Lue keskustelun säännöt.
Juhlat rippileirin käymisen vuoksi - ei konfirmaatiota, mitä siis juhlitaan?
21.06.2015 |
Mitä ihmettä juhlistetaan kun pidetään juhlat nuoren käytyä rippileirin, mutta ei kuitenkaan ns. rippiäiset kyseessä, koska nuorta ei konfirmoitu? Minkälainen onnittelukortti tuollaisiin "juhliin" on tarkoitus viedä, rippiäiskorttihan ei ole oikea, koska ripille ei ole päästy? Ja mistä tuolla onnitellaan, siitä että on käynyt riparin? Oletetaanko että tuodaan lahjakin (siis sen vuoksi, että on käynyt riparin)?
Jotenkin oudolta tuntuvat tuollaiset juhlat, "Onnea nyt kovasti, vaikka en kyllä yhtään tiedä mistä syystä". Mikä noiden juhlien idea on, osaako joku sanoa?
Kommentit (148)
Johanneksen evankeliumi 3:
3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt." --Joh.3
Yrittäkää ymmärtää että evlutti on lahko joka on kehitellyt erilaisia muotomenoja joilla ei ole tekemistä Raamatun kanssa.
Joku spämmääjä tuli pilaamaan tämän keskustelun :( Onko se kristillinen teko?
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 13:43"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:24"]
Ihmettelen vain, mitä järkeä on käydä rippileiri, jos ei konfirmoida? Ja voiko niin edes tehdä? Ilmeisesti siis voi. Eihän silloin voi edes mennä kirkossa naimisiinkaan, jos haluaisi.
[/quote]
Mieheni kävi rippikoulun armeijassa, ei konfirmaatiota. Saimme sitten mennä kirkossa naimisiin. Eli:
- rippikoulun voi käydä ilman konfirmaatiota
- jolloin on "rippikoulu käyty"
- ja saa mennä kirkossa naimisiin
Nyttemmin ollaan kyllä molemmat erottu kirkosta.
[/quote]
Tottakai, mutta nythän ei ollut kyse siitä, mitä järkeä on käydä ripari jos ei konfirmoida, vaan siitä mitä järkeä on järjestää mukarippijuhlat, vaikka kukaan ei edes pääse ripille. Tosin en oikein ymmärrä sitälään, että käydään ripari ilman konfirmaatiota, jotta saadaan mennä kirkossa naimisiin. Miksi ihmeessä se kirkko on yhtäkkiä tärkeä jonakin oman shown näyttämönä, vaikka muuten sille on annettu piutpaut?
En oikein muutenkaan ymmärrä tätä "haluun kun muillakin on ja jos siitä hyötyy"- ja "otetaan ne osat mitkä halutaan silloin kun se sopii ja muuten aivan sama"-ajattelua missään muissakaan asioissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oon samalla linjalla 50 kanssa. Nuoren perhe voi kuulua kirkkoon ja nuori käydä rippikoulun. Konfirmaatioon osallistuminen on kuitenkin iso henkilökohtainen valinta, ja minusta juhlan arvoinen on se, joka tuon valinnan itse tekee. Oli se sitten osallistuminen tai osallistumattomuus. Ja juhlitaan nimenomaan sitä henkilökohtaista valintaa, sitä että sen uskaltaa ja saa tehdä. Lahjaksi veisin jonkun filosofisen, kriittisesti uskontoon suhtautuvan kirjan ja sopivaksi katsomani setelin, ja onnittelisin omasta vapaasta tahdosta ja valmiudesta tutkiskella asioita itsenäisesti.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 14:00"]
Tottakai, mutta nythän ei ollut kyse siitä, mitä järkeä on käydä ripari jos ei konfirmoida, vaan siitä mitä järkeä on järjestää mukarippijuhlat, vaikka kukaan ei edes pääse ripille. Tosin en oikein ymmärrä sitälään, että käydään ripari ilman konfirmaatiota, jotta saadaan mennä kirkossa naimisiin. Miksi ihmeessä se kirkko on yhtäkkiä tärkeä jonakin oman shown näyttämönä, vaikka muuten sille on annettu piutpaut?
