Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Keski-ikäiset "urheilijat" hoidattakaa vammanne yksityispuolella

Vierailija
04.07.2015 |

Järjetöntä julkisen terveydenhuollon tuhlausta näiden nelikymppisten ja sitä vanhempien ihmisten himoliikkumisesta johtuvien vammojen hoitaminen. Voisivat ottaa itselleen vakuutukset, mitkä kattaa vammojen hoidon, ettei tarvitsisi julkista puolta kuormittaa toistuvilla polvi-nilkka-lonkkavammoilla ja muilla ruhjeilla. 

Kommentit (26)

Vierailija
1/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Naisten ruumiinrakenne ei ole tehty pitkänmatkan juoksua varten (Naisten levempi lantio ja siitä johtuva polvien pihtiasento altistavat enemmän rasitukselle juoksussa) ja lisäksi pienet epäsymmetriat lihasvoimassa, kropan asennossa, raajojen pituudessa, lihaskireyksissä ym. altistavat pitkäaikaisille vaurioille ja kivuille. Harjoittelun monipuolisuus, kohtuullisuus, lihashuolto ja oman kropan kuuntelu tärkeitä. Omalla kropalla pitäisi kuitenkin pärjätä se vajaa satakunta vuotta ja mielellään ilman suurempia vaivoja tai kipuja. Kilpaurheilu ei ole terveyttä edistävää ja sen positiivinen vaikutus on enemmän pään sisällä (kilpailuvietin tyydyttäminen, endorfiiniriippuvuus) kuin kropan puolella. Tiedän itsekin näitä polvensa tai lonkkansa proteesikuntoon juosseita ja niitäkin, jotka juosseet jo kerran laitetun proteesin pilalle.... Joillakin liikuntariippuvuus on oikeasti sairaus.

Vierailija
2/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:58"]

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:07"][quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:58"] [quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:35"]Ymmärrän, ap, sua, koska näen työssäni itsekin näitä. Esim. ihan vasta oli 45-v. hoikka nainen, jolle tehty jo magneettia ja ultraääntä ja kortisoniruiskutuksia ja vaikka mitä, kun lonkan ja pakaran alue ei kestä tiivistä maratonharjoittelua. No lopeta se maratonharjoittelu. Sun kroppa ei sitä kestä. Vähennä harjoittelumääriä tai vaihda lajia, vaikka kävelyyn tai uintiin tai pyöräilyyn. Mutta ei, kun pitää vaan selvittää ja tutkia ja hoitaa, että pääsee taas juoksemaan. Mitään ei löydy mutta pitkiä lenkkejä ei kestä.... Vanhassa vitsissäkin sanotaan asia selvästi: Tohtori, tohtori, sattuu kun teen kädellä näin. Tohtori: älkää tehkö kädellä niin. Seuraava. [/quote] Kyllähän siinä jotakin vikaa on. Jokin infektio, joka vaatii hoitoa. Esim. toksoplasma muodostaa kalsiumkerääntymiä kudoksiin ja aivoihin, tosin lääkärit eivät tiedä tästä PASKAAKAAN. Löytyy kuitenkin monista tutkimuksista. Jos teillä on jotain tuntumaa mihinkään, epäilen suuresti, niin protozooalaiset parasiitit kuten malarialoinen tai leishmaniaa aiheuttava loinen ovat molemmat erittäin sitkeitä infektioita. Ja koska toksoplasma kuuluu samaan lajiin, niin voi odottaa vähän samanlaista. Lahkolaisuus ja kuppikuntaisuus lääketieteessä tosin on sitä luokkaa että varmaan 100 vuodenkin kuluttua toksoplasmainfektiota lääkitään kortisonilla ja muilla puoskaroinneilla. Ei siinä auta muu kuin raaka työ, trooppisten tautien kirja käteen, ja kiniiniä ja malarialääkkeitä naamaan, ja toivokaa että selviätte muutaman vuoden yöhikoilulla ja korvien soimisella, eikä siinä mene 5-10 vuotta. [/quote] Taas joku 5 kertaa lääkiksen pääsykokeissa reputtanut, nykyinen luontaislääkitsijä ja terveysasiantuntija/-konsultti, päätti kertoa näkemyksensä.  Kyllähän se Google ja sieltä revityt satunnaiset tutkimukset ja prujut korvaa lääkiksen... [/quote] Lääkis on pelkkää paskaa, eihän lääkärit todellakaan tiedä mistään PASKAAKAAN. Helvetin epäpätevää porukkaa, se on vain lääkäreiden onni että potilaat ovat täysin pihalla hekin, ei sitä sirkusta voisi muuten pyörittää vuodesta toiseen. Tööt, tööt klovnit vastaanotolla, ja joku farssimusiikki taustalla.

