Lue keskustelun säännöt.
Eläkeläiset eivät todellakaan ole mitään säälittäviä köyhiä raukkoja!
14.06.2015 |
Jotkut ovat, ja se on tosi surullista. Koko hommaa pitäisi kuitenkin tarkistella heidän lähtökohdistaan eikä luomalla sellaista kuvaa, että eläkeläiset olisivat joku homogeeninen huono-osaisten ryhmä, sillä se ei todellakaan pidä paikkaansa. Eläkkeelle jäädään nykyään varsin hyväkuntoisina, terveitä vuosia matkusteluun, itsensä hemmotteluun ja harrastamiseen on jäljellä vielä rutkasti. Suuri(n?) osa asuu velattomissa omistusasunnoissa, pakolliset menot ovat monilla pienet ja rahaa jää omien lasten ja lastenlasten avustamiseen, harrastuksiin ja palveluiden ostamiseen. Siinä ei tietenkään ole mitään väärää.
Poliittisessa keskustelussa pitäisi luopua "eläkeläisten" ryhmästä puhumisesta, jos todellisuudessa tarkoitetaan sitä pientä joukkoa, joka sinnittelee vähillä varoilla ja makaa likaisissa vaipoissaan kunnan kylmässä ja kolkossa vuokra-asunnossa. Valtaosalla eläkeläisistä ei ole mitään hätää, pikemminkin he ovat yksi hyväosaisimmista joukoista.
Kommentit (24)
Juu, hoitotuki 60 ja risat. Ei kannata mainostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 20:57"]
Juu, hoitotuki 60 ja risat. Ei kannata mainostaa.
[/quote]
No onhan sekin nyt jo jotain, kun sen perustason hoitotuen (rapiat 60 e) kriteerit täyttyvät jo silloin, jos oma tytär hoitaa kauppa-asiat kerran viikossa.
Eläkeläisiin todellakin kuuluvat sellaiset ryhmät : vammaiset (sokeat, kuurot jne), nuorena tai muuten työkyvyttömyyseläkkeelle joutuneet (eli sairaat) ja sitten on se vanhuuseläkkeelle päässeiden ryhmä. Viimeisessä ryhmässä saattaa olla niitä joilla sitä rahaa ja omistusasunto onkin. Muilla ei todellakaan.
T:nuorena (32v:nä) työkyvyttömyyseläkkeellä joutunut
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:04"]
Eläkeläisiin todellakin kuuluvat sellaiset ryhmät : vammaiset (sokeat, kuurot jne), nuorena tai muuten työkyvyttömyyseläkkeelle joutuneet (eli sairaat) ja sitten on se vanhuuseläkkeelle päässeiden ryhmä. Viimeisessä ryhmässä saattaa olla niitä joilla sitä rahaa ja omistusasunto onkin. Muilla ei todellakaan.
T:nuorena (32v:nä) työkyvyttömyyseläkkeellä joutunut
[/quote]
Tämä on toki totta. Toisaalta nuo vanhuuseläkkeellä olevat ovat se suurin ja näkyvin ryhmä.
Tuntemani eläkeläiset saa nettona käteen noin 2000 € ja muutenkin vakavaraisia. Pitäähän sitä tonni saada säästöön joka eläkkeestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kun oikeisto alkaa tajuta ettei työttömiä enää paljon enempää pysty riistämään, alkaa seuraavaksi hyökkäys eläkeläisiin? :)
Eläkkeet ovat keskimäärin naisilla n. 1350e/k ja miehillä n. 1650 e/kk. miinus verot. Takuueläke n. 790 e/kk. Yleensä lähes kaikki eläkeläiset syövät jotakin lääkkeitä esim. verenpaine, kolestroli jne. silmälasit täytyy uusia usein. Samoin tarvitsevat enemmän terveydenhoitoa.
Vaikka asuisi omistusasunnossa, maksettavana on yhtiövastike ja usein asuntona on vuosikymmenien vanha, jolloin tarvitaan kaikenlaista remppaa esim. asunto oy:ssä putki jne. + sisätilat. Samoin tuloverotus on korkeampi, koska heiltä puuttuu vähennykset esim. työtulovähennys tai opintorahavähennys (opiskelijoilla)
Eläkeläisiä ei tueta esim. ruokailussa yms. toisin kuin opiskelijoita.
Olen hoitanut vuosikausia muutaman vanhuksen raha-asioita, todella he elävät pienellä rahalla ja ovat mestareita säästämään jopa pienistä tuloistaan, eivätkä raaski ostaa edes perustavaroita tai palveluita, vaan tyytyvät hyvin vähään ja elävät köyhyydessä. Itse en pystyisi elämään niin niukasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:04"]
Eläkeläisiin todellakin kuuluvat sellaiset ryhmät : vammaiset (sokeat, kuurot jne), nuorena tai muuten työkyvyttömyyseläkkeelle joutuneet (eli sairaat) ja sitten on se vanhuuseläkkeelle päässeiden ryhmä. Viimeisessä ryhmässä saattaa olla niitä joilla sitä rahaa ja omistusasunto onkin. Muilla ei todellakaan.
