En kestä enää maailmaa koska eläimet kärsivät

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 23:56"]

Ihmiset ovat niin sairaita, kaikilla tavoilla. Syödään rääkättyä lihaa, pukeudutaan turkiksiin, testaamme eläimillä, kohtelemme eläimiä kuin he eivät olisi mitään. Vihaan tätä kaikkea. Samaan aikaan mietitään omaa napaa ja ulkonäköä, rahaa, kaikkea paskaa. Ja olen itsekkin ihminen, silti edes yritän tehdä muutosta. En syö toisia, en pukeudu toisiin. Joku tuosta alkaa kuitenkin nillittämään. Kysyn teiltä jotka niin tekevät, eikö teitä hävetä? Ei ikinä mitään tunnontuskia? Pahoittelen jos viestini kuulostaa vihamieliseltä, se ei ole tarkoitukseni. Toivon ja pyydän että yritettäisiin kaikki tehdä turvallinen ja hyvä paikka elää myös eläimille.

[/quote]

Ap, tunnen itse aivan samoin! Luulin että olisin lähes ainoa... Välillä tietoisuus kaikesta kärsimyksestä maailmassa tuntuu niin pahalta että on vaikea elää. Varsinkin eläinten, ja kaikki se mitä ihmiset niille tekevät. (ja tämä ei tarkoita että olisin jotenkin tunteeton ihmisten kärsimykselle).

Talvisin on kaikkein pahin. Toivon joka talvi ettei tulisi pakkasia, koska en kestä sitä että tuolla ulkona on kodittomia eläimiä (ja ihmisiä) paleltumassa, kärsimässä ja kuolemassa. Tulee ikävä olo kun itse voi mennä lämpimään ja tietää että ulkona on esim. kissoja jotka eivät voi. Ja tämä on joka talvi ja joka syksy. Ja aina kun kaupassa katson lihatiskiä, näen vain kärsimystä ja kuolemaa. 

Ihminen on niin paha, niin eläimille kuin ihmisillekin. Toki poikkeuksiakin on, ja se saa välillä uskomaan ihmisen hyvyyteen, eli on ihmisiä jotka vilpittömästi haluavat auttaa eläimiä, mutta valitettavasti ovat vähemmistönä. 

En tiedä onko koskaan mahdollista muuttaa ihmiskunnan asennetta luontoon ja eläimiin, aina löytyy niitä itsekkäita kuspäitä ja kärsimys jatkuu... Onhan joku sanonut että ihmisen sivistyksen voi päätellä siitä miten se kohtelee eläimiä. Leonardo da Vincikin oli kasvissyöjä koska ei tahtonut olla eläinten hautausmaa. Albert Schweizer puhui kaiken elämän kunnioittamisesta. Se kunnioitus vaan puuttuu suurelta osalta ihmisiä. 

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 00:37"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 23:56"]

Ihmiset ovat niin sairaita, kaikilla tavoilla. Syödään rääkättyä lihaa, pukeudutaan turkiksiin, testaamme eläimillä, kohtelemme eläimiä kuin he eivät olisi mitään. Vihaan tätä kaikkea. Samaan aikaan mietitään omaa napaa ja ulkonäköä, rahaa, kaikkea paskaa. Ja olen itsekkin ihminen, silti edes yritän tehdä muutosta. En syö toisia, en pukeudu toisiin. Joku tuosta alkaa kuitenkin nillittämään. Kysyn teiltä jotka niin tekevät, eikö teitä hävetä? Ei ikinä mitään tunnontuskia? Pahoittelen jos viestini kuulostaa vihamieliseltä, se ei ole tarkoitukseni. Toivon ja pyydän että yritettäisiin kaikki tehdä turvallinen ja hyvä paikka elää myös eläimille.

[/quote]

Ap, tunnen itse aivan samoin! Luulin että olisin lähes ainoa... Välillä tietoisuus kaikesta kärsimyksestä maailmassa tuntuu niin pahalta että on vaikea elää. Varsinkin eläinten, ja kaikki se mitä ihmiset niille tekevät. (ja tämä ei tarkoita että olisin jotenkin tunteeton ihmisten kärsimykselle).

