Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko lastenkasvatuksen liberalisoitumiselle mitään rajaa?
24.06.2015 |
Vuosi vuodelta yhä useampi menetelmä lastenkasvatuksessa muuttuu laajasti paheksutuksi ja tuomitaan "traumoja aiheuttavaksi". Esimerkiksi viime aikoina jäähyt. Useammat ja useammat vanhemmat ovat myös sitä mieltä, että lapsia ei tulisi ollenkaan rangaista, uhkailla tai pakottaa fyysisesti mihinkään. Ja yleensäkin kiukun/raivon/tottelemattomuuden/tuhmuuden iskiessä ei saisi olla jyrkkä ja käskevä, vaan korkeintaan ystävälliseen sävyyn kehottaa lasta toimimaan toiivotulla tavalla, niin kuin aikuiset yleensä ratkovat keskenään erimielisyyksiä.
Tulee mieleen, että onko tälle kehitykselle olemassa mitään loppua? Eli lopulta (ehkä joskus 2050-luvulla?) kaikenlainen tiukkuus lasten kanssa on kiellettyä ja lapsipsykologit saarnaavat tv:ssä siitä, miten lelun pois ottaminen sillä kaveria hakkaavalta lapselta aiheuttaa lapselle elinikäiset traumat.
Vai alkaako lastenkasvatus tyypillisen teesi–antiteesi–synteesi-kehityksen mukaisesti taas jossain vaiheessa tiukentua? Ehkä 2030-luvun alakoululainen seisoo luokassa nurkassa ja kirjoittaa taululle kolmesataa kertaa "tottelen aina opettajaa" ja saa kaupassa vanhemmalta luunapin ilman, että siitä tehdään lastensuojelujuttu?
Kommentit (42)
Jos lasta ei kiinnosta totella koska se ei edesauta omaa etua tai lapsi tahallaan provosoi, niin ei silloin kovin pitkälle päästä jos lasta ei rankaise/kurita. Joidenkin vanhempien mielestä lapseen pitää aina suhtautua kuten "normaaliin ihmiseen" (ei käskeä eikä kurittaa), mutta jos lapsi on hylännyt normaalin käytöksen pelisäännöt, niin ei silloin toinenkaan ihminen voi mennä niiden mukaan (sama pätee myös kahden aikuisen välisiin suhteisiin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mulla on kolme lasta. Koskaan en ole mitää jäähyjä ja toiseen huoneeseen sulkemisia käyttänyt. En myöskään minkäänlaista ruumillista väkivaltaa ole käyttänyt. Toki on jokainen uhmansa ja huonot käytöksensä läpi käynyt, mutta nyt kun ovat 11, 7, 5, niin paremmin käyttäytyviä lapsia saa hakea. Kaikkiin on hyvät, läheiset ja turvalliset välit. Pelkkiä kehuja tulee niin päiväkodista kuin koulustakin.
22 lapsi ei ajattele eikä tunne samoin kuin aikuinen.Lapsi ei provosoi tahallaan eikä ole sinänsä ilkeä kuten me aikuiset.Pienen lapsen käytöstä ei voi suhteuttaa aikuisen käytökseen.
Me aikuiset olemme jo vastuussa omasta käytöksestämme mutta pieneltä lapselta sitä ei voi vaatia.
Ja todella en ole kuullut myöskään muuta kuin että ruumillisella kurituksella ja jäähyillä saa aikaiseksi vihaisia ja agressiivisia tai passiivisia surullisia lapsia riippuen luonteesta..se on kurittamista joka tappaa ihmiseltä oman tahdon ja voiman ja on väärin.Ketään ei saa alistaa ja tappaa kenenkään mieltä.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:37"]
22 lapsi ei ajattele eikä tunne samoin kuin aikuinen.Lapsi ei provosoi tahallaan eikä ole sinänsä ilkeä kuten me aikuiset.Pienen lapsen käytöstä ei voi suhteuttaa aikuisen käytökseen.
Me aikuiset olemme jo vastuussa omasta käytöksestämme mutta pieneltä lapselta sitä ei voi vaatia.
