Lue keskustelun säännöt.
Jos hakee toimeentulotukea,pitääkö lapsenkin rahat olla ensin käytetty???!
08.06.2015 |
Mietin kun opiskelu pakottaa hakemaan toimeentulotukea, niin omia säästöjähän ei saa olla,ts. tilit pitää olla tyhjänä ennen kuin mitään saa. Niin lasketaanko tähän myös lapsen (4v) säästötili? :O siellä varmaan jotain satoja euroja, pitääkö sekin tyhjentää ennen kuin on oikeus tukeen? En kyllä haluais lapsen rahoihin koskea. Toinenkin tili hänellä jonka pappa avannut,minulla ei sinne käyttöoikeuksiakaan. Mites tämä menee, tietoa? Ei siis arvailua vaan tietoa kiitti :)
Kommentit (65)
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 12:36"]
Valitettavasti jos on käyttöoikeus tiliin, niin silloin saa rahat käyttää. Jos on niin isoja summia että tarvitaan edunvalvoja on asia ihan eri.
Ex oli nostanut lapsen tilin tyhjäksi, muutama satanen. Menin tekemään rikosilmoitusta, mutta lopputulos oli se ettei mitään rikosta ollut tapahtunut, koska käyttöoikeus oli myös lapsen isällä.
[/quote]
Ei lapsen varoja saa käyttää omiin tarkoituksiinsa, vaikka olisikin käyttöoikeus. Ja huoltajillahan aina on, koska ovat lain mukaan lapsen edunvalvojia.
Ihmettelen kyllä tuota poliisin suhtautumista. Selvä kavallushan tuo on, ei käyttöoikeus sitä miksikään muuta. Lapsen varat ovat lapsen varoja ja niitä ei normaalitilanteessa saa käyttää edes lapsen elatukseen. Poikkeustilanne on juuri tämä, kun vanhemmat hakevat toimeentulotukea - tässä tilanteessa lapsen varoja voidaan käyttää lapsen elatukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 21:01"]
Vanhempi voi päättää alaikäisen lahjarahoista tms. Vanhempi ei voi päättää nuoren työllä itseansaitsemista rahoista.
[/quote]
No kun ei päätä edes niistä lahjarahoista. Ne on lapsen rahoja ja niitä ei saa käyttää, piste. Opetelkaa nyt edes nämä yksinkertaisimmat lainkohdat, ettette joudu tyhmyyttänne elämässänne vaikeuksiin!
Jos on sellainen tilanne, että isovanhemmat haluavat antaa rahaa siinä tarkoituksessa, että sillä myöhemmin ostetaan lapselle vaikka polkupyörä tai tietokone, niin ne rahat pitää antaa vanhemmille. Jos ne rahat annetaan lapselle, niin sen jälkeen ne on ikään kuin lukossa siihen asti, kunnes lapsi täyttää 18 vuotta ja pääsee rahoihin käsiksi.
Jopa minun lähes 80-vuotiaat appivanhemmat ovat tämän asian ymmärtäneet, kun olen heille selittänyt. Luulisi, että av-mammallakin menisi pikku hiljaa jakeluun, kun tätä on niin monet kerrat täällä rautalangasta väännetty.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 21:06"]
Siis vanhemmathan ovat lapseen nähden elatusvelvollisia. Ja missään tilanteessa lapsi ei ole velvollinen elättämään vanhempiaan. Jos on tällainen tilanne, että lapsella on säästöjä, mutta vanhemmat joutuu sossun luukulle, niin ei silloinkaan niitä lapsen varoja voi käyttää muun perheen elatukseen. Mutta niistä lapsen varoista voidaan ottaa rahaa lapsen itsensä elatukseen. Näin se lain mukaan pitäisi mennä ja luulisi sossuilla olevan painavat perusteet, jos yrittävät väittää, että alaikäisellä lapsella on velvollisuus elättää vanhempansa tai sisaruksensa.