Talvisin on kaikkein pahin. Toivon joka talvi ettei tulisi pakkasia, koska en kestä sitä että tuolla ulkona on kodittomia eläimiä (ja ihmisiä) paleltumassa, kärsimässä ja kuolemassa. Tulee ikävä olo kun itse voi mennä lämpimään ja tietää että ulkona on esim. kissoja jotka eivät voi. Ja tämä on joka talvi ja joka syksy. Ja aina kun kaupassa katson lihatiskiä, näen vain kärsimystä ja kuolemaa. 

Ihminen on niin paha, niin eläimille kuin ihmisillekin. Toki poikkeuksiakin on, ja se saa välillä uskomaan ihmisen hyvyyteen, eli on ihmisiä jotka vilpittömästi haluavat auttaa eläimiä, mutta valitettavasti ovat vähemmistönä. 

En tiedä onko koskaan mahdollista muuttaa ihmiskunnan asennetta luontoon ja eläimiin, aina löytyy niitä itsekkäita kuspäitä ja kärsimys jatkuu... Onhan joku sanonut että ihmisen sivistyksen voi päätellä siitä miten se kohtelee eläimiä. Leonardo da Vincikin oli kasvissyöjä koska ei tahtonut olla eläinten hautausmaa. Albert Schweizer puhui kaiken elämän kunnioittamisesta. Se kunnioitus vaan puuttuu suurelta osalta ihmisiä. 

[/quote]

Olet erehtynyt elämän perusluonteesta. Se on kärsimystä, ei suinkaan mukavavuutta. Jos yrität pelastaa kaikki eläimet kärsimykseltä, toimit luonnonvastaisesti, kulttuuristen harhojen vallassa.

Ihminenkin on eläin. Kaikenlaiset eläimet tekee paljon pahaa toisille eläimille. Jotkut myös omalle lajilleen.

Luonnollisen ravintoketjun mukaan ihmiset niitä eläimiä syö.

Oot ap oikeassa. Mitä älykkäämmäksi ihmiskunta muodostuu, sitä vähemmän sillä on tarvetta aiheuttaa turhaa kärsimystä. Näin uskon. Ihminen on kuitenkin tyhmä vielä.

Miksi vetää slaagit eläinten kohtelusta kun maailma on täynnä NÄLKÄÄ NÄKEVIÄ IHMISIÄ... Miettikää kehitysmaiden lapsia joilta vaan luut törröttää ja jotka penkovat ruokaa kaatopaikoilta... Miettikää IHMISKAUPAN UHREJA, naisia ja lapsia kun on kaapattu seksi orjiksi.... Ja miettikää että mikä se ensimmäiseksi priorisoitava ongelma on maailmassa on.
Ps. Rakastan eläimiä ja haluan että niitä kohdellaan oikein mutta ärsyttää vain eläin fanaatikot jotka viis veisaavat köyhistä ihmisistä... Ihmisarvo kunniaan!

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 00:53"]

Miksi vetää slaagit eläinten kohtelusta kun maailma on täynnä NÄLKÄÄ NÄKEVIÄ IHMISIÄ... Miettikää kehitysmaiden lapsia joilta vaan luut törröttää ja jotka penkovat ruokaa kaatopaikoilta... Miettikää IHMISKAUPAN UHREJA, naisia ja lapsia kun on kaapattu seksi orjiksi.... Ja miettikää että mikä se ensimmäiseksi priorisoitava ongelma on maailmassa on. Ps. Rakastan eläimiä ja haluan että niitä kohdellaan oikein mutta ärsyttää vain eläin fanaatikot jotka viis veisaavat köyhistä ihmisistä... Ihmisarvo kunniaan!

[/quote]

Ei noiden eläintensuojelijoiden äly riitä kovin pitkälle. Innoissaan hehkutetaan jotain superterveellistä kvinoaa, että hei tässä teille siis niin loistava raaka-aine, ei tartte syödä enää lihaa, ku vaan ostatte kvinoaa kaupasta, siistii hei. Tosiasiassa kvinoan tuotanto suistaa Etelä-Amerikkalaisia järkyttävään köyhyyteen, koska suuryritykset riistävät pelloilta saadut tuotot. Mut on se vaan kiva esittää hyvää ihmistä ja syödä kvinoaa täällä länsimaissa, viis niistä köyhistä :)

Vittuako välität?

