme me suomalaiset tässä ketjussa? No rinnastamme aiheen johonkin, että on täälläkin ongelmia kun tytöt eivät saaneet haluamaansa HEVOSTALLIA?! Oikeastaan sopii aika hyvin tuohon mitä ap tarkoitti sillä että välillä voisi ottaa sen pään pois sieltä perseestä ja laittaa asioita vähän perspektiiviin... Hävettää.
[/quote]
Sun ajattelun taso on jääny johonkin yläkouluun? Et sitten mitenkään näe metsää puilta? Tuossa ei kukaan yhtään mitenkään rinnastanut näitä ongelmia, lue vaikka muutamaan kertaan uudestaan jos sisälukutaitosi on noin auttamattoman heikko.
[/quote]
Sanoin hieman kärjistäen, että rinnastaa aiheen en toki väittänyt että joku ihan suoraan vertasi näitä asioita. Mutta kiitos vain sisälukutaitoni analysoimisesta, voin kyllä vakuuttaa sinulle sen olevan täysin kunnossa.
Järkyttävä dokumentti. Jotenkin tämän jälkeen ei voi olla ajattelematta että kuolemantuomiot olivat ainoa oikea rangaistus noille raiskaajamurhaajille. Kun vielä tuollaisen hirmuteon jälkeenkään ei koe tehneensä mitään väärää vaan syy on edelleen tytössä itsessään, täytyy ihmisen olla niin läpimätä ja paha ettei sille ole mitään tehtävissä. Samalla lähetetään viesti muille yhtä sairaille tapauksille: Raiskaus, kidutus ja tappaminen ei ole oikein. Edes vaikka kohteena olisi "vain" nainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:55"]
Hyvä että katsoitte dokumentin. Vinkkasin siitä eilen täällä. Tosin alkuperäinen ketju on poistettu. :( Mutta ideani oli varoittaa että Suomessa on ihmisiä, jotka elävät erilaisessa kulttuurissa kuin enemmistö meistä. Hirveä riski Suomen tytöille, jos näitä ihmisiä ei saada tottelemaan Suomen lakia ja tapoja.
[/quote]
Tiedoksi, raiskaajat eivät olleet rikkaita. Ne intialaiset, joilla on varaa muuttaa ulkomaille, kuuluvat ehdottomasti eliittiin koska tavallisella intialaisella ei ole mitään mahdollisuuksia. Vaikka Suomessa ei näyttäisikään rikkaalle. Tunnen pari intialaista perhettä Suomessa, heillä on mielestäni hyvin liberaali arvomaalma intiassa asuviin verrattuna (eräs intialainen tuttu tyttö sanoi, että omat vanhemmat olivat sanoneet että tee mitä tykkäät kunhan et kerro Intiassa asuville sedillesi). Intialaisekohtelevat ulkomailla asuvia sukulaisiaan kuin jumalia kun nämä tulevat kylään. En väitä, rtteivätkö korkea-arvoiset intialaiset väheksyisi tyttöjä, mutta raiskaajia he eivät yleensä ole. Ellei puhuta avioliitossa tapahtuneesta raiskauksesta, joka ei ole Intiassa rikos.
Intialaiset pomitiikot ovat laukoneet aivan kamalia kommentteja juttuun liittyen, moni intialainen kaverini on ne fb:ssä jakanut eteenpäin tuohtuneena. Valitettavasti en osaa niitä tänne linkittää.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:50"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:19"]
Kun tuollainen keskinkertainen hemmo huomaa, et naiset menee oikealta ja vasemmalta ohi ja jos lapsesta asti on toitotettu, et tytöt on huonompia, alempiarvoisia, niin kyllä se purkautuu vihana sellaisilla tyypeillä, jotka eivät osaa/halua ajatella omilla aivoillaan. Samaahan näkee rasisteissa: kaikkein eniten niitä vtuttaa se, kun 'väärän'värinen pärjää paremmin kuin itse, vaikka niin väitetään, et töitä tekevää 'väärän'väristä vastaan ei ole yhtikäs mitään...juu, niin varmaan.
[/quote]
Täähän on se homman ydin, muutos voi lähteä liikkeelle vain siitä miten ja millaiseen arvomaailmaan lapset kasvatetaan. Suomessakin sovinistimieht ovat hyvin usein perheistä jossa pojat on nostettu jalustalle ja tyttöjä vähätelty.
[/quote]
Hanki apua miesvihaasi. OK?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 08:50"]...Mielestäni Suomessa naisen asema on todella hyvä, jos joku "tytöttely" on yksi mainittavia ongelmia.