[/quote]
Otetaan sellainen kuvitteellinen tilanne, että äiti siirtää syntymästä lähtien lahjaveron alittavan 3999 euroa joka vuosi vai joka kolmas vuosi, en muista kuinka tuo menee, mutta jos joka vuosi: lapsi saa 3999e x 19 = 75981eur rahaa tilille ennen kuin täyttää 18 vuotta.
Olisiko oikein, että tuon lapsen vanhempi hakee toimeentulotukea? Minusta ei olisi. Enemmänkin voi toki antaa, mutta sitten pitää maksaa verot. Rintaperilliselle vero on suht matala. Teoriassa siis verot maksaen voi antaa niin paljon kuin haluaa. Aika sairasta, jos tuollaisessa tapauksessa vanhempi hakisi sossusta rahaa kun omat on loppu.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 11:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 11:55"]
Toisaalta eikös se olekin niin ettei edes vanhempi saa ottaa rahaa alaikäisen tililtä -sehän on petos! Miten ne virakailijat tämän sitten kiertää? Kysyy vaan tyhmä...
[/quote]
Vanhemmilla on yleensä aina käyttöoikeus lapsen tiliin.
[/quote]
On, mutta silti niiden käyttäminen on rikos. Ei petos vaan kavallus.
Eri asia tietenkin käyttää muutama sata euroa koko perheen parhaaksi kuin vaikkapa lapsen saama lahja, perintö, lottovoitto tai muu raha. Nykyään ei tosin alaikäiset saa pelatakaan. Isommissa rahoissa voidaan määrätä lapselle edunvalvoja, jonka hallinnassa omaisuus on.
[/quote]
No ei lapsilisien käyttö (vaikka ovat lapsen tilillä) lapsen perheen tarpeisiin eli elämiseen ole todellakaan rikos. Siihenhän lapsilisät on alunperin tarkoitettu Ei niin, että ne säästetään tilillä tai osakesalkuissa aikuisikään asti ja samaan aikaan nostetaan sossua.
(jälleen kerran yksi tapaus, joka tukee ajatusta lapsilisen maksun lopettamisesta kokonaan).
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 12:30"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 11:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 11:55"]
Toisaalta eikös se olekin niin ettei edes vanhempi saa ottaa rahaa alaikäisen tililtä -sehän on petos! Miten ne virakailijat tämän sitten kiertää? Kysyy vaan tyhmä...
[/quote]
Vanhemmilla on yleensä aina käyttöoikeus lapsen tiliin.
[/quote]
On, mutta silti niiden käyttäminen on rikos. Ei petos vaan kavallus.
Eri asia tietenkin käyttää muutama sata euroa koko perheen parhaaksi kuin vaikkapa lapsen saama lahja, perintö, lottovoitto tai muu raha. Nykyään ei tosin alaikäiset saa pelatakaan. Isommissa rahoissa voidaan määrätä lapselle edunvalvoja, jonka hallinnassa omaisuus on.
[/quote]
No ei lapsilisien käyttö (vaikka ovat lapsen tilillä) lapsen perheen tarpeisiin eli elämiseen ole todellakaan rikos. Siihenhän lapsilisät on alunperin tarkoitettu Ei niin, että ne säästetään tilillä tai osakesalkuissa aikuisikään asti ja samaan aikaan nostetaan sossua.
(jälleen kerran yksi tapaus, joka tukee ajatusta lapsilisen maksun lopettamisesta kokonaan).
[/quote]
Eihän ne lapsilisät lapsen rahaa ole, vaan yhteiskunnan vanhemmille antamaa avustusta lapsesta aiheutuneiden kustannusten kattamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 21:21"][quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 21:06"]
Siis vanhemmathan ovat lapseen nähden elatusvelvollisia. Ja missään tilanteessa lapsi ei ole velvollinen elättämään vanhempiaan. Jos on tällainen tilanne, että lapsella on säästöjä, mutta vanhemmat joutuu sossun luukulle, niin ei silloinkaan niitä lapsen varoja voi käyttää muun perheen elatukseen. Mutta niistä lapsen varoista voidaan ottaa rahaa lapsen itsensä elatukseen. Näin se lain mukaan pitäisi mennä ja luulisi sossuilla olevan painavat perusteet, jos yrittävät väittää, että alaikäisellä lapsella on velvollisuus elättää vanhempansa tai sisaruksensa.
