Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä siitä että 2v 5kk joutuu päiväkodissa isojen ryhmään...
02.07.2015 |
...jossa 21 lasta ja 3 aikuista? Suurin osa lapsista 5-vuotiaita.
Kommentit (40)
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 15:33"]
Miten niin ei mene lakien mukaan?
-18-
[/quote]
No jos 2v 5kk on ryhmässä jossa on 22 lasta ja 3 aikuista.
[/quote]
Osa lapsista on osa-aikaisia, käy tarhassa esim. vain kolmena päivänä viikossa tai hoitopäivän pituus on 5-7 tuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikoinaan esikoiselle järjestettiin hoitopaikka yksityiseltä koska ei mahtunut 1-3 vuotiaiden pienten ryhmään.
Eli miten toi voi olla mahdollista?
Ei onnistunut meillä, lapsi oli juuri täyttänyt kolme kun meni isojen ryhmään. Ryhmä oli lapselle sosiaalisesti liian vaativa, liian iso, liian meluisa. Lapsi koki ryhmän kaaosmaisena, oli aina jaloissa eikä pärjännyt tilanteissa joissa oli kiusaamista tai ristiriitoja. Koska oli liian pieni.
Oma lapseni passivoitui ja vetäytyi ryhmässä täysin. Kun hain häntä kotiin, hän oli aina yksin jossain nurkassa. Hoitajien mukaan kaikki oli hyvin, mutta sitten paljastui ettei lapsi tehnyt ryhmässä mitään. Ei leikkinyt, laulanut, piirtänyt, muovaillut, askarrellut, meni vaan nurkkaan piiloon, siis koska oli niin stressaantunut. Myöhemmin paljastui että häntä kiusattiin siellä koko päivän ajan kahden isomman lapsen toimesta, ja hän vaan yritti pysyä pois muiden tieltä, ei uskaltanut koskea leluihin koska jompi kumpi isoista lapsista vei sen aina hänen kädestään, ei uskaltanut pukea koska pelkäsi mennä ensimmäisten joukossa pihalle, sillä pihalla ei ollut vielä silloin hoitajaa lasten kanssa jne. Lapsi oli hyvin itkuinen ja ahdistunut, näki öisin painajaisia, ja hän itki joka ikinen päivä mennessään ryhmään. Se oli hänestä pelottava paikka. Hän ei kehittynyt siellä ollenkaan, ei oppinut mitään, ei saanut yhtään ystävää. Se oli ihan kauheaa aikaa.
Vaihdoimme ryhmää, ja lapsi muuttui omaksi itsekseen. Kehitys lähti eteenpäin valtavalla vauhdilla. Valehtelematta itkin ilosta, kun lapsi sai ekan leikkikutsun päiväkotikaverilta, sai ensimmäisen oman ystävän. Kaikki ongelmat, joiden vuoksi lasta tutkittiin entisessä päiväkodissa (ja joiden taustalta paljastui lapsen ahdistus ja stressi) helpottivat uudessa ryhmässä.
Tätä vois miettiä myös siltä kannalta, että millaista on olla 13 lapsen ryhmässä yksi vanhimmista lapsista vs. Nuorin/nuorimpia isossa ryhmässä. Miten aikuisten aika, huomio kohdistuu??? pienryhmätoiminnalla/porrastamalla näistä ryhmistä, joissa iso ikähaarukka saadaan toimivia. Kaikki ei tee samaa samaan aikaan. Jos isompien ryhmässä ei ole yhtään ikätoveria, niin se tietysti on huono juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 08:56"]
Ei onnistunut meillä, lapsi oli juuri täyttänyt kolme kun meni isojen ryhmään. Ryhmä oli lapselle sosiaalisesti liian vaativa, liian iso, liian meluisa. Lapsi koki ryhmän kaaosmaisena, oli aina jaloissa eikä pärjännyt tilanteissa joissa oli kiusaamista tai ristiriitoja. Koska oli liian pieni.