Ja todella en ole kuullut myöskään muuta kuin että ruumillisella kurituksella ja jäähyillä saa aikaiseksi vihaisia ja agressiivisia tai passiivisia surullisia lapsia riippuen luonteesta..se on kurittamista joka tappaa ihmiseltä oman tahdon ja voiman ja on väärin.Ketään ei saa alistaa ja tappaa kenenkään mieltä.
[/quote]
Sinulla ei taida olla juurikaan kokemusta lapsista, jos pystyt väittämään että lapsi ei provosoi/testaa aikuista. Useimmat pienet lapset tekevät tuota erittäin paljon. Lapsi on myös ilkeä/pahantahtoinen ihan samalla lailla kuin muutkin ihmiset ja vastuussa omasta käytöksestään kehitystasonsa mukaisesti (ainoastaan sylivauva on sellainen, jolla ei käytännössä ole mitään vastuuta käytöksestään).
Suomesta ei taide löytyä juuri ainuttakaan aikuista ihmistä, jota ei olisi lapsena jossain vaiheessa jäähytetty vähintäänkin koulussa/hoidossa. Ylivoimaista enemmistöä on myös kuritettu ruumiillisesti. En kyllä allekirjoita väitettä, että aikuiset Suomessa tuon kuvauksen mukaisia vihaisia/aggressiivisia tai passiivisia/suirullisia ja vailla omaa tahtoa ja voimaa.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:37"]22 lapsi ei ajattele eikä tunne samoin kuin aikuinen.Lapsi ei provosoi tahallaan eikä ole sinänsä ilkeä kuten me aikuiset.Pienen lapsen käytöstä ei voi suhteuttaa aikuisen käytökseen.
[/quote]
Kyllä voi provosoida ja häiriköidä vaikka vain siksi että on pitkästynyt tai kateellinen sisarukselleen jostakin mitättömästä asiasta.
Ihminen, myös lapsi, jonka teoilla ei ole mitään seurauksia voi toimia täysin hillittömästi. Monelle lapselle vakavahenkinen keskustelu on toimiva seuraus sääntöjen rikkomisesta mutta monia "vaativia" lapsia se ei voisi vähempää hetkauttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 13:19"]
Päiväkodissa nousee esiin lapset, joiden vanhemmat jaksavat perustella ja neuvotella loputtomiin. Rajoittaminen ja kieltäminen on heille kauhistus. Ja muutenkin se, että aikuista ei uskota vaan tehdään, mitä lystätään ajattelematta toista ja saadaan kauheat raivarit, kun kielletään.
[/quote]
Jostain syystä lapselle on hyväksi tietää miksi jotain tehdään sen sijaan, että vain tehdään jotain. Perustelut ja neuvottelut on tehokas keino valmistaa lapsi maailmaan, koska uhkailu ja pakottaminen eivät ole asioita, jotka yhteiskunta kovin helposti hyväksyy. En ole koskaan oikein ymmärtänyt, miten rangaistus tai pakottaminen voisivat olla hyväksi, jos lapsi ei tiedä, mistä on kyse.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:48"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:37"]
22 lapsi ei ajattele eikä tunne samoin kuin aikuinen.Lapsi ei provosoi tahallaan eikä ole sinänsä ilkeä kuten me aikuiset.Pienen lapsen käytöstä ei voi suhteuttaa aikuisen käytökseen.
Me aikuiset olemme jo vastuussa omasta käytöksestämme mutta pieneltä lapselta sitä ei voi vaatia.
Ja todella en ole kuullut myöskään muuta kuin että ruumillisella kurituksella ja jäähyillä saa aikaiseksi vihaisia ja agressiivisia tai passiivisia surullisia lapsia riippuen luonteesta..se on kurittamista joka tappaa ihmiseltä oman tahdon ja voiman ja on väärin.Ketään ei saa alistaa ja tappaa kenenkään mieltä.