[/quote]
Otetaan sellainen kuvitteellinen tilanne, että äiti siirtää syntymästä lähtien lahjaveron alittavan 3999 euroa joka vuosi vai joka kolmas vuosi, en muista kuinka tuo menee, mutta jos joka vuosi: lapsi saa 3999e x 19 = 75981eur rahaa tilille ennen kuin täyttää 18 vuotta.
Olisiko oikein, että tuon lapsen vanhempi hakee toimeentulotukea? Minusta ei olisi. Enemmänkin voi toki antaa, mutta sitten pitää maksaa verot. Rintaperilliselle vero on suht matala. Teoriassa siis verot maksaen voi antaa niin paljon kuin haluaa. Aika sairasta, jos tuollaisessa tapauksessa vanhempi hakisi sossusta rahaa kun omat on loppu.
[/quote]
Se on joka kolmas vuosi.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 12:32"]
Sossuhan vaatii myös että opintolaina on nostettu jos hakee toimeentulotukea. Vaikka lainaa ei ottaisi se lasketaan joka tapauksessa hakijan tuloksi.
[/quote]
Taas näitä vääriä väitteitä, jotka kirjoittaja itsekin kumoaa seuraavassa lauseessa.
Lainaa ei ole pakko nostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 21:50"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 12:32"]
Sossuhan vaatii myös että opintolaina on nostettu jos hakee toimeentulotukea. Vaikka lainaa ei ottaisi se lasketaan joka tapauksessa hakijan tuloksi.
[/quote]
Taas näitä vääriä väitteitä, jotka kirjoittaja itsekin kumoaa seuraavassa lauseessa.
Lainaa ei ole pakko nostaa.
[/quote]
Juu, ei ole pakko nostaa, mutta ei tipu tukeakaan kun kerran on varoja joita käyttää ja jotka on kyseiseen tarkoitukseen tarkoitettukin.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 21:50"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 12:32"]
Sossuhan vaatii myös että opintolaina on nostettu jos hakee toimeentulotukea. Vaikka lainaa ei ottaisi se lasketaan joka tapauksessa hakijan tuloksi.
[/quote]
Taas näitä vääriä väitteitä, jotka kirjoittaja itsekin kumoaa seuraavassa lauseessa.
Lainaa ei ole pakko nostaa.
[/quote]
Juu, ei ole pakko nostaa, mutta ei tipu tukeakaan kun kerran on varoja joita käyttää ja jotka on kyseiseen tarkoitukseen tarkoitettukin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 20:39"][quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 13:07"]Olet mielestäni nyt ymmärtänyt väärin rahan käyttämisen taidon...
[/quote]
Minun mielestäni taas on sairasta, että jos pienituloinen äiti säästää lapselleen pikkuhiljaa euron tai parin (jotta lapsen ei tarvitse aikuistuttuaan aloittaa elämäänsä yhtä tyhjästä), hän ei voi saada mitään tukea. Sen sijaan nuori, joka on laittanut ylioppilasrahansa muotilaukkuun eikä säästänyt mitään, saa tukea.
[/quote]
Lapsi muuttaa asioita.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 11:35"]Pitää tyhjentää, mekin jouduimme maksamaan vuokran esikoisen säästöillä. :(
[/quote]
Hienosti ootte kyllä homman hoitaneet! Jos ovat oikeasti esikoisen säästöt, niin ootte kyllä ihan mahtavavia vanhempia jos ette itse siihen pysty..