T:nuorena (32v:nä) työkyvyttömyyseläkkeellä joutunut
[/quote]
Eikös nämä ryhmät saa niitä taksiseteleitä?
Siinähän riistävät takuueläkkeestä (n 750€/kk), sossuun sitä sitten tulee marssittua.
-5
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta. Tämän päivän eläkeläiset eivät ole enää samalla tavalla köyhinä kituuttavia kuin sodan käyneet eläkeläiset olivat vielä vuosikymmen, pari sitten. Siellä oli joukossa monia, joille koko omaisuus taloineen päivineen oli jäänyt rajan taakse kannakselle. Kuvitelkaa jos itse joutuisitte kokemaan saman, talo ja kaikki omaisuus vietäisiin vain joku päivä pois teiltä ja joutuisitte lähtemään pakoon. Suomessa tällaisia ihmisiä oli paljon.
Oon minäkin opiskelijana elänyt vähällä,200e sai tukea,siitä meni muutama kymppi vielä vuokraan ja lopuilla piti sitten elää.Nousi sitten 250e kuntuli 15 vuoden korotus,siitä riitti jo paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tuntemani eläkeläiset saa nettona käteen noin 2000 € ja muutenkin vakavaraisia. Pitäähän sitä tonni saada säästöön joka eläkkeestä."
Sun tuntemasi henkilöt ovat todella olleet hyvätuloisia ja heillä on pitkä työura.
Esim. minulla on YHTÄJAKSOISTA työuraa takana 43-vuotta ja eläke on 1890 euroa/kk - verot eli 1455 e/kk netto. enkä ollut edes pienipalkkaisessa työssä, vaan suurin osa päälikkö-ja johtotason tehtävissä. Monella tuntemallani naisella on n. 900-1200 euron eläke (brutto) josta menee vielä verot, ovat olleet kotona hoitamassa muutaman vuoden lapsia, kun kunnallista päivähoitoa ei siihen aikaan ollut, eikä äitiysloma kerryttänyt eläkettä.
Vanhemmilla eläke on 900-1000€ luokkaa. Äiti oli sairaseläkkeellä ennen normi eläkettä. Asuvat vuokralla ja on velkaa. Eivät saa mitään tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeet uppoavat monilla siihen, että asutaan tarpeisiin nähden ihan liian isossa asunnossa. Sen 70-luvun putkiremppahelvettineliön hinnalla saisi siistikuntoisen uudehkon kaksion, ihan varteenotettava vaihtoehto jos tuntuu etteivät rahat muuten riitä. Kodin jättäminen ei ole missään määrin pakollista tietenkään ja ymmärrän siihen muodostuneen tunnesiteen kyllä, mutta jos ei yksin- tai kaksinasuvalla ole lääkkeisiin varaa mutta asunto on 100 m2, niin...
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 21:04"]
Eläkeläisiin todellakin kuuluvat sellaiset ryhmät : vammaiset (sokeat, kuurot jne), nuorena tai muuten työkyvyttömyyseläkkeelle joutuneet (eli sairaat) ja sitten on se vanhuuseläkkeelle päässeiden ryhmä. Viimeisessä ryhmässä saattaa olla niitä joilla sitä rahaa ja omistusasunto onkin. Muilla ei todellakaan.
T:nuorena (32v:nä) työkyvyttömyyseläkkeellä joutunut
[/quote]
Eikös nämä ryhmät saa niitä taksiseteleitä?
[/quote]
Ei aavistustakaan, kun en itse tarvitse moisia. Jalat kun itsellä toimii. Taksilla/ambulanssilla mennään jos ollaan sydäriin kuolemassa.
AP, paheksut yleistämistä, mutta teet sen itsekin. Eläkeläisten elintaso vaihtelee hyvin paljon. On niitä, jotka saavat vain kansaneläkkeen ja tukuueläkkeen (tarkista Kelan sivuilta!) eikä niillä rahoilla juhlita tai tehdä ulkomaanmatkoja. Osa eläkeläisistä saa korkeampaa eläkettä ja hyvin pieni vähemmistö todella huippueläkkeitä jopa useammasta paikasta, mihin ns. taviksilla ei ole mahdollisuutta.