[/quote]
On käyty ripari, se on saavutus. Kyllä minä sen juhlinnan ymmärrän.
Onko teillä tullut mieleen, että nuorella voi olla myös sosiaalinen fobia tai paniikkihäiriö? Esiintyminen seurakunnan edessä ei välttämättä onnistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".--Matt.3:2
Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.--Ef.5
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.-- 1. Kor.6:9
11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä --Kirje Tiitukselle 2
niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26. että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. -Ef.5
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 14:00"]
Joku spämmääjä tuli pilaamaan tämän keskustelun :( Onko se kristillinen teko?
[/quote]Se nimenomaan on. Pitää herätellä tapauskovaisia, jotka luulevat olevansa matkalla taivaaseen. Tehkää parannus, syntiset! Jos te olisitte Jumalasta, maailma vihaisi teitä. Mutta koska te olette maailmasta, se rakastaa teitä kuin omiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ripari (tai prome) ei ole saavutus vaan ilmentymä laumasieluisuudesta ja heikkoudesta sosiaalisen painostuksen edessä.
Joten eipä siinä ole mitään juhlimisen aihetta. Toivottavasti omilla lapsillani on sen verran omaa tahtoa/itseluottamusta että jättävät väliin ko touhun, sillä itse saavat päättää osallistumisensa.
Mulle on myös vähän vieras asia koko rippikoulu. Asuin teininä Ruotsissa, jossa tällaista tapaa ei ainakaan kovin suuressa mittakaavassa ole. Kukaan sikäläisistä kavereistani ei ole mitään rippikoulua käynyt. En siis käynyt itsekään, enkä toisaalta tiedä mitä on tiedossa, jos joskus menen naimisiin. Enkö pääsekään kirkossa, vaikka olen koko ikäni kuulunut? Mitä siis juhlitaan rippijuhlassa? Ei ilmeisesti ainakaan sitä, että on suorittanut jotain, koska olen tosiaan ollut mukana työni puolesta vaikeavammaisten nuorten riparilla, eikä siellä kukaan edes osannut puhua. Sitä kirkossa tapahtuvaa osiotako juhlistetaan ja sen vuoksiko annetaan lahjoja ja rahaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 14:05"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 14:00"]
Tottakai, mutta nythän ei ollut kyse siitä, mitä järkeä on käydä ripari jos ei konfirmoida, vaan siitä mitä järkeä on järjestää mukarippijuhlat, vaikka kukaan ei edes pääse ripille. Tosin en oikein ymmärrä sitälään, että käydään ripari ilman konfirmaatiota, jotta saadaan mennä kirkossa naimisiin. Miksi ihmeessä se kirkko on yhtäkkiä tärkeä jonakin oman shown näyttämönä, vaikka muuten sille on annettu piutpaut?
[/quote]
On käyty ripari, se on saavutus. Kyllä minä sen juhlinnan ymmärrän.
Onko teillä tullut mieleen, että nuorella voi olla myös sosiaalinen fobia tai paniikkihäiriö? Esiintyminen seurakunnan edessä ei välttämättä onnistu.
[/quote]
Mitähän kärrynpyöriä kuvittelet niiden nuorten esittävän konfirmaatiossa? Kyllä jos haluaa tulla konfirmoiduksi, niin sen saa vaikka erijärjestelynä sakastissa. Näissä on nyt kyse ihmisistä, jotka ei edes halua kuulua kirkkoon, mutta joille pitäisi silti kantaa kotiin lahjoja siitä hyvästä, että ovat käyneet jollain kesäleirillä.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 13:49"]
Ja miten, arvoisa numero 54, tämä liittyy kirkkoon instituutiona?
[/quote]Kirkko ovat kaikki uudestisyntyneet kristityt yhdessä. Pyhä Henki asuu kristityssä. On vain yksi kirkko, eikä se ole luterilainen, metodisti taikka helluntai vaan Kristuksen morsian, joka odottaa Herransa paluuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletko sinä valmis Herran Jeesuksen paluuseen? Oletko tehnyt parannuksen synneistäsi ja uudestisyntynyt ylhäältä? Et pääse taivaaseen, jos et ole syntynyt uudesti. Kehoitan sinua välittömästi lukemaan Johanneksen evankeliumin ja rukoilemaan Jeesusta. Mikään muu ei ole tärkeämpää.