[/quote]

Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 07:33"]

Hei läski! Hoida myös omat ongelmasi yksityispuolella. Turhaa kuormitat systeemiä elintapasairauksillasi.

[/quote]

 

Ovatko mielestäsi ainoat vaihtoehdot olla joko himoliikkuja tai läski? Mulla ei ole elintapasairauksia, olen normaalipainoinen ja käyn töissä. Harrastan liikuntaa, mutta huomioin oman vointini ja liikun sen mukaan. En suorita urheilua äärirajoilla, koska silloin riski vammoille on suuri. Pidän huolta kehostani myös lämmittelemällä, venyttelemällä ja vaihtelevilla harjoituksilla. Jos saisin urheiluvamman, hoitaisin sen yksityispuolella. Sinä, joka sanoit, että työterveyshuollossa voisi hoitaa nämä vammat, niin ymmärrätkö miten työterveyshuolto kustannetaan? Suurelta osin verovaroin Kelan kautta.

-ap

Vierailija
4/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta jos en ole himoliikkuja vaan sohvaperuna ja onnistun silti venähdyttämään nilkkani, niin sitten saan mennä jukisen terveydenhuollon hoidettavaksi?

Vierailija
5/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mites jos on köyhä, mutta yrittää silti pitää huolta kunnostaan ja nyrjäyttää maratonille treenatessa nilkkansa? Mennäänkö silloin yksityiselle pikavipillä? Ja toisella pikavipillä maksetaan sitten personal trainer -palvelut, ettei sama toistu?

Vierailija
6/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hei tupakoitsija, juoppo, epäterveellisesti syövä! Hoidathan vaivasi yksityisellä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi ihmeessä kun kerran saatavilla on hyvää ja halpaa julkista hoitoa?

Vierailija
8/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki raskaaksi hankkiutuneet hoi! Hoidattehan synnytyksen ym yksityisellä! Raskautenne on vapaaehtoinen oma valinta eikä sitä tarvitse valtion tai kunnan kustantaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Wt-ongelmat"? Ette oo tosissanne. :D

Vierailija
10/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ymmärrän, ap, sua, koska näen työssäni itsekin näitä. Esim. ihan vasta oli 45-v. hoikka nainen, jolle tehty jo magneettia ja ultraääntä ja kortisoniruiskutuksia ja vaikka mitä, kun lonkan ja pakaran alue ei kestä tiivistä maratonharjoittelua. No lopeta se maratonharjoittelu. Sun kroppa ei sitä kestä. Vähennä harjoittelumääriä tai vaihda lajia, vaikka kävelyyn tai uintiin tai pyöräilyyn. Mutta ei, kun pitää vaan selvittää ja tutkia ja hoitaa, että pääsee taas juoksemaan. Mitään ei löydy mutta pitkiä lenkkejä ei kestä....

Vanhassa vitsissäkin sanotaan asia selvästi: Tohtori, tohtori, sattuu kun teen kädellä näin. Tohtori: älkää tehkö kädellä niin. Seuraava.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 08:25"]

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 08:23"]

Taitaa olla näitä wt-ongelmia jos tosiaan pitää ravata terveyskeskuksessa niin usein että jonottaminen siellä alkaa häiritsemään. Aloittajan kannattaisi kokeilla joskus työntekoa. Työterveydessä saa kätevästi hoidettua monetkin ongelmat nopeasti ja jonottamatta. 

[/quote]

Vähän ot, mutta vastaus sinulle: Minä käyn vakitöissä, meillä on myös työterveyshuolto, mutta ei siihen kuulu lääkärin eikä sairaanhoito. Lain mukaan ei edes tarvitse kuulua. Jos tarvitsen sairaslomaa tai sairastun lääkärinhoitoa vaativaan sairauteen, silloin on mentävä terveyskeskukseen tai omalla kustannuksella yksityiselle. Se on työnantajalle vapaaehtoista, ottaako lakisääteisen minimin päälle myös sairaanhoidon ja lääkärin palvelut, pakko ei ole. Eli työssäkäynti ei takaa parempaa pääsyä lääkärille. 

[/quote]

Haiskahtaa wt-duunille, koska kyllä *jokaisessa* asiantuntijatason tehtävässä, jossa joko itse tai kaverit ovat toimineet, on kuulunut lääkärinkäynnit ja jopa erikoispalvelut kuten ortopedi jne. Yhdellä kaverilla kuuluu jopa hammaslääkäri, joka on ehkä vähän poikkeuksellista. 