[/quote]
Sinulla ei taida olla juurikaan kokemusta lapsista, jos pystyt väittämään että lapsi ei provosoi/testaa aikuista. Useimmat pienet lapset tekevät tuota erittäin paljon. Lapsi on myös ilkeä/pahantahtoinen ihan samalla lailla kuin muutkin ihmiset ja vastuussa omasta käytöksestään kehitystasonsa mukaisesti (ainoastaan sylivauva on sellainen, jolla ei käytännössä ole mitään vastuuta käytöksestään).
Suomesta ei taide löytyä juuri ainuttakaan aikuista ihmistä, jota ei olisi lapsena jossain vaiheessa jäähytetty vähintäänkin koulussa/hoidossa. Ylivoimaista enemmistöä on myös kuritettu ruumiillisesti. En kyllä allekirjoita väitettä, että aikuiset Suomessa tuon kuvauksen mukaisia vihaisia/aggressiivisia tai passiivisia/suirullisia ja vailla omaa tahtoa ja voimaa.
[/quote]
Meiltä löytyi heti 5 aikuista, joita ei ole jäähytetty tai kuritettu ruumiillisesti. Sekä minä että mies olemme kasvaneet perheissä, joissa lapset ymmärsivät puhetta ja samaa jatkettiin omien lasten kanssa. Lapset ovat ihmisiä, he voivat olla joskus hyvinkin ärsyttäviä, mutta aikuisuuteen kuuluu se, että pysytään aikuisina ärtymyksestä huolimatta. Lapsen rankaiseminen aikuisen tunnekuohun takia ei ole missään tekemisissä kasvatuksen kansssa. Pakottaminen taas on vallankäyttöä, jonka tehtävänä ei ole kasvattaa vaan nujertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:53"][quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 13:19"]
Päiväkodissa nousee esiin lapset, joiden vanhemmat jaksavat perustella ja neuvotella loputtomiin. Rajoittaminen ja kieltäminen on heille kauhistus. Ja muutenkin se, että aikuista ei uskota vaan tehdään, mitä lystätään ajattelematta toista ja saadaan kauheat raivarit, kun kielletään.
[/quote]
Jostain syystä lapselle on hyväksi tietää miksi jotain tehdään sen sijaan, että vain tehdään jotain. Perustelut ja neuvottelut on tehokas keino valmistaa lapsi maailmaan, koska uhkailu ja pakottaminen eivät ole asioita, jotka yhteiskunta kovin helposti hyväksyy. En ole koskaan oikein ymmärtänyt, miten rangaistus tai pakottaminen voisivat olla hyväksi, jos lapsi ei tiedä, mistä on kyse.
[/quote]
Jäähyn avaintekijä on että samalla kerrotaan mistä syystä jäähy tuli, kuinka pitkäksi ajaksi, ja että rauhoituttunaan lapselta edellytetään anteeksipyyntöä.
Kummallako oppii paremmin: rankaisemisella vai auttamalla ja ohjaamalla? Myös kielteisten tunteiden ilmaiseminen ja hallitseminen vaatii harjoittelua turvallisen aikuisen kanssa. Rankaiseminen on mielestäni poikkeustilanne, jota voi käyttää joskus, harvoin kun muu ei auta, ei jokapäiväinen kasvatusväline.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä jäähy on? Vaatimus pysyä tietyssä tilassa muutaman minuutin ajan. Onko kamalaa vallankäyttöä vaatia lasta istumaan paikallaan ruokapöydässä, automatkalla tai päiväkodin lauluhetkellä. Varmaankin on koska lapsi ehkä haluaisi tehdä muuta kuin sitä mihin pakotetaan.