[/quote] Se tytöttely ja suomessakin tapahtuva raiskatun syyllisminen johtuu pinnan alla piilevästä täysin samasta asenteesta kuin tuolla Intiassa. Osa ihmisistä ei kestä siellä patriarkkaariuden murtumista tai naisen aseman nousua, täällä taas osalle on vieläkin kova pala elää tasa-arvossa ja tasa-arvosta tahdotaan eroon ja naisen asemaa tahdotaan kyseenalaistaa.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 11:19"]
Olen todella kiitollinen niille feministipioneereille, jotka viime vuosituhannen alusta rohkeasti alkoivat ajaa tasa-arvoa. Kestivät pilkan, vähättelyn ja jopa ahdistelun. Feministit tuolloin olivat välillä kuulemma takakireitä, kunnon panojen puuttessa oirehtivia vanhojapiikoja, milloin huoria, milloin lesboja, jotka ajavat naisten ylivaltaa. Eli sinänsä haukkuminen ja vähättely ei ole muuttunut miksikään. DDD Samaa saa lukea nykypäivänäkin.
Mut et ilman taistelua ei tämäkään tasa-arvon tapainen ole tänne länsimaihin tullut, kyllä siinä on täytynyt pitää meteliä, tehdä töitä. Ei voi kuin vain toivoa, et Intiassa riittäisi rohkeita.
Mut toi naisvihan määrä Intiassa - siihen varmaan liittyy vielä pinnan alla piilevä kastijako. Kun tuollainen keskinkertainen hemmo huomaa, et naiset menee oikealta ja vasemmalta ohi ja jos lapsesta asti on toitotettu, et tytöt on huonompia, alempiarvoisia, niin kyllä se purkautuu vihana sellaisilla tyypeillä, jotka eivät osaa/halua ajatella omilla aivoillaan. Samaahan näkee rasisteissa: kaikkein eniten niitä vtuttaa se, kun 'väärän'värinen pärjää paremmin kuin itse, vaikka niin väitetään, et töitä tekevää 'väärän'väristä vastaan ei ole yhtikäs mitään...juu, niin varmaan.
[/quote]Jos luet historiaa niin naisviha on tuontitavaraa kirkon kautta 1000-luvun alusta.
Sitä aiemmin oli tasa-arvo.
Hauskaahan tuossa on että nimenomaan feministit ovat taas tuomassa naista alistavaa uskontoa tänne kun edellisestä ollaan tuhannen vuoden taistelun jälkeen pääsemässä eroon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 10:12"]Jo on lapsellista porukkaa. Intian tyttäressä on kyse ihmisoikeuksista, mutta täällä nämä lällykkät suree sitä, kun joku saa harrastaa jotain halvemmalla.
Toki tasa-arvo on tärkeää, mutta ilman ihmisoikeutta niistä ei voi haaveillakaan.
Kasvakaa aikuisiksi ja yrittäkää edes ajatella napaanne pidemmälle. Tai menkää kokeilemaan elämää muualle kuin tänne Suomen oloihin. Miettikää, miltä tuntuu elää nyrkin ja hellan välissä, päivästä toiseen ilman toivoakaan paremmasta.
Mutta eihän se näille suomalaisille nirppanokille ja valittajille passaa, ei. Kaikki vaan mulle ja heti.
Jos ei se johtajan palli heti heltiä, kannattaa varmaan olla edes vähän tyytyväinen, että saa edes olla oma itsensä ja liikkua vapaasti. Saa jopa juoda maitoa halutessaan kokonaisen lasillisen.
Katsokaa dokkari ja itkekää sitten omia pieniä murheitanne.
Häpeän noita lapsellisia krjoituksianne.
[/quote]
Eli sinusta on oikein, että rikkaassa ja hyvinvoivassa maassa toiselle sukupuolelle riittää perusihmisoikeudet ja toiseen sukupuoleen saa panostaa kaiken tämän hyvän? Vaikka Suomessa nainen saa vapaasti opiskella, on pätevä nainen usein syrjitty muiden kuin naisvaltaisten alojen työhölnotossa sukupouolensa takia. Sen vuoksi, että naisia pidetään vieläkin synnyttäjinä ja perheenäiteinä, eikä heille siksi kuulu pärjääminen muilla kun matalapalkkaisilla naisten aloilla. Näiden asioiden tasa-arvoittaminen parantaisi myös miesten suurta tasa-arvo-ongelmaa huoltajuukisien kanssa, mutta jostain syystä asiaan ei tahdota puuttua kun miesten pitäisi ottaa vastuuta lapsista, joka on perinteisesti naisten hommaa.
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 08:01"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 07:55"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 07:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 03:52"]
Naiset saa miehiltä miljardeja vuodessa tulonsiirtoina terveydenhuollossa, eläkkeinä yms. Kuolisitte vähän nopeemmin pois niin jäisi rahaa siihen tyttöjen potkupalloharrastukseen.