Ei nyt olla ilkeitä ap:lle,hän on varmasti hyvin nuori.Ehdoton edellytys tuolle asenteelle kuitenkin on ,ettei syö MITÄÄN eläinkunnan tuotteita,eikä käytä edes nahkakenkiä,(vöistä,lompakoista,käsilaukuista ym. nahkatuotteista nyt puhumattakaan) vasta sitten noilla  puheilla on jotain  kanttia.

Tiedän tunteen, paljon on luonnossa raakuutta kun eläimet tappaa toisiaan, mut kyl ihminen on se pahin. Kuinka sarvikuonosta on tullut uhanalainen? Koska salametsästäjät katkovat sarven, jotta saisivat myydä sen, ja käyttää sitä jonakin ihmelääkkeenä. Tai Japanin delfiinien joukkoteurastukset, niin viisas eläin ja sit tapetaan tai viedään delfinaarioihin IHMISEn viihdykkeeksi. Tai eläintarhan? Itse boikotoin eläintarhoja, miksi niin suuret ja mahtavat eläimet kuuluvat pieneen tarhaan vaikka ne kuuluvat luontoon, vain pelkästään ihmisen iloksi? Tää on nii kurjaa, valitettavasti en voi yksittäisenä ihmisenä tehdä paljoa, mutta omalla valinnalla voin vaikuttaa edes vähän.

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 01:19"]

Ei nyt olla ilkeitä ap:lle,hän on varmasti hyvin nuori.Ehdoton edellytys tuolle asenteelle kuitenkin on ,ettei syö MITÄÄN eläinkunnan tuotteita,eikä käytä edes nahkakenkiä,(vöistä,lompakoista,käsilaukuista ym. nahkatuotteista nyt puhumattakaan) vasta sitten noilla  puheilla on jotain  kanttia.

[/quote]

Ja muistaa luopua ihan kaikesta tehotuotetusta ravinnosta. Siis myös kasviksista. Koska minkä tahansa ruoan tehotuotanto tappaa kokonaisia eliölajeja sukupuuttoon. Tässä voi kyllä tulla pieni dilemma, koska ei-tehotuotettu eli luomuruoka vaatii eläinten hyväksikäyttöä.

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 01:25"]

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 01:19"]

Ei nyt olla ilkeitä ap:lle,hän on varmasti hyvin nuori.Ehdoton edellytys tuolle asenteelle kuitenkin on ,ettei syö MITÄÄN eläinkunnan tuotteita,eikä käytä edes nahkakenkiä,(vöistä,lompakoista,käsilaukuista ym. nahkatuotteista nyt puhumattakaan) vasta sitten noilla  puheilla on jotain  kanttia.

[/quote]

Ja muistaa luopua ihan kaikesta tehotuotetusta ravinnosta. Siis myös kasviksista. Koska minkä tahansa ruoan tehotuotanto tappaa kokonaisia eliölajeja sukupuuttoon. Tässä voi kyllä tulla pieni dilemma, koska ei-tehotuotettu eli luomuruoka vaatii eläinten hyväksikäyttöä.

[/quote] Emmekö  sitten saisi käyttää edes lehmänlantaa hyväksi, vai mitä hyväksikäyttöä oikein  mahdat tarkoittaa ?

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 01:34"]

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 01:25"]

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 01:19"]

Ei nyt olla ilkeitä ap:lle,hän on varmasti hyvin nuori.Ehdoton edellytys tuolle asenteelle kuitenkin on ,ettei syö MITÄÄN eläinkunnan tuotteita,eikä käytä edes nahkakenkiä,(vöistä,lompakoista,käsilaukuista ym. nahkatuotteista nyt puhumattakaan) vasta sitten noilla  puheilla on jotain  kanttia.