Jäähy on vain niin "kamala" kuin tapa jolla se toteutetaan. Jos aikuinen pysyy tyynenä ja vakuuttavana, ja selittää mistä jäähy aiheutui,on ainoa lapselle aiheutuva harmi se ettei hän saa jatkaa itsensä toteuttamista mulle haitallisella tavalla.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:53"][quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 13:19"] Päiväkodissa nousee esiin lapset, joiden vanhemmat jaksavat perustella ja neuvotella loputtomiin. Rajoittaminen ja kieltäminen on heille kauhistus. Ja muutenkin se, että aikuista ei uskota vaan tehdään, mitä lystätään ajattelematta toista ja saadaan kauheat raivarit, kun kielletään. [/quote] Jostain syystä lapselle on hyväksi tietää miksi jotain tehdään sen sijaan, että vain tehdään jotain. Perustelut ja neuvottelut on tehokas keino valmistaa lapsi maailmaan, koska uhkailu ja pakottaminen eivät ole asioita, jotka yhteiskunta kovin helposti hyväksyy. En ole koskaan oikein ymmärtänyt, miten rangaistus tai pakottaminen voisivat olla hyväksi, jos lapsi ei tiedä, mistä on kyse. [/quote] Jäähyn avaintekijä on että samalla kerrotaan mistä syystä jäähy tuli, kuinka pitkäksi ajaksi, ja että rauhoituttunaan lapselta edellytetään anteeksipyyntöä.
[/quote]
Oletko koskaan miettinyt, että suurin osa lapsista on siellä jäähyllä siksi, että heitä ei ole kukaan koskaan kuunnellut. Vanhemmilla on hirveä tarve saada lapselle rangaistus ja sitten se anteeksipyyntö sen sijaan että he vaivautuisivat kertomaan, miten olisi oikeastaan pitänyt toimia tai että se jäähy tuli oikeastaan siksi, että äidillä paloi pinna. Vanhempia ei kiinnosta pätkääkään se, miksi lapsi teki jotain vanhemman mielestä juuri sillä hetkellä kiellettyä.
Jäähyä paljon tärkeämpi asia on opettaa tekemään niin kuin pitää tehdä. Siinä lasten- ja koirankasvatus on samanlaista. Koirakaan ei ymmärrä, jos joku vetää hihnasta ja hokee ei-ei, koska koiralla ei ole mitään käsitystä siitä, mikä se kielletty sillä kertaa on. Sama jäähytetyillä lapsilla, joilla aikuinen sanoo, että "minähän kielsin" eikä lapsi tiedä, että mitä tällä kertaa ja sitten joutuu pyytämään anteeksi, että teki väärin, vaikka ei saa koskaan tietää, että mikä se väärä teko oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:53"]
Jostain syystä lapselle on hyväksi tietää miksi jotain tehdään sen sijaan, että vain tehdään jotain. Perustelut ja neuvottelut on tehokas keino valmistaa lapsi maailmaan, koska uhkailu ja pakottaminen eivät ole asioita, jotka yhteiskunta kovin helposti hyväksyy. En ole koskaan oikein ymmärtänyt, miten rangaistus tai pakottaminen voisivat olla hyväksi, jos lapsi ei tiedä, mistä on kyse.
[/quote]
Eivät selittäminen ja kurittaminen ole mitään toisilleen vaihtoehtoisia toimintatapoja vaan molempia käytetään ja tarvitaan. Yleensä niin, että jos lapsi ei muuta käytöstään vaikka selitetään ja komennetaan, niin seuraavana askeleena kuritetaan.
Ihan samalla lailla kuin aikuisten kesken: ensin kerrotaan säännöt, sitten varoitetaan jos rikkoi sääntöä ja lopuksi rangaistaan jos varoitus ei tehonnut. Vakavammissa tapauksissa varoittaminen jää pois ja selittämisen jälkeen heti seuraava vaihe on rangaistus.
Melkein koko yhteiskunta pohjautuu ihmisiin kohdistettuihin (vähintäänkin hiljaisiin) uhkauksiin ja lopulta pakottamiseen jos uhkaus ei tehonnut.
Jäähylle viedään ainoastaan tosiaan siksi että vanhempi ei tiedä miten muutoinkaan toimisi eli loppuu keinot kesken ja sitten tekee sen pahimman eli vie sen pienen pelästyneen lapsen johonkin istumaan ja ihmettelemään.
Aikuinen tekee loogisuudessaan aina sen virheen että kuvittelee lapsen ajattelevan ja tuntevan samoin kuin hän ja jäähyllä istuttaminen on alistamista.