[/quote]
Totta puhuen eläisin mieluummin varakkaampana vaikka kuusikymppiseksi kuin köyhempänä kymmenen vuotta enemmän. Musta on huono argumentti sanoa, että naiset saa joka tapauksessa miehiä enemmän rahaa kun elää pidempään. On varmasti tosi hienoa elää kituuttaa pienillä rahoilla viimeiset vuosikymmenet.
[/quote]
Naisten ansiot ovat pienemmät, koska he tekevät vähemmän töitä. Naisilla on siis hyvät mahdollisuudet sekä tienata hyvin että elää pidempään. Samalla tulet maksaneeksi paljon veroja, joten suosittelen lämpimästi!
[/quote]
En itse ole kouluttautumassa huonosti palkatulle alalle, joten varmaan saan ihan kivoja veroja vielä maksellakin. Naisvaltaiset ammatit tosin ovat keskimäärin huonommin palkattuja kuin miesvaltaiset, enkä voi ymmärtää sitä jos molemmat työt kuitenkin ovat raskaita.
[/quote]93% työpaikkaonnettomuuksissa kuolleita on miehiä USA:ssa. Kuolemat liittyvät ajoneuvojen törmäyksiin, sähköiskuihin, putoamisiin ja laitteelle, kemikaaleille, tulelle tai esineelle altistumiseen.
Naisvaltaisia ammatteja määrittelee erittäin korkea turvallisuus ja vähäinen fyysinen rasittavuus. Monesti miesvaltaiset ammatit vaativat myös enemmän perehdyttämistä ja vähemmän itsestäänselvien taitojen opettelua; esim.vaipan vaihtaminen vs. sähköasennus. Molempia opiskellaan ammattiopistossa, mutta useimmille ihmisille vaipan vaihto on helpompaa ja siinä ei voi kuolla, kun taas sähköasennuksessa voi.
-Mies 29v + 1v-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paljon haluaisin maailmaa nähdä ja matkustaa, mutta Intiaan en välttämättä uskaltaisi. Järkytyin jo dokumentin alussa, kun kerrottiin, että joka 20min nainen raiskataan. Sanattomaksi vetää nuo miesten jutut ja asenteet.
Olimme tyttöporukalla Intiassa 10 vuotta sitten. Rinkkojen kanssa matkustelimme useamman kuukauden pitkin Intiaa. Upea maa mutta miehet todella ovat kuvottavia. Pelkäsivät tosin meitä useimmat pikku viiksivallut kun nuoret länsimaalaiset tytöt polttivat tupakkaa ja joivat kaljaa ja pitivät kovaa ääntä. Juuri noin alistunut intialainen nainen ei saa tehdä, me vähän rikottiin tabuja. Ja en ole wt, en enää polta tupakkaa mutta silloin nuorena sitä teki sitäkin vähän uhmaten kun huomasi millainen yhteiskunta se oli naisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 17:37"]Sydän särkyi tämän murhatun naisen vanhempien puolesta. Olivat suhtautuneet tyttölapseen intialaisittain melko epätyypillisesti, eli antaneet mahdollisuuden opiskella ja toteuttaa unelmiaan. Ja lopulta palkinto on tämä. Juuri kun heidän asenteensa ansiosta olisi ollut edessä muutos parempaan, vedettiin matto jalkojen alta pahemmin kuin voisi edes kuvitella.
Toinen kohta, joka kouraisi sydäntäni oli se, kun yhden kuolemaantuomitun vaimo ilmoitti, ettei hänellä ole enää mitään syytä elää kun ei ole miestä suojelemassa ja ilmoitti vievänsä pienen viattoman poikansa mukanaan kuristamalla tämän hengiltä. Tuollainen ei vain ole ihmiselämää.
[/quote]
komppi tälle
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 15:06"]
No höpsis. Ylimmässä sosiaaliluokassa miesten ja naisten eliniän ennuste on täysin yhtäläinen, miehet elävät täysin yhtä pitkän elämän kuin naiset. Alemmissa sosiaaliluokissa miehet kuolevat nuorempina koska tupakoivat, käyttävät liikaa alkoholia ja muita päihteitä, eivät liiku tarpeeksi, syövät epäterveellisesti, välttelevät lääkäriä, eivät huolehdi terveydestään ja käy esim. terveystarkastuksissa jne. Kun nämä seikat poistetaan, miesten ja naisten eliniän ennuste on yhteneväinen.