Kyllä minä menisin juhlaan mutta mitään lahjaa en antaisi. Eihän ole mitään syytäkään. Kukkakimpun voisin viedä.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 14:05"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 14:00"]
Tottakai, mutta nythän ei ollut kyse siitä, mitä järkeä on käydä ripari jos ei konfirmoida, vaan siitä mitä järkeä on järjestää mukarippijuhlat, vaikka kukaan ei edes pääse ripille. Tosin en oikein ymmärrä sitälään, että käydään ripari ilman konfirmaatiota, jotta saadaan mennä kirkossa naimisiin. Miksi ihmeessä se kirkko on yhtäkkiä tärkeä jonakin oman shown näyttämönä, vaikka muuten sille on annettu piutpaut?
[/quote]
On käyty ripari, se on saavutus. Kyllä minä sen juhlinnan ymmärrän.
Onko teillä tullut mieleen, että nuorella voi olla myös sosiaalinen fobia tai paniikkihäiriö? Esiintyminen seurakunnan edessä ei välttämättä onnistu.
[/quote]
Riparin käynti saavutus? Perustelu?
Voihan nuorella olla vaikka millainen fobia, mutta oli fobia tai ei, konfirmaatioon osallistumattomuus johtuu siitä, ettei voida konfirmoida koska nuorta ei ole kastettu. Vaikka kuinka kävisi riparin ja nuori haluaisi, ei voida, koska kastamatonta ei_voida_konfirmoida. Miksi se fobianuori ylipäätään menisi riparille, ei sielläkään yksin olla fobioineen.
Eikö ihmiset lue muita viestejä vai eikö ne ymmärrä?
Miksi rippijuhlat olisivat sen "järkevämmät"? Ainakaan näissä juhlissa ei juhlita taikauskoisuutta.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 13:26"]
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:25"]
Jos ei ole päässyt rippikoulua läpi? Mielestäni ei syytä juhlaan jos ei konfirmoitukaan..
[/quote]
En ole koskaan kuullut että rippikoulun voisi muka jotenkin reputtaa...
[/quote]
Täällä pistettiin rippileirillä ryypänneet nuoret takaisin kotiin kesken leirin.
[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 14:03"]
Oon samalla linjalla 50 kanssa. Nuoren perhe voi kuulua kirkkoon ja nuori käydä rippikoulun. Konfirmaatioon osallistuminen on kuitenkin iso henkilökohtainen valinta, ja minusta juhlan arvoinen on se, joka tuon valinnan itse tekee. Oli se sitten osallistuminen tai osallistumattomuus. Ja juhlitaan nimenomaan sitä henkilökohtaista valintaa, sitä että sen uskaltaa ja saa tehdä. Lahjaksi veisin jonkun filosofisen, kriittisesti uskontoon suhtautuvan kirjan ja sopivaksi katsomani setelin, ja onnittelisin omasta vapaasta tahdosta ja valmiudesta tutkiskella asioita itsenäisesti.
[/quote]
Jos nuoren perhe ei kuulu kirkkoon eikä nuorikaan eikä nuorta ole kastettu eikä hän niin ollen ns. pääse ripille (konfirmoida), mitä ihmeen tolkkua missään "rippijuhlassakaan" on? Ja miksi nuori meni nimenomaan riparille, miksei esim. prome-leirille? Jotenkin tuntuu siltä, että kyse on siitä että kun kaveritkin menee ja kavereillakin on juhlat, eikä mistään henkilökohtaisesta valinnasta.
Arvoisa numero 58, miten nämä siteeraukset liittyvät kirkkoon instituutiona? Haluaisin muistuttaa sinua siitä, että Raamattu ei ohjeista käymään konfirmaatiossa tai kuulumaan kirkkoon. Ps. Jeesus rakasti pakanoita.