Oma lapseni passivoitui ja vetäytyi ryhmässä täysin. Kun hain häntä kotiin, hän oli aina yksin jossain nurkassa. Hoitajien mukaan kaikki oli hyvin, mutta sitten paljastui ettei lapsi tehnyt ryhmässä mitään. Ei leikkinyt, laulanut, piirtänyt, muovaillut, askarrellut, meni vaan nurkkaan piiloon, siis koska oli niin stressaantunut. Myöhemmin paljastui että häntä kiusattiin siellä koko päivän ajan kahden isomman lapsen toimesta, ja hän vaan yritti pysyä pois muiden tieltä, ei uskaltanut koskea leluihin koska jompi kumpi isoista lapsista vei sen aina hänen kädestään, ei uskaltanut pukea koska pelkäsi mennä ensimmäisten joukossa pihalle, sillä pihalla ei ollut vielä silloin hoitajaa lasten kanssa jne. Lapsi oli hyvin itkuinen ja ahdistunut, näki öisin painajaisia, ja hän itki joka ikinen päivä mennessään ryhmään. Se oli hänestä pelottava paikka. Hän ei kehittynyt siellä ollenkaan, ei oppinut mitään, ei saanut yhtään ystävää. Se oli ihan kauheaa aikaa.
Vaihdoimme ryhmää, ja lapsi muuttui omaksi itsekseen. Kehitys lähti eteenpäin valtavalla vauhdilla. Valehtelematta itkin ilosta, kun lapsi sai ekan leikkikutsun päiväkotikaverilta, sai ensimmäisen oman ystävän. Kaikki ongelmat, joiden vuoksi lasta tutkittiin entisessä päiväkodissa (ja joiden taustalta paljastui lapsen ahdistus ja stressi) helpottivat uudessa ryhmässä.
[/quote]
Kuulostaapa kurjalta. Meille siis tarjottiin tällaista paikkaa. Lapsia taisi olla ryhmässä vielä 22, eli yksi ylipaikkalainenkin. Meidän lapsi on ainoa alle 3-vuotias, suurin osa lapsista on 5-vuotiaita. Mietin vaan, että onko tämä oikeasti yleistä että 2,5-vuotias laitetaan isojen ryhmään. Meillä lapsi ei ole vielä kuiva jne, eikä kukaan ole taitoja kysellytkään. -ap
Lapset ovat monasti kotona liian pitkään ja nyt nää rajoitukset että kotona olevan vanhemman lapsen paikka on kotona vielä lisää eriarvoisuutta.
Meillä lapset on olleet päiväkodissa alle vuoden ikäisinä ja ovat alusta asti oppineet pärjäämään sosiaalisissa tilanteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu varmasti myös lapsesta. Meillä siirtyi 2v4kk isompien ryhmään ihan siitä syystä että oli kehitykseltään niin paljon muita edellä pienten ryhmässä, että koki olonsa todella ulkopuoliseksi siellä eikä ikäisistään ollut kaveriksi. Perheen kuopus kyseessä.
Kamala kokemus tuo 4 kommentti. päiväkodissa ei ilmeisesti ole ollut käytössä puenryhmätoiminta/porrastus. Ja lapset ulkona ilman aikuista?? T.5
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:05"]
Lapset ovat monasti kotona liian pitkään ja nyt nää rajoitukset että kotona olevan vanhemman lapsen paikka on kotona vielä lisää eriarvoisuutta. Meillä lapset on olleet päiväkodissa alle vuoden ikäisinä ja ovat alusta asti oppineet pärjäämään sosiaalisissa tilanteissa.
[/quote]
Perusteet? Elämässä on muutakin taitoja opittavana kuin se että oppii "pärjäämään" sosiaalisissa tilanteissa.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:05"]
Lapset ovat monasti kotona liian pitkään ja nyt nää rajoitukset että kotona olevan vanhemman lapsen paikka on kotona vielä lisää eriarvoisuutta. Meillä lapset on olleet päiväkodissa alle vuoden ikäisinä ja ovat alusta asti oppineet pärjäämään sosiaalisissa tilanteissa.
[/quote]
Pärjääminen ja sosiaaliset taidot on kaksi eri asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:05"]
Lapset ovat monasti kotona liian pitkään ja nyt nää rajoitukset että kotona olevan vanhemman lapsen paikka on kotona vielä lisää eriarvoisuutta. Meillä lapset on olleet päiväkodissa alle vuoden ikäisinä ja ovat alusta asti oppineet pärjäämään sosiaalisissa tilanteissa.