Eniten lääkärissä ja ennaltaehkäisevässä terveydenhuollossa käyntejä tulee juurikin naisille ja ylimpien sosiaaliluokkien edustajille. Eniten terveydenhuollon menoja aiheutuu kuitenkin alimmista sosiaaliluokista ja miehistä. Sen yhden sairaalapäivän hinnalla saa kymmeniä lääkärikäyntejä ja kolesterolimittauksia - niillä vältytään kalliilta sairaalahoidoilta, massiivisilta kirurgioilta ja laitoshoidoilta. Yleensä ne keskimääräistä aiemmin kuolevat eivät kuole saappaat jalassa (jotkut toki niinkin) naps vaan useammin ne elämän sairaat viimeiset kymmenen vuotta vain alkavat muutaman vuosikymmenen tervaskantoja aiemmin. Niistä kuusikymppisenä kuolevista miehistä moni ehtii sitä ennen olla kymmenen vuotta laitospotilaana sydänkohtauksen tai aivoinfarktin saatuaan. Kolareissa vammautuneet ovat valtaosaltaan miehiä, samoin isoa kirurgista korjailua tarvitsevat itsemurhayrityksistä selvinneet. Syöpä saadaan aiemmin diagnosoitua ja todennäköisemmin parannettua siltä, jonka terveydentilan muutos havaitaan jo vuosittaisissa verikokeissa jne.
[/quote]
Niin vakuuttavalta kuin tuo "höpsis" ja selittelyt sen perään kuulostavatkin, asiaa on tutkittu THL:n toimesta, ja naiset elävät pidempään joka ikisessä sosiaaliluokassa. Eikä pidä unohtaa sitäkään, että naiset elävät miehiä pidempään joka ikisessä maailman valtiossa.
https://www.tilastokeskus.fi/tup/hyvinvointikatsaus/hyv_032_valkonen.pdf
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 17:32"]Suomalainen femakko on päästään sekaisin, kuten ketjustakin voi lukea. [/quote] Vituttaako, kun et Suomessa saa ja yrität väkisin tuoda julki ajatusta että naisen saa ottaa väkisin?
[/quote]
Juu, näinhän sä miesvihaajana haluat ajatella. Hanki apua miesvihaasi? OK?
[/quote]
Aika uskomatonta. Täällä oli eilen samasta aiheesta ketju, joka on ilmeisesti poistettu, mutta keskustelun taso on ihan identtinen ja yhtä huono kuin se eilinenkin.
Sen sijaan että puhuttaisiin ohjelman aiheesta, täällä on nämä samat miesasiamiesjankkaajat vääntämässä (asian vierestä) miesvihasta. Siis naisen väkivaltainen raiskaus ja murha on osoitus sekin "miesvihasta" vai? Miten tekijästä tehdään tekemällä uhri?
Btw. kiinnostaisi tietää, onko ne rikolliset teloitettu jo? Tietääkö kukaan?
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 21:46"][quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 17:32"]Suomalainen femakko on päästään sekaisin, kuten ketjustakin voi lukea. [/quote] Vituttaako, kun et Suomessa saa ja yrität väkisin tuoda julki ajatusta että naisen saa ottaa väkisin?
[/quote]
Juu, näinhän sä miesvihaajana haluat ajatella. Hanki apua miesvihaasi? OK?
[/quote]
Aika uskomatonta. Täällä oli eilen samasta aiheesta ketju, joka on ilmeisesti poistettu, mutta keskustelun taso on ihan identtinen ja yhtä huono kuin se eilinenkin.
Sen sijaan että puhuttaisiin ohjelman aiheesta, täällä on nämä samat miesasiamiesjankkaajat vääntämässä (asian vierestä) miesvihasta. Siis naisen väkivaltainen raiskaus ja murha on osoitus sekin "miesvihasta" vai? Miten tekijästä tehdään tekemällä uhri?
Btw. kiinnostaisi tietää, onko ne rikolliset teloitettu jo? Tietääkö kukaan?
[/quote]
Jep. Ärsyttää kun hyvät ketjut pilataan turhalla asiaankuulumattomalla kinastelulla :(
Yritin pidätellä kyyneleitä dokkaria katsellessani, mutta itkuhan siinä tuli :(( Todella järkyttävää. Jotenkin sitä havahtui miten epätasa-arvoisessa maassa monet naiset joutuvatkaan elämään. Miksi naisten pitää kärsiä niin paljon?
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 14:20"]Eiköhän pidetä yhdessä huolta siitä, että naisia alistavat kehitysmaa-asukit eivät tuo oppejaan myös Suomen rajojen sisäpuolelle. [/quote] Ovat jo tuoneet. Esim. Tapanilan joukkoraiskauksen taustalla oli juuri samanlainen kulttuuri kuin on esillä tässä dokkarissa. Ei tänne kaivata tuollaista enää yhtään.
[/quote]
Samaa ylimielisyyttä. Illalla yksin ulkona olevan tytön saa raiskata. Kyllä 5 poikaa yhtä tyttöä vastaan pärjää. Raiskaaminen on siistii. Ja muuta paskaa. Ei ole ihme että nuo pojat eivät saa naista kuin raiskaamalla. Mutta pidetään ainakin Suomi naiselle turvallisena paikkana.
Näitä idän ja etelän ihmemiehiä sitten feministit haluavat tänne laivalasteittain. Ei ristiriitaa!?!?!