[/quote]

Ja muistaa luopua ihan kaikesta tehotuotetusta ravinnosta. Siis myös kasviksista. Koska minkä tahansa ruoan tehotuotanto tappaa kokonaisia eliölajeja sukupuuttoon. Tässä voi kyllä tulla pieni dilemma, koska ei-tehotuotettu eli luomuruoka vaatii eläinten hyväksikäyttöä.

[/quote] Emmekö  sitten saisi käyttää edes lehmänlantaa hyväksi, vai mitä hyväksikäyttöä oikein  mahdat tarkoittaa ?

[/quote]

Ajattelitko keräillä metsästä vapaiden lehmien lantaa porkkanapenkkiisi? Ole hyvä vaan.

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 00:53"]

Miksi vetää slaagit eläinten kohtelusta kun maailma on täynnä NÄLKÄÄ NÄKEVIÄ IHMISIÄ... Miettikää kehitysmaiden lapsia joilta vaan luut törröttää ja jotka penkovat ruokaa kaatopaikoilta... Miettikää IHMISKAUPAN UHREJA, naisia ja lapsia kun on kaapattu seksi orjiksi.... Ja miettikää että mikä se ensimmäiseksi priorisoitava ongelma on maailmassa on. Ps. Rakastan eläimiä ja haluan että niitä kohdellaan oikein mutta ärsyttää vain eläin fanaatikot jotka viis veisaavat köyhistä ihmisistä... Ihmisarvo kunniaan!

[/quote]

Eläinten auttaminen ja eläinsuojelu ei ole pois ihmisiltä. Ihmisiä autetaan kuitenkin paljon enemmän jo kuin eläimiä. Ihmisarvo on vain keinotekoinen määre, kaikille elämällä on arvonsa, ihminen vain on korottanut itsensä kaiken muun yläpuolelle. Ja sen osoittaa jo maailman tila. 

Kehitysmaihin on syydetty rahaa jo kymmeniä vuosia eikä mitään edistystä ole tapahtunut. Ovat tottuneet siihen että länsimaat auttavat aina, eivätkä tee itse asialle mitään. Apu kulutetaan heti tulevaisuutta ajattelematta tai suurin osa menee välikäsille. Miksi? 

Ärsyttää ainainen nillitys siitä että eläimiä ei saisi auttaa kun ihmisillä on asiat huonosti. Auta sinä ihmiskaupan uhrja ja kehitysmaita, minä valitsen eläimet. Usein on myös niinkin että eläinten auttajat auttavat myös ihmisiä. 

Eräs syy eläinten auttamiselle on se, että eläin on kaikkein viattomin tässä maailmassa, lasten ohella. Ihminen on kuitenkin aina tietoinen kaikesta ja pystyy sopeutumaan kaikkeen ja hakemaankin sitä apua, eläin ei. Vähän vaikea selittää mitä tarkoitan, mutta ihminen tajuaa tilanteensa paremmin. Eläin on aina ihmisen armoilla, (vaikka noh, kyllähän se "luomakunnan kruunu" nöyrtyy kun aseettomana vaikka leijonan edessä). 

Minä aina mietin sitä että miksi ei saisi olla empaattinen? Miksi empaattisuus pitäisi kohdistaa vain omaan lajiinsa? Monesti myös tiettyyn ryhmään omaa lajia... Miksi ei edes saisi kritisoida onko nykyinen meininki oikein? Eikä unohdeta molempien osapuolien kärjistelyitä asioista. Historiassa on monia asioita joita me kauhistelemme ja jota sen ajan ihmiset näkivät oikeana... On monia asioita jonka takia eläimiä ja myös luontoa pitäisi myös ajatella. Ihan omalta kannaltammekin.

Jos mennään siihen perusteluun, että ihminen on eläin niin kyllä minun mielestäni ihmisten rinnalla myös eläimillä on oikeus olemassa oloonsa... enkä näe ihmistä minään jumalallisena olentona joka vain saisi rellestää ja ottaa mielensä mukaan. Jos jotain eroa pitää kaivaa niin ihminen taitaa kuitenkin olla ainoa "eläin" jolla on koston käsitys, ainakaan sitä ei ilmene eläimissä. Eikä tähän kuulu saalistusvietti tai reviiripuolustautuminen.