[/quote]
Oliko toi mulle tarkoitettu? Tämä ei ollut lapsen ensimmäinen hoitoryhmä. Aiemmassa ryhmässä lapsi oli voinut hyvin, koska se oli pienempi, ja oli harmi että lapsi joutui vaihtamaan ryhmään josta ei tuntenut ennestään ketään. Lapsella saa olla todella hyvät sosiaaliset taidot, että hän pärjää itseään kahta vuotta vanhemmalle, kymmenen senttiä pidemmälle ja monta kiloa painavammalle kiusanhengelle joka on jatkuvasti kimpussa. En nyt yhtäkkiä keksi yhtään lasta, joka selviäisi niistä tilanteista ilman aikuisen apua (jota tässä ryhmässä ei saanut.)
4
Meillä lapsi oli kuukauden päiväkodissa isompien ryhmässä. 2v4kk oli ja ryhmässä pääasiassa oli viisvuotiaita. Se viihtyi siellä hienosti, tosin se tykkäsi leikkiä yksin silloin. Yleensä olan yli vilkutti vanhemmille kun jäi sinne syömään aamupalaa eikä olisi illalla halunnut edes pois lähteä. Saattoi olla hieman pikkuvanha, luulen että ei olisi pienten kanssa viihtynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huonoja kokemuksia kaverin lapsesta. Lapsi on iso kokoinen ja ikäisekseen kehittynyt ja ensin oltiin iloisia, että lapsi pääsee isompien lasten mukaan. Sosiaaliset suhteet siellä kuitenkin oli niin monimutkaiset ettei pienempi lapsi pärjännyt. Tasi ainakin päivät meni tsemppaamisessa. Myös jostain kummallisesta syystä lapselta odotettiin samanlaista käyttäytymistä kuin muutaman vuoden isommiltakin. Eli nyt ajattelen, että mielummin hyvin kehittynyt pienempien kanssa kuin kaikista hännänhuippu isompien kanssa.
Meillä siirtyi 3-5-vuotiaiden ryhmään kun oli 2v7kk. Pienempien ryhmässä ei ollut tytölle oikein leikkiseuraa edes kun suuri osa oli tasan kaksi vuotta tai alle. Tyttö oli päiväkuiva, osasi syödä ja pukea itse, puhui hyvin ja oli muutenkin vähän edellä kaikessa. Ei paljoa, mutta sen verran että hoitajat hakivat hänelle leluja ja palapelejä isompien puolelta.
Hän sitten siirtyi isompien ryhmään, jossa kuitenkin oli monta juuri kolme vuotta täyttänyttä. Hyvin meni, ja menee edelleen :)
Meidän lapset oli kotona 4-vuotiaiksi. Ei heillä ole ollut koskaan ongelmia pärjätä missään. Aggressiivia ryysiöijtä ei heistä tullut, eikä turvattomia.
Meillä myös keskimmäinen lapsista siirtyi 2v4kk ikäisenä yli 3v ryhmään, siinä tosin muut lapset olivat 3-4 vuotiaita. Meillä tämä oli hyvä asia, poika oli ns. edellä kehityksessä ja pienten ryhmässä muut olivat ihan vauvamaisia hänen rinnalla.
Kuopus siirtyi vähän yli 3v ikäisenä 3-5 v ryhmään, olisi voinut jo puoli vuotta aikaisemminkin siirtyä mutta tämä oli myös hyvä meille.
Niin..
Toisaalta, lapsenne täyttää syyskauden loppupuolella sen 3v jolloin se siirto isojen ryhmään olisi kuitenkin edessä, pienten ryhmiin on yleisesti niin paljon tunkua, että niissä ei hevillä pidetä 3-3,5v ikäisiä jollainen teidän lapsenne olisi kevätkauden aikana eli vuodenvaihteen jälkeen. Kesken kauden on tod tylsää vaihtaa ryhmää ja aikuisia kun on juuri päässyt ns sisään siihen ed ryhmään ja hoitotäteihin ja lapsiin.
Ja toisaalta en ymmärrä pedagogisesti ajateltuna tuota ratkaisua jos ei ryhmässä tosiaan ole ketään muita 3-4v ikäisiä vaan kaikki ovat jo viskareita eli 5v ikäisiä?! aika erikoista ylipäätään sekin, yleensä viskarit on samassa ryhmässä eskareiden kanssa ja sitten on 2,5v-4v11kk ikäisten ryhmä erikseen.