Kokoonpanohihnalla asiat voi olla toisin. Mutta niin on myös yleensä yleinen terveydentilakin. Sosiaaliekonomisesta asemasta ja terveydentilasta löytyy vaikka kuinka paljon tutkimuksia, joita julkaistaan lehdissäkin jatkuvasti.

Vierailija
12/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:35"]Ymmärrän, ap, sua, koska näen työssäni itsekin näitä. Esim. ihan vasta oli 45-v. hoikka nainen, jolle tehty jo magneettia ja ultraääntä ja kortisoniruiskutuksia ja vaikka mitä, kun lonkan ja pakaran alue ei kestä tiivistä maratonharjoittelua. No lopeta se maratonharjoittelu. Sun kroppa ei sitä kestä. Vähennä harjoittelumääriä tai vaihda lajia, vaikka kävelyyn tai uintiin tai pyöräilyyn. Mutta ei, kun pitää vaan selvittää ja tutkia ja hoitaa, että pääsee taas juoksemaan. Mitään ei löydy mutta pitkiä lenkkejä ei kestä....

Vanhassa vitsissäkin sanotaan asia selvästi: Tohtori, tohtori, sattuu kun teen kädellä näin. Tohtori: älkää tehkö kädellä niin. Seuraava.
[/quote]

Kyllähän siinä jotakin vikaa on. Jokin infektio, joka vaatii hoitoa. Esim. toksoplasma muodostaa kalsiumkerääntymiä kudoksiin ja aivoihin, tosin lääkärit eivät tiedä tästä PASKAAKAAN. Löytyy kuitenkin monista tutkimuksista. Jos teillä on jotain tuntumaa mihinkään, epäilen suuresti, niin protozooalaiset parasiitit kuten malarialoinen tai leishmaniaa aiheuttava loinen ovat molemmat erittäin sitkeitä infektioita. Ja koska toksoplasma kuuluu samaan lajiin, niin voi odottaa vähän samanlaista. Lahkolaisuus ja kuppikuntaisuus lääketieteessä tosin on sitä luokkaa että varmaan 100 vuodenkin kuluttua toksoplasmainfektiota lääkitään kortisonilla ja muilla puoskaroinneilla. Ei siinä auta muu kuin raaka työ, trooppisten tautien kirja käteen, ja kiniiniä ja malarialääkkeitä naamaan, ja toivokaa että selviätte muutaman vuoden yöhikoilulla ja korvien soimisella, eikä siinä mene 5-10 vuotta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:58"]

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:35"]Ymmärrän, ap, sua, koska näen työssäni itsekin näitä. Esim. ihan vasta oli 45-v. hoikka nainen, jolle tehty jo magneettia ja ultraääntä ja kortisoniruiskutuksia ja vaikka mitä, kun lonkan ja pakaran alue ei kestä tiivistä maratonharjoittelua. No lopeta se maratonharjoittelu. Sun kroppa ei sitä kestä. Vähennä harjoittelumääriä tai vaihda lajia, vaikka kävelyyn tai uintiin tai pyöräilyyn. Mutta ei, kun pitää vaan selvittää ja tutkia ja hoitaa, että pääsee taas juoksemaan. Mitään ei löydy mutta pitkiä lenkkejä ei kestä.... Vanhassa vitsissäkin sanotaan asia selvästi: Tohtori, tohtori, sattuu kun teen kädellä näin. Tohtori: älkää tehkö kädellä niin. Seuraava. [/quote] Kyllähän siinä jotakin vikaa on. Jokin infektio, joka vaatii hoitoa. Esim. toksoplasma muodostaa kalsiumkerääntymiä kudoksiin ja aivoihin, tosin lääkärit eivät tiedä tästä PASKAAKAAN. Löytyy kuitenkin monista tutkimuksista. Jos teillä on jotain tuntumaa mihinkään, epäilen suuresti, niin protozooalaiset parasiitit kuten malarialoinen tai leishmaniaa aiheuttava loinen ovat molemmat erittäin sitkeitä infektioita. Ja koska toksoplasma kuuluu samaan lajiin, niin voi odottaa vähän samanlaista. Lahkolaisuus ja kuppikuntaisuus lääketieteessä tosin on sitä luokkaa että varmaan 100 vuodenkin kuluttua toksoplasmainfektiota lääkitään kortisonilla ja muilla puoskaroinneilla. Ei siinä auta muu kuin raaka työ, trooppisten tautien kirja käteen, ja kiniiniä ja malarialääkkeitä naamaan, ja toivokaa että selviätte muutaman vuoden yöhikoilulla ja korvien soimisella, eikä siinä mene 5-10 vuotta.