Meillä on älykkyyttä, joten miksi emme käyttäisi sitä ahneuden sijaan? Valta ja raha ohjaavat nyky-yhteiskuntaa ja tämä ei näy vain luonnonriistona mutta myös ihmisten riistona (orjuus, ihmiskauppa). Moneen asiaan voitaisiin vaikuttaa jo nyt. Voimme tukea köyhiämaita loputtomiin, mutta todellinen muutos vaatisi paljon syvemmälle sukeltamista ihan kansainvälisellä tasolla.

Moni laji on ollut olemassa ennen ihmistä. Lisäksi me emme ole vielä tietoisiakaan kaikista maapallolla esiintyvistä lajeista. Kukaan ei voi tietää mitä mahdollisuuksia uudet löydöt saattaisivat meille tarjota. Ei sitä turhaan haluta suojella luontoa vain ihmisten kiusaksi... Ymmärrän, että tietyt tahot kusevat omiin nilkkoihinsa propagandan, radikaaliuden ja lavastamisen seurauksena enkä yhtään arvosta heidän toimintaansa.

Luonto on meille elintärkeä. Me elämme luonnossa, mutta kuplassa eristyksissä siitä, me saamme kaiken tarvitsemamme luonnosta.  Luonto on myös jotain mitä ihminen ei voi kontrolloida, kun tasapaino on lopullisesti järkytetty. Me olemme riippuvaisia rakennetusta yhteiskunnastamme, mutta meidän pitäisi myös ottaa huomioon selviytyminen sen järkyttyä. Yksikin pidempi, 24 tuntia/48 tuntia kestävä sähkökatkos laajasti asutulla alueella (Vaikka New York) aiheuttaa merkittävät tuhot. Ihminen on aikalailla riisuttu ja meidän on hyvin vaikea siirtyä omavaraiseen elämään jos ja kun sen aika tulisi. 

En nyt ala kirjoittamaan superpitkää romaania tästä aiheesta, koska asiaa on paljon ja perusteluita ja vasta-argumentteja vielä enemmän, mutta silmääni iski useampi klassinen argumentti joka johtaa keskustelun jälleen kaaokseen...

Ennen kuin mennään nyt taas aiheesta kukkaruukkuun liha vs kasvislinjalle niin otan esille seikan, että eihän lihansyönti periaatteessa ole paha-asia. Pointti on siinä miten se liha tuotetaan ja mitä vaikutuksia sillä on niin kuluttajalle kuin ympäristölle. Eläimet ovat tappaneet ja tulevat tappamaan toisiaan. Siihen ei voi puuttua edes kyseenalaisimmat eläinsuojelujärjestöt. Lihatuotteissa esim. riistasta saatu liha on hyvin eettistä (se mitä ne metsässä lyllertävät karhut, sudet ja muut lihansyöjät yleensä syövät jos mennään tähän tietyntyyppiseen pro-lihakeskusteluun). Se on puhdasta, eläintä ei esim. ole lääkitty antibiooteilla, se on saanut elää vapaana kunnes päätynyt ravinnoksi. Ideaaliahan olisi, että teurastetusta eläimestä käytettäisiin aivan kaikki nahkaa ja jänteitä myöten.

Mutta tälle ihmismäärälle sellainen ei vain riitä. Sen seurauksena sitten tuotetaan paljon ja nopeasti... Vielä voidaan sanoa, että Suomen kalakannat ovat lajista ja pyyntipaikasta riippuen puhtaita. Maailmalla liikakalastuskin on aiheuttanut ongelmia jo monille kalakannoille ja vesistöjen biodiversiteeteille, puhumatta saasteiden tuhoista.

Luonnossahan ruokaketjun tasapaino hoituu niin että kun riistaa on vähän, myös petoja on vähän, kun riistaa on paljon niin petojakin on paljon. Ihmisellä on vain paremmat keinot puuttua luonnonvalintaan joten ihmisten 'kanta' pysyy kasvussa. Pitää myös huomioida, että nykyinen lemmikkieläinten määrä ja niiden ravinnon valmistus kuluttavat myös todella paljon luonnonvaroja.