Hassuinta on että lapsi saattaa vielä ymmärtää kuulemansa väärin hyvinkin usein ja tämä muisti jälki mikä jäähyttämisestä ja sen jälkeisestä "keskustelemisesta" jää on hyvin hatara ja lapsi ei useinkaan oikeasti ymmärrä syytä miksi joutui pois..hän ymmärtää siinä vaiheessa vain tunteen että pitäisi hävetä,minut hylättiin ja en osaa käsitellä tätä.
Se on lapsilla ja koirilla tosiaan paljon sama että jos lyöt koiraa,lyöt monta kertaa se opii pelkäämään ja käy joskus kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja nyt joku sekoittaa jo normaalin ruokailukäytöksen ja jäähynkin..voi jestas että teille saadaan vielä aikaiseksi arkoja ja vihaisia lapsia.Ei kai ruopkapöydässä istuminen ole rangaistus??:D
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:53"]
Jostain syystä lapselle on hyväksi tietää miksi jotain tehdään sen sijaan, että vain tehdään jotain. Perustelut ja neuvottelut on tehokas keino valmistaa lapsi maailmaan, koska uhkailu ja pakottaminen eivät ole asioita, jotka yhteiskunta kovin helposti hyväksyy. En ole koskaan oikein ymmärtänyt, miten rangaistus tai pakottaminen voisivat olla hyväksi, jos lapsi ei tiedä, mistä on kyse.
[/quote]
Eivät selittäminen ja kurittaminen ole mitään toisilleen vaihtoehtoisia toimintatapoja vaan molempia käytetään ja tarvitaan. Yleensä niin, että jos lapsi ei muuta käytöstään vaikka selitetään ja komennetaan, niin seuraavana askeleena kuritetaan.
Ihan samalla lailla kuin aikuisten kesken: ensin kerrotaan säännöt, sitten varoitetaan jos rikkoi sääntöä ja lopuksi rangaistaan jos varoitus ei tehonnut. Vakavammissa tapauksissa varoittaminen jää pois ja selittämisen jälkeen heti seuraava vaihe on rangaistus.
Melkein koko yhteiskunta pohjautuu ihmisiin kohdistettuihin (vähintäänkin hiljaisiin) uhkauksiin ja lopulta pakottamiseen jos uhkaus ei tehonnut.
[/quote]
Mutta aikuisten maailmassa ne säännöt on pääosin loogisia, lasten maailmassa eivät. Tänään äiti antaa syödä karkkia, huomenna samasta asiasta saa rangaistuksen.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:29"]Jos lasta ei kiinnosta totella koska se ei edesauta omaa etua tai lapsi tahallaan provosoi, niin ei silloin kovin pitkälle päästä jos lasta ei rankaise/kurita. Joidenkin vanhempien mielestä lapseen pitää aina suhtautua kuten "normaaliin ihmiseen" (ei käskeä eikä kurittaa), mutta jos lapsi on hylännyt normaalin käytöksen pelisäännöt, niin ei silloin toinenkaan ihminen voi mennä niiden mukaan (sama pätee myös kahden aikuisen välisiin suhteisiin).
[/quote]
Lapsi ei hylkää normaalin käytöksen pelisääntöjä. Vanhemmat kyllä. Nöyryyttämällä ja alistamalla.
Hyvän ilmapiirin ja käytöksen saa toisellakin tavalla. Mahdollisimman paljon kunnioittaen.
Ihan pienien kanssa vaan toimitaan tietyllä tavalla. Hyvällä mielellä mennään nukkumaan ja lähdetään puistosta. Ennakoidaan.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:56"][quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:48"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 16:37"]
22 lapsi ei ajattele eikä tunne samoin kuin aikuinen.Lapsi ei provosoi tahallaan eikä ole sinänsä ilkeä kuten me aikuiset.Pienen lapsen käytöstä ei voi suhteuttaa aikuisen käytökseen.
Me aikuiset olemme jo vastuussa omasta käytöksestämme mutta pieneltä lapselta sitä ei voi vaatia.
Ja todella en ole kuullut myöskään muuta kuin että ruumillisella kurituksella ja jäähyillä saa aikaiseksi vihaisia ja agressiivisia tai passiivisia surullisia lapsia riippuen luonteesta..se on kurittamista joka tappaa ihmiseltä oman tahdon ja voiman ja on väärin.Ketään ei saa alistaa ja tappaa kenenkään mieltä.