[/quote]

Taas joku 5 kertaa lääkiksen pääsykokeissa reputtanut, nykyinen luontaislääkitsijä ja terveysasiantuntija/-konsultti, päätti kertoa näkemyksensä. 

Kyllähän se Google ja sieltä revityt satunnaiset tutkimukset ja prujut korvaa lääkiksen...

Vierailija
14/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Menkää kaikki yksityiselle! Läskit, laihat, nuoret urheilijat, keski-ikäiset urheilijat, muutenvaan-urheilijat ja nekin, jotka eivät urheile lainkaan. Menkää valittamaan läskejänne, kolotuksianne, polvi-, nilkka-, selkävammojanne sekä hammassärkyjänne yksityisille. Sitten on niin saatanasti tilaa julkisella puolella, että seuraavaksi mietitään ketä siellä hoidetaan, kun kaikki entiset asiakkaat ovat ottaneet "ritolat" yksityiselle puolelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:55"]

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 08:25"]

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 08:23"]

Taitaa olla näitä wt-ongelmia jos tosiaan pitää ravata terveyskeskuksessa niin usein että jonottaminen siellä alkaa häiritsemään. Aloittajan kannattaisi kokeilla joskus työntekoa. Työterveydessä saa kätevästi hoidettua monetkin ongelmat nopeasti ja jonottamatta. 

[/quote]

Vähän ot, mutta vastaus sinulle: Minä käyn vakitöissä, meillä on myös työterveyshuolto, mutta ei siihen kuulu lääkärin eikä sairaanhoito. Lain mukaan ei edes tarvitse kuulua. Jos tarvitsen sairaslomaa tai sairastun lääkärinhoitoa vaativaan sairauteen, silloin on mentävä terveyskeskukseen tai omalla kustannuksella yksityiselle. Se on työnantajalle vapaaehtoista, ottaako lakisääteisen minimin päälle myös sairaanhoidon ja lääkärin palvelut, pakko ei ole. Eli työssäkäynti ei takaa parempaa pääsyä lääkärille. 

[/quote]

Haiskahtaa wt-duunille, koska kyllä *jokaisessa* asiantuntijatason tehtävässä, jossa joko itse tai kaverit ovat toimineet, on kuulunut lääkärinkäynnit ja jopa erikoispalvelut kuten ortopedi jne. Yhdellä kaverilla kuuluu jopa hammaslääkäri, joka on ehkä vähän poikkeuksellista. 

Kokoonpanohihnalla asiat voi olla toisin. Mutta niin on myös yleensä yleinen terveydentilakin. Sosiaaliekonomisesta asemasta ja terveydentilasta löytyy vaikka kuinka paljon tutkimuksia, joita julkaistaan lehdissäkin jatkuvasti.

[/quote]

Haiskahtaa kuule ihan lukion lehtorin työltä... onks tääkin nykyään ihan "wt-hommaa"? :D Työterveyshuollossa voi kyllä käydä akuutissa vaivassa sen verran, että vaiva todetaan ja sitten olet omillasi, eli jos tulee tutkimuksia/labroja/uuden lääkärinkäynnin tarve, sitten maksat itse. Ja kun työterveyslääkäriaikoja on vain virka-aikoina (jolloin olet töissä), todennnäköisesti maksat sen ekankin käynnin itse.

Vierailija
16/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:55"][quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 08:25"]

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 08:23"]

Taitaa olla näitä wt-ongelmia jos tosiaan pitää ravata terveyskeskuksessa niin usein että jonottaminen siellä alkaa häiritsemään. Aloittajan kannattaisi kokeilla joskus työntekoa. Työterveydessä saa kätevästi hoidettua monetkin ongelmat nopeasti ja jonottamatta. 

[/quote]

Vähän ot, mutta vastaus sinulle: Minä käyn vakitöissä, meillä on myös työterveyshuolto, mutta ei siihen kuulu lääkärin eikä sairaanhoito. Lain mukaan ei edes tarvitse kuulua. Jos tarvitsen sairaslomaa tai sairastun lääkärinhoitoa vaativaan sairauteen, silloin on mentävä terveyskeskukseen tai omalla kustannuksella yksityiselle. Se on työnantajalle vapaaehtoista, ottaako lakisääteisen minimin päälle myös sairaanhoidon ja lääkärin palvelut, pakko ei ole. Eli työssäkäynti ei takaa parempaa pääsyä lääkärille. 