Osa jää eläkkeelle kohtalaisen nuorena ja hyväkuntoisenä, ei tule lääkekuluja tai hoitokuluja, mutta on niitäkin, joilla joiden terveys on mennyt työelämässä niin huonoksi, että eläkekin on jäänyt pienehköksi ja nyt pitäisi pystyä kustantamaan melkoiset lääkeläskut. Viime aikoina moni eläkeläinen on kertonut, että rahat eivät riitä, vaan lääkkeitä joutuu jättää lunastamatta, sillä asumis- ym. pakollisten kulujen jälkeen raha ei riitä ruokaan eikä lääkkeisiin. Uusia vaatteita moni eläkeläinen ei ole pystynyt hankkimaan vuosiin. Iän myötä vartalo muuttuu eivätkä entiset vaatteet istu enää päälle.
Kyllä ne sellaiset anopit ovat harvinaisuuksia, joilla on kunnon summa rahaa pankkitilillä ja kahmivat kuitenkin kaikenlaiset avut ja tuet. Monet eläkeläiset yrittävät säästää pienestä eläkkeestään vielä perintöä lapsilleen. Tosin tämä on onneksi vähentynyt. Ei ole enää kerta kaikkiaan varaa moiseen. Kirsturahat ja hautajaiskulut monella on tilillä, mikä on ihan ymmärrettävää. Kyllähän ihminen haluaa päästä kunniallisesti omin varoin hautaan, jos ei ole muutenkaan ollut yhteiskunnan varoja kärkkymässä.
Eläkeläisten sijaan pitäisi puhua esim. kolmannesta ja neljännestä iästä. Ja toisaalta tuolloinkaan joukot eivät ole homogeenisia, vaan osa on esim. sairaseläkkeeltä yms.jatkaneet, toiset hyvin köyhiä ja jotkut taas ovat vielä ison kartanon omistajia ja miettivät tosissaan asunnon hankkimista Espanjasta.
"Totta. Tämän päivän eläkeläiset eivät ole enää samalla tavalla köyhinä kituuttavia kuin sodan käyneet eläkeläiset olivat vielä vuosikymmen, pari sitten. Siellä oli joukossa monia, joille koko omaisuus taloineen päivineen oli jäänyt rajan taakse kannakselle. Kuvitelkaa jos itse joutuisitte kokemaan saman, talo ja kaikki omaisuus vietäisiin vain joku päivä pois teiltä ja joutuisitte lähtemään pakoon. Suomessa tällaisia ihmisiä oli paljon."
Ei todella ole totta. Missä on yleissivistys? Tämän päivän eläkkeet ovat paljon pienemmät kuin aikaisempina vuosikymmeninä, sillä eläkekertymä on tullut todellisista tuloista ja vuosista, joka alkoi kertyä vasta 23-vuoden jälkeen.
Työeläkelaki tuli voimaan 60-70-luvulla asteittain ja sen ajan eläkkeet perustuivat eläkekertymä arvioon, oli työelämssä tai ei ja se ulottui 1920-luvulle saakka eli sen ajan eläkkeet ovat todella hyviä, verrattuna tämän päivän eläkeläisiin.
Mitä tulee evakoihin, heitä avustettiin monin eri tavoin, jopa ulkomaita myöten esim. rakennustarvikkeita Norjasta jne. jolloin syntyi rintamamiestalot, evakkojen ja sodassa käyneiden käyttöön. Samoin valtio luovutti tontit ja maatiloja veloituksetta, jotka keskim. olivat useampi kymmenen hehtaaria.
Sodassa vammautuneet saivat invali- ja invalidikorvauksen, samoin puoliso ja alaikäiset lapset. Samoin kuolleiden sotilaiden puoliso ja lapset. Ja tuo korvaus maksettiin sotilaille ja puolisolle hänen kuolemaansa asti.
"Tuntemani eläkeläiset saa nettona käteen noin 2000 € ja muutenkin vakavaraisia. Pitäähän sitä tonni saada säästöön joka eläkkeestä."
Luulo ei kuitenkaan ole tiedon väärti. Tilastoja ja lähteitä Kiitos.
Totta. Eikä moni muista, että eläkeläisillekin on olemassa eläkkeensaajan hoitotuki tai mahdollisuus asumistukeen. Anopillakin on reilusti rahaa tilillä ja saa silti asumistukea ja tuota hoitotukea. Hän möi talon, sai hinnasta puolet, toinen puoli perikunnalle ja hyvin pärjää pienessä asunnossa ja hänelle vielä lapset tuovat milloin mitäkin, kun luulevat että itsellään ei ole varaa. Valittaa silti rahapulaa...olemme mieheni kanssa auttaneet pankkiasioissa ja vahingossa saimme tuon tilin saldon tietää siinä yhteydessä ja melkein loksahti suu auki onneksi sain pidettyä kiinni. Myös isäni on vähän samassa tilanteessa. Veli ei raski käyttää isän tililtä rahaa isän lääkkeisiin ja on sitä meiltä muilta vailla.