Onhan ennen maatilameininkikin ollut aivan erilaista mitä verrattaisiin nykyisiin. Juttuhan on se, että eettisyys esim. tuotantoeläinten kasvatuksessa säästäisi monia ihmisiä sairauksilta ja auttaisi kontrolloimaan luonnonvaroja (joita ei ole riittävästi... jos kaikki söisivät yhtä hyvin kuin länsimaissa niin olisimme jo tuhon omat). Tietynlainen kasvienviljelykin kuluttaa luonnonvaroja, eläinten rehuksi menee todella suuria pinta-aloja, joka voitaisiin käyttää ihmisten hyötykasveihin. Jos halutaan parantaa oloja, on toisaalta nipistettävä. 

Miksi eettisempää? Ihmiset maksavat nyt esimerkiksi tehomaatalouden tuottamien ruoka-aineiden ja lisäaineiden aiheuttamista sairauksista (syöpä, allergiat). Nälänhätäalueilla peltoja käytetään ennemmin rahakasveihin ja peltoja tarvitaan myös tuotantoeläinten rehuun... Syypäinä monien alueiden köyhhyyteen ovat myös rikkaimpien valtioiden harjoittama rosvous. Esimerkiksi Etelä-Afrikka on tietyllä tapaa syypää naapurimaansa tilanteeseen, esim ottamalla jalostamattomat luonnonvarat itselleen pilkkahintaan ja kerää itse suuret tuotot.

Maailmasta löytyisi vaikka mitä korjattavaa ja moniin meillä olisi jo avaimet käsissämme ellei johtoporras pitäisi kiinni tästä kapitalistisesta maailmankuvasta. Kärsimys ja kärsimyksen korjaaminen on sykli jolla voidaan tuottaa. On helpompi jatkaa radallaan ja nousevaa talouskäyrääkin on mielekästä esitellä seuraavissa kokouksissa.

Mutta kun nousu ei ole ikuista.

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 00:39"]

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 00:37"]

[quote author="Vierailija" time="22.05.2015 klo 23:56"]

Ihmiset ovat niin sairaita, kaikilla tavoilla. Syödään rääkättyä lihaa, pukeudutaan turkiksiin, testaamme eläimillä, kohtelemme eläimiä kuin he eivät olisi mitään. Vihaan tätä kaikkea. Samaan aikaan mietitään omaa napaa ja ulkonäköä, rahaa, kaikkea paskaa. Ja olen itsekkin ihminen, silti edes yritän tehdä muutosta. En syö toisia, en pukeudu toisiin. Joku tuosta alkaa kuitenkin nillittämään. Kysyn teiltä jotka niin tekevät, eikö teitä hävetä? Ei ikinä mitään tunnontuskia? Pahoittelen jos viestini kuulostaa vihamieliseltä, se ei ole tarkoitukseni. Toivon ja pyydän että yritettäisiin kaikki tehdä turvallinen ja hyvä paikka elää myös eläimille.

[/quote]

Ap, tunnen itse aivan samoin! Luulin että olisin lähes ainoa... Välillä tietoisuus kaikesta kärsimyksestä maailmassa tuntuu niin pahalta että on vaikea elää. Varsinkin eläinten, ja kaikki se mitä ihmiset niille tekevät. (ja tämä ei tarkoita että olisin jotenkin tunteeton ihmisten kärsimykselle).

Talvisin on kaikkein pahin. Toivon joka talvi ettei tulisi pakkasia, koska en kestä sitä että tuolla ulkona on kodittomia eläimiä (ja ihmisiä) paleltumassa, kärsimässä ja kuolemassa. Tulee ikävä olo kun itse voi mennä lämpimään ja tietää että ulkona on esim. kissoja jotka eivät voi. Ja tämä on joka talvi ja joka syksy. Ja aina kun kaupassa katson lihatiskiä, näen vain kärsimystä ja kuolemaa. 

Ihminen on niin paha, niin eläimille kuin ihmisillekin. Toki poikkeuksiakin on, ja se saa välillä uskomaan ihmisen hyvyyteen, eli on ihmisiä jotka vilpittömästi haluavat auttaa eläimiä, mutta valitettavasti ovat vähemmistönä. 