[/quote]

Haiskahtaa wt-duunille, koska kyllä *jokaisessa* asiantuntijatason tehtävässä, jossa joko itse tai kaverit ovat toimineet, on kuulunut lääkärinkäynnit ja jopa erikoispalvelut kuten ortopedi jne. Yhdellä kaverilla kuuluu jopa hammaslääkäri, joka on ehkä vähän poikkeuksellista. 

Kokoonpanohihnalla asiat voi olla toisin. Mutta niin on myös yleensä yleinen terveydentilakin. Sosiaaliekonomisesta asemasta ja terveydentilasta löytyy vaikka kuinka paljon tutkimuksia, joita julkaistaan lehdissäkin jatkuvasti.
[/quote]
On tästä poikkeuksiakin. Mulla oli kerran työpaikka, jossa oli vakituisille kattava työterveyshuolto, ja projektityöntekijöille minimi. Noin puolet oli siis vuoden kerrallaan, kyseessä oli sote-alan kolmannen sektorin paikka, joka toimi ray:n rahoituksella. Olin kuitenkin asiantuntijatehtävissä, FM.

Vierailija
17/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 11:07"][quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:58"]

[quote author="Vierailija" time="04.07.2015 klo 10:35"]Ymmärrän, ap, sua, koska näen työssäni itsekin näitä. Esim. ihan vasta oli 45-v. hoikka nainen, jolle tehty jo magneettia ja ultraääntä ja kortisoniruiskutuksia ja vaikka mitä, kun lonkan ja pakaran alue ei kestä tiivistä maratonharjoittelua. No lopeta se maratonharjoittelu. Sun kroppa ei sitä kestä. Vähennä harjoittelumääriä tai vaihda lajia, vaikka kävelyyn tai uintiin tai pyöräilyyn. Mutta ei, kun pitää vaan selvittää ja tutkia ja hoitaa, että pääsee taas juoksemaan. Mitään ei löydy mutta pitkiä lenkkejä ei kestä.... Vanhassa vitsissäkin sanotaan asia selvästi: Tohtori, tohtori, sattuu kun teen kädellä näin. Tohtori: älkää tehkö kädellä niin. Seuraava. [/quote] Kyllähän siinä jotakin vikaa on. Jokin infektio, joka vaatii hoitoa. Esim. toksoplasma muodostaa kalsiumkerääntymiä kudoksiin ja aivoihin, tosin lääkärit eivät tiedä tästä PASKAAKAAN. Löytyy kuitenkin monista tutkimuksista. Jos teillä on jotain tuntumaa mihinkään, epäilen suuresti, niin protozooalaiset parasiitit kuten malarialoinen tai leishmaniaa aiheuttava loinen ovat molemmat erittäin sitkeitä infektioita. Ja koska toksoplasma kuuluu samaan lajiin, niin voi odottaa vähän samanlaista. Lahkolaisuus ja kuppikuntaisuus lääketieteessä tosin on sitä luokkaa että varmaan 100 vuodenkin kuluttua toksoplasmainfektiota lääkitään kortisonilla ja muilla puoskaroinneilla. Ei siinä auta muu kuin raaka työ, trooppisten tautien kirja käteen, ja kiniiniä ja malarialääkkeitä naamaan, ja toivokaa että selviätte muutaman vuoden yöhikoilulla ja korvien soimisella, eikä siinä mene 5-10 vuotta.

[/quote]

Taas joku 5 kertaa lääkiksen pääsykokeissa reputtanut, nykyinen luontaislääkitsijä ja terveysasiantuntija/-konsultti, päätti kertoa näkemyksensä. 

Kyllähän se Google ja sieltä revityt satunnaiset tutkimukset ja prujut korvaa lääkiksen...
[/quote]

Lääkis on pelkkää paskaa, eihän lääkärit todellakaan tiedä mistään PASKAAKAAN. Helvetin epäpätevää porukkaa, se on vain lääkäreiden onni että potilaat ovat täysin pihalla hekin, ei sitä sirkusta voisi muuten pyörittää vuodesta toiseen. Tööt, tööt klovnit vastaanotolla, ja joku farssimusiikki taustalla.

Vierailija
18/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sulla ei ainakaan ole lääkitys kohdillaan, olen samaa mieltä, ei ole nyt hoito ihan asiallista.

Vierailija
19/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hei läski! Hoida myös omat ongelmasi yksityispuolella. Turhaa kuormitat systeemiä elintapasairauksillasi.

Vierailija
20/26 |
04.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Noi polvivammat on pieni raha verrattuna liikunnan tuomaan vanhuusiän terveyteen.