Se että lapsenne olisi ryhmässä ainoa tuon ikäinen ei palvele ketään, ei lasta, ei kaverisuhteiden muodostumista/ryhmäytymistä, ei pedagogista suunnittelua, ei mitään.
Terv. pk-täti
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 10:45"]
Niin..
Toisaalta, lapsenne täyttää syyskauden loppupuolella sen 3v jolloin se siirto isojen ryhmään olisi kuitenkin edessä, pienten ryhmiin on yleisesti niin paljon tunkua, että niissä ei hevillä pidetä 3-3,5v ikäisiä jollainen teidän lapsenne olisi kevätkauden aikana eli vuodenvaihteen jälkeen. Kesken kauden on tod tylsää vaihtaa ryhmää ja aikuisia kun on juuri päässyt ns sisään siihen ed ryhmään ja hoitotäteihin ja lapsiin.
Ja toisaalta en ymmärrä pedagogisesti ajateltuna tuota ratkaisua jos ei ryhmässä tosiaan ole ketään muita 3-4v ikäisiä vaan kaikki ovat jo viskareita eli 5v ikäisiä?! aika erikoista ylipäätään sekin, yleensä viskarit on samassa ryhmässä eskareiden kanssa ja sitten on 2,5v-4v11kk ikäisten ryhmä erikseen.
Se että lapsenne olisi ryhmässä ainoa tuon ikäinen ei palvele ketään, ei lasta, ei kaverisuhteiden muodostumista/ryhmäytymistä, ei pedagogista suunnittelua, ei mitään.
Terv. pk-täti
[/quote]
Lapsi täyttää keväällä 3v. Ryhmässä on ilmeisesti yksi toinen joka on jo täyttänyt 3v. Ja olisiko sitten ollut pari muutakin alle 5 vuotiasta. Kai siinä jokin ajatus on ollut taustalla.. Ihmettelen vaan että kun on kuitenkin reilusti alle 3v, eikä ole mitenkään ikäisiään edellä, että sitten ryhmä on kuitenkin täynnä ja vielä ylipaikallakin joku. Olisin ymmärtänyt jos lapsia olisi ollut vähän vähemmän kolmea aikuista kohden. En tiennyt että 4 lasta aikuista kohden alle 3v on vaan suositus, eikä sitä tarvi noudattaa. -ap
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 16:22"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 16:16"]
No, ei 1 pääsky kesää tee. En tiedä missä kuplassa elät, jos luulet että se olisi jokin varsinainen varhaiskasvatuslain rikkomistapaus, varsinkin kun on äärimmäisen todnäköistä nuo ed viestissä mainitsemani "lieventävät" asianhaarat. Ja toisekseen, se uusi ryhmäkokojen suurentamisasiakin on astumassa voimaan jolloin 3-6v lasten ryhmissä saa olla 24 lasta. Ja käytännössä lapsia tulee monissa ryhmissä olemaan osan päivästä 26-30 kiitos puolipäiväisten hoitosopimusten.
-18-
[/quote]
Lukaisepa viestini niin ehkä osaat ne lieventävät asianhaarat sieltä poimia, 1 niistä oli nuo puolipäiväiset. Sinänsä jännä juttu jos ovat sinulle infonneet muiden perheiden hoitoaikasopimuksista. Ja tosiaan, jos yksikin lapsi on hoidossa esim vain 5-7h/pv niin ryhmään voi hänen vuokseen ottaa 1 mukelon lisää. Tilapäisesti ryhmän lapsiluku voi ylittää sen ns maksimin ja siksi sinun lapsesi, tai kukaan muukaan yksittäinen lapsi, ei siinä lakia riko. Tilapäisyys voi kestää vaikka useamman kuukauden. Ja tosiaan, tuo lakimuutos on nyt astumassa voimaan jolloin sinunkin lapsesi ryhmässä saa olla väh se 24 lasta, todnäk luku on suurempikin.
-18-
En tiedä mitä lieventäviä asioita tässä tarkoitat, mutta minulle kerrottiin ihan että lapsemme lasketaan = yhdeksi isoksi, puolipäiväisiä ei tässä ryhmässä ole. Jos laissa lukee että neljää alle 3v kohden pitäisi olla yksi aikuinen, niin anteeksi vaan jos en tajunnut ettei asia olekaan oikeasti niin.
[/quote]