Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitajat eivät ole palkkakuopassa verrattuna muihin vastaavantasoisen AMK -tasoisen koulutuksen saaneisiin ammattiryhmiin
19.01.2022 |
Sairaanhoitajat eivät ole palkkakuopassa verrattuna muihin vastaavantasoisen AMK -tasoisen koulutuksen (kesto 3,5 vuotta) saaneisiin ammattiryhmiin, jotka ovat usein työssä julkisella puolella esim. kunnissa.
Sairaanhoitajan keskipalkka 2020 oli Suomen kunnissa 3207/kk, fysioterapeuttien 2731/kk, sosionomien 2819/kk, kirjastonhoitajien 2530/kk ja varhaiskasvatuksen opettajien 2799/kk.
Sairaanhoitajien keskipalkka on siten noin 400 - 600 euroa/kk korkeampi kuin näiden samantasoisesti koulutettujen ja myös vaativaa työtä tekevien ammattirymien palkat.
Kommentit (243)
Noista itseasiassa lastentarhanopettaja on YLIOPISTON käynyt. Eli korkeammin koulutettu kuin sairaanhoitaja AMK.
Mutta ei sen koulutustason pidäkään olla ainut palkan määritelmä, vaan myös vastuu ja työn rankkuus..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Amiksen käyneellä ja akateemisella (kandi, maisteri, tohtori) on iso ero
Sairaanhoitajat ovat kyllä niin pihalla monesta asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Noiden KAIKKIEN palkkoja pitäisi korottaa. Se onnistuu kiristämällä tuloverotuksen progressiota samalla kun kaikkein pienituloisimpien tuloverotusta kevennetään. Varallisuusvero palautetaan. Lisäksi palkkakuopassa ovat ainakin lastentarhanopettajat.
Unohdat yhden asian.
Suomessa on vähän suurituloisia, ja he ikävät kyllä pystyvät halutessaan siirtämään omaisuutensa ja tulonsa pois maasta, tai vähintäänkin konvertoimaan tulonsa pääomatuloiksi tai muiksi vastaviksi.
Se tarkoittaa sitä että kun progressiota kiristetään, se tarkoittaa mm. sairaanhoitajien palkkojen verotuksen kiristämistä.
Vierailija kirjoitti:
Amiksen käyneellä ja akateemisella (kandi, maisteri, tohtori) on iso ero
Niin toki, amishan on toisen asteen tutkinto. Yliopisto ja AMK ovat kolmannen asteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Montako lomapäivää sairaanhoitajilla on? Kokonaistyöika pitäisi huomioida näissä vertailuissa.
No kyllä kouluterkkana tätä usein mietinkin kun juttelen opettajien kanssa lomista. Ei hoitajien lomapäivistä kannata ihan kauhean kateellinen olla.... Ja kun kunnalla palkkakehityksen huippu on 10 v työkokemuksen jälkeen, niin voisin kyllä luopua muutamasta lomapäivästä jos kokemuslisiä tulisi vielä vaikka 15 ja 20v jälkeen. Neuvotteluvaraa palkoissa ei ole kuten vaikka insinööreillä.
Ei ne insinööritkään hirveesti neuvottele kunnallisella puolella.
Insinööreistä murto-osa työskentelee kunnalla. Hoitajista ehkä 90% (tämä oli ihan hatusta heitetty). Työmahdollisuuksia ei yksityisellä puolella hoitajille juuri ole. Ja palkat vielä paskemmat kuin kunnalla, koska moni yksityinen pyörii kunnan ostopalveluna tai vähintäänkin palvelusetelien voimalla, jolloin palvelujen ulkoistaminen on vain kunnan tapa säästää. Ja se näkyy palkoissa.
Siksi ei kannatakaan insinööreihin vertailla, kun eivät julkisella puolella yleensä työskentele.
Koulutus kuitenkin yhtä pitkä. Siksi vertailu. Yksityisellä toki voidaan maksaa markkinatilanteen mukaan, mutta silti väitän, että palkkaero johtuu enemmän siitä, että perinteisesti naisvaltaisilla aloilla ei ole nähty tarpeelliseksi maksaa "pikku puuhastelusta" ja "kutsumustyöstä" kunnolla. Tämä on jäänyt vallitsevaksi käytännöksi, ja aina keksitään tekosyitä miksi hoitajille ei voi maksaa enempää. Työtä ei nähdä tuottavana, vaikka hyvä ennaltaehkäisevä hoito ja sairauksien nopea hoito tuovat konkreettisia säästöjä. Ne vain unohdetaan aina mainita, hoitajista puhutaan pelkkänä menoeränä, joiden pitäisi hävetä palkankorotusvaatimuksiaan.