Tämän takia kondomeja pitäisi jaella suuremmin ilmaiseksi..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taidan siirtää pari tonnia kuussa lapsen tilille, niin alan saamaan toimeentulotukea. Lapselle on sitten säästetty asuntorahat ja sossu elättää minut, jos jätän tililleni palkasta vain 400 euroa kuussa
Ap, mitä jos tyhjentäisit lapsen tilin ja pyytäisit pappaa laittamaan rahat jossain vaiheessa lapsen toiselle tilille? Sitten odotat sen kolme kuukautta, eikä ongelmaa enää ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 22:41"]
Taidan siirtää pari tonnia kuussa lapsen tilille, niin alan saamaan toimeentulotukea. Lapselle on sitten säästetty asuntorahat ja sossu elättää minut, jos jätän tililleni palkasta vain 400 euroa kuussa[/quote]
Jos tiedät että olet jäämässä työttömäksi, etkä saa niin suurta ansiosidonnaista että se riittää toimeentulominimiin, niin kannattaa vetää tili tyhjäksi ja rahat joko käteisenä jemmaan, tai jollekin toiselle tilille tai vaikka paypaliin. Muuten säästöistäsi ei ole mitään hyötyä sellaiseen verrattuna, joka tuhlaa kaikki rahansa ennen seuraavaa tilipäivää.
Muuta pankin tiliotteita jollain kuvankäsittelyohjelmalla niin, että lapsen tili/siellä olevat rahat ei näy.
AP, jos tililtäsi näkyy siirtoja lapsesi tilille niin parempi kun kerrot heti suoraan lapsen tilistä, muuten tulee ongelmia. Käytännössä tiedän tapauksen jossa poika oli saanut muutaman satasen papaltaan ja sossu katsoi että rahat oli käytettävä perheen elämiseen. (Tapahtui Sastamalassa). Eli jos siellä lapsen tilillä on satasen verran niin tuskin sanovat siitä mitään mutta jos enemmän niin kyllä huomioivat ne.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 23:05"]
Muuta pankin tiliotteita jollain kuvankäsittelyohjelmalla niin, että lapsen tili/siellä olevat rahat ei näy.
[/quote] ÄLÄ vaan noudata tätä ohjetta ellet halua joutua todella pahoihin ongelmiin!!! Pahempiin kuin köyhyys.
Itse olen joskus aikoinaan (pari vuotta sitten) hakenut toimeentulotukea ja ei kyllä ole pitänyt lapseni säästötiliä ilmoittaa! Sinne kerrytetty rahaa ihan lasta varten, ne ovat lapsesi rahoja, ei kenenkään muun! Esim. meillä päin et voi pankkiin viedä edes 5wee lapselle omistettua shekkiä jos lapsi ei ole mukana.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 23:22"]
Itse olen joskus aikoinaan (pari vuotta sitten) hakenut toimeentulotukea ja ei kyllä ole pitänyt lapseni säästötiliä ilmoittaa! Sinne kerrytetty rahaa ihan lasta varten, ne ovat lapsesi rahoja, ei kenenkään muun! Esim. meillä päin et voi pankkiin viedä edes 5wee lapselle omistettua shekkiä jos lapsi ei ole mukana.
[/quote] En tiedä missä olet asioinut mutta anomuslomakkeessa on selkeä ohje TOIMITETTAVA TIEDOT KAIKISTA PERHEESEEN KUULUVIEN TILEISTÄ!
Siis vanhemmathan ovat lapseen nähden elatusvelvollisia. Ja missään tilanteessa lapsi ei ole velvollinen elättämään vanhempiaan. Jos on tällainen tilanne, että lapsella on säästöjä, mutta vanhemmat joutuu sossun luukulle, niin ei silloinkaan niitä lapsen varoja voi käyttää muun perheen elatukseen. Mutta niistä lapsen varoista voidaan ottaa rahaa lapsen itsensä elatukseen. Näin se lain mukaan pitäisi mennä ja luulisi sossuilla olevan painavat perusteet, jos yrittävät väittää, että alaikäisellä lapsella on velvollisuus elättää vanhempansa tai sisaruksensa.