En tiedä onko koskaan mahdollista muuttaa ihmiskunnan asennetta luontoon ja eläimiin, aina löytyy niitä itsekkäita kuspäitä ja kärsimys jatkuu... Onhan joku sanonut että ihmisen sivistyksen voi päätellä siitä miten se kohtelee eläimiä. Leonardo da Vincikin oli kasvissyöjä koska ei tahtonut olla eläinten hautausmaa. Albert Schweizer puhui kaiken elämän kunnioittamisesta. Se kunnioitus vaan puuttuu suurelta osalta ihmisiä. 

[/quote]

Olet erehtynyt elämän perusluonteesta. Se on kärsimystä, ei suinkaan mukavavuutta. Jos yrität pelastaa kaikki eläimet kärsimykseltä, toimit luonnonvastaisesti, kulttuuristen harhojen vallassa.

[/quote]

Kaikkea kärsimystä ei voi poistaa, se mikä tapahtuu luonnossa. Kai ymmärrät sen että ihmisellä on mahdollisuus valita ja voi valita elämän joka aiheuttaa mahdollisimman vähän kärsimystä muille. Silloin ollaan jo pitkällä kärsimysten vähentämisessä. Ja joo ihminen on osa luontoa ja jne. mutta silti ihmisellä on äly, tietoisuus ja kyky valita. Omatuntoni ei kestä kärsimystä ja hyväksikäyttöä, siksi olen valinnut elämäntavan joka vähiten sitä tuottaa. Niin ihmisille kuin eläimillekin.

"If we can live happy and healthy life without harming others, why wouldn't we?"

 Usein on myös niinkin että eläinten auttajat auttavat myös ihmisiä.

Päinvastoin. Ns. eläinten auttajat eivät yleensä näe toimintansa kauaskantoisia seurauksia. He eivät ymmärrä kuinka heidän vaihtoehtonsa tuhoavat luontoa, alistavat lapsia orjuuteen, altistavat köyhiä ympäristömyrkyille ja aiheuttavat työttömyyttä ja verotulojen vähenemistä.  

Aika samanlaiset ajatukset ja olen ollut ison osan elämästäni tuotantoeläinten kanssa tekemisissä. Ihmiset ja ihmisyys on sairasta kun sulkee silmänsä muiden lajien fyysiselle ja henkiselle kaltoinkohtelulle. Ihan käsittämätöntä jo ajatella, että esim. kanat eivät kärsisi häkki-tai lattiakanaloissa.

Mitä enemmän olen vanhennut, niin sitä vihreämmäksi olen tullut (en kyllä äänestä vihreitä tai vasemmistoa). Olemme aika pitkälle kasvissyjiä nykyään koko perhe. Samoin osa muistakin sukulaisista nuoremmassa polvessa on. Ovat tulleet itse samaan tulokseen.

Tietenkin luonnossakin on raakuutta, mutta ihmisen toiminta ja esim. suuren skaalan lihantuotannon ylläpitäminen nykyisellä tavalla on jo pahuutta ja välinpitämättömyyttä

[quote author="Vierailija" time="23.05.2015 klo 00:53"]

Miksi vetää slaagit eläinten kohtelusta kun maailma on täynnä NÄLKÄÄ NÄKEVIÄ IHMISIÄ... Miettikää kehitysmaiden lapsia joilta vaan luut törröttää ja jotka penkovat ruokaa kaatopaikoilta... Miettikää IHMISKAUPAN UHREJA, naisia ja lapsia kun on kaapattu seksi orjiksi.... Ja miettikää että mikä se ensimmäiseksi priorisoitava ongelma on maailmassa on. Ps. Rakastan eläimiä ja haluan että niitä kohdellaan oikein mutta ärsyttää vain eläin fanaatikot jotka viis veisaavat köyhistä ihmisistä... Ihmisarvo kunniaan!

[/quote]

Eläinten kohtelun parantaminen ei sulje pois mainitsemiesi ongelmien ratkaisua.

Minulle hyvä ruoka on tärkeämpää kuin eläinperäisten tuotteiden välttely. Ymmärrän silti hyvin veganismia enkä koskaan pilkkaisi vegaanista elämäntapaa.