[/quote]
Sinulla ei taida olla juurikaan kokemusta lapsista, jos pystyt väittämään että lapsi ei provosoi/testaa aikuista. Useimmat pienet lapset tekevät tuota erittäin paljon. Lapsi on myös ilkeä/pahantahtoinen ihan samalla lailla kuin muutkin ihmiset ja vastuussa omasta käytöksestään kehitystasonsa mukaisesti (ainoastaan sylivauva on sellainen, jolla ei käytännössä ole mitään vastuuta käytöksestään).
Suomesta ei taide löytyä juuri ainuttakaan aikuista ihmistä, jota ei olisi lapsena jossain vaiheessa jäähytetty vähintäänkin koulussa/hoidossa. Ylivoimaista enemmistöä on myös kuritettu ruumiillisesti. En kyllä allekirjoita väitettä, että aikuiset Suomessa tuon kuvauksen mukaisia vihaisia/aggressiivisia tai passiivisia/suirullisia ja vailla omaa tahtoa ja voimaa.
[/quote]
Meiltä löytyi heti 5 aikuista, joita ei ole jäähytetty tai kuritettu ruumiillisesti. Sekä minä että mies olemme kasvaneet perheissä, joissa lapset ymmärsivät puhetta ja samaa jatkettiin omien lasten kanssa. Lapset ovat ihmisiä, he voivat olla joskus hyvinkin ärsyttäviä, mutta aikuisuuteen kuuluu se, että pysytään aikuisina ärtymyksestä huolimatta. Lapsen rankaiseminen aikuisen tunnekuohun takia ei ole missään tekemisissä kasvatuksen kansssa. Pakottaminen taas on vallankäyttöä, jonka tehtävänä ei ole kasvattaa vaan nujertaa.
[/quote]
Samaa mieltä.
Edelliselle vielä. Kurjaa, jos oikeasti pidät lasta ilkeänä.
Ei ole liian myöhäistä rakentaa uudelleen suhdetta tuon ikäiseen, näin mulle sanotiin neuvolassa kun avauduin samasta asiasta...
[quote author="Vierailija" time="24.06.2015 klo 17:19"]Jäähylle viedään ainoastaan tosiaan siksi että vanhempi ei tiedä miten muutoinkaan toimisi eli loppuu keinot kesken ja sitten tekee sen pahimman eli vie sen pienen pelästyneen lapsen johonkin istumaan ja ihmettelemään.
Aikuinen tekee loogisuudessaan aina sen virheen että kuvittelee lapsen ajattelevan ja tuntevan samoin kuin hän ja jäähyllä istuttaminen on alistamista.
Hassuinta on että lapsi saattaa vielä ymmärtää kuulemansa väärin hyvinkin usein ja tämä muisti jälki mikä jäähyttämisestä ja sen jälkeisestä "keskustelemisesta" jää on hyvin hatara ja lapsi ei useinkaan oikeasti ymmärrä syytä miksi joutui pois..hän ymmärtää siinä vaiheessa vain tunteen että pitäisi hävetä,minut hylättiin ja en osaa käsitellä tätä.
Se on lapsilla ja koirilla tosiaan paljon sama että jos lyöt koiraa,lyöt monta kertaa se opii pelkäämään ja käy joskus kiinni.
[/quote]
Pelästynyt lapsi? Lapset usein rikkovat sääntöjä uhmakkuuttaan ja omavaltaisuuttaan täysin ilman minkäänlaista pelkoa. Raivostuuhan lapsi kun menettää vapautensa hetkeksi mutta pelon kanssa sillä ei ole tekemistä.
Alue: Aihe vapaa
Kurittaminen on turhaa. Rajat saa aikaiseksi rakentavastikin ja silloin ne perustuu oikeaan moraaliin. Mielestäni käskeminenkin on turhaa. Voi antaa vaihtoehtoja ja aikaa toteuttaa esim huoneen siivous. Tekojen seuraukset pitää olla ymmärrettäviä