Työtä ei nähdä tuottavana, koska se ei ole sitä. Tämä olisi oikeasti hyvä ymmärtää. Jos palkka maksetaan veroista, työ EI ole tuottavaa. Se, että se hyvin hoidettuna voi tuoda muuten säästöä, ei tee siitä tuottavaa.
Ei mikään viemärisukeltajankaan tekemä työ ole tuottavaa, vaikka onkin välttämätöntä -ja likaista ja ällöttävää. Ja ne on muuten jostain syystä aina miehiä. Eivätkä vingu työoloistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amiksen käyneellä ja akateemisella (kandi, maisteri, tohtori) on iso ero
Niin toki, amishan on toisen asteen tutkinto. Yliopisto ja AMK ovat kolmannen asteen.
AMK ei ole akateeminen koskaan ellei tee maisterin tutkintoa yliopiston puolella valitettavasti.
Sairaanhoitaja-AMK voi lukea terveystieteiden maisteriksi yliopiston puolella mutta YAMK ei ole koskaan akateeminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Montako lomapäivää sairaanhoitajilla on? Kokonaistyöika pitäisi huomioida näissä vertailuissa.
No kyllä kouluterkkana tätä usein mietinkin kun juttelen opettajien kanssa lomista. Ei hoitajien lomapäivistä kannata ihan kauhean kateellinen olla.... Ja kun kunnalla palkkakehityksen huippu on 10 v työkokemuksen jälkeen, niin voisin kyllä luopua muutamasta lomapäivästä jos kokemuslisiä tulisi vielä vaikka 15 ja 20v jälkeen. Neuvotteluvaraa palkoissa ei ole kuten vaikka insinööreillä.
Ei ne insinööritkään hirveesti neuvottele kunnallisella puolella.
Insinööreistä murto-osa työskentelee kunnalla. Hoitajista ehkä 90% (tämä oli ihan hatusta heitetty). Työmahdollisuuksia ei yksityisellä puolella hoitajille juuri ole. Ja palkat vielä paskemmat kuin kunnalla, koska moni yksityinen pyörii kunnan ostopalveluna tai vähintäänkin palvelusetelien voimalla, jolloin palvelujen ulkoistaminen on vain kunnan tapa säästää. Ja se näkyy palkoissa.
Siksi ei kannatakaan insinööreihin vertailla, kun eivät julkisella puolella yleensä työskentele.
Koulutus kuitenkin yhtä pitkä. Siksi vertailu. Yksityisellä toki voidaan maksaa markkinatilanteen mukaan, mutta silti väitän, että palkkaero johtuu enemmän siitä, että perinteisesti naisvaltaisilla aloilla ei ole nähty tarpeelliseksi maksaa "pikku puuhastelusta" ja "kutsumustyöstä" kunnolla. Tämä on jäänyt vallitsevaksi käytännöksi, ja aina keksitään tekosyitä miksi hoitajille ei voi maksaa enempää. Työtä ei nähdä tuottavana, vaikka hyvä ennaltaehkäisevä hoito ja sairauksien nopea hoito tuovat konkreettisia säästöjä. Ne vain unohdetaan aina mainita, hoitajista puhutaan pelkkänä menoeränä, joiden pitäisi hävetä palkankorotusvaatimuksiaan.
Työtä ei nähdä tuottavana, koska se ei ole sitä. Tämä olisi oikeasti hyvä ymmärtää. Jos palkka maksetaan veroista, työ EI ole tuottavaa. Se, että se hyvin hoidettuna voi tuoda muuten säästöä, ei tee siitä tuottavaa.
Ei mikään viemärisukeltajankaan tekemä työ ole tuottavaa, vaikka onkin välttämätöntä -ja likaista ja ällöttävää. Ja ne on muuten jostain syystä aina miehiä. Eivätkä vingu työoloistaan.
Kyllä minä koen oman työni hyvinkin tuottavaksi. Se tuottaa terveitä uusia ihmisiä. Pistäpä paremmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1200241
Palomiesten palkoista suuntaa
Pelastaja-sairaankuljettajan koulutus 90 op ja 1,5 vuotta, keskipalkka 3637e (Duunitori).
Sairaanhoitajan koulutus 210 op ja 3,5 vuotta, keskipalkka 3185e (Duunitori).
Kaikki palkat siis uskotaan siinä muodossa mikä saa sairaanhoitajan näyttämään pienipalkkaiselta? Valehtelevatko jutun haastateltavat?
Tai verrataan ”vanhemman kostaapelin” ja ”sairaanhoitajan” palkkoja. Poliisien palkkataulukko lähtee 2000 eurosta. https://www.spjl.fi/toiminta/sopimukset/palkkataulukot/palkkataulukot_p…
Kenen palkkoja verrataan ja mitkä lisät huomioidaan?
Palomies-ensihoitajien ja poliisien palkat eivät ole hyviä. On valtavan paljon erilaisia koulutettuja ammattilaisia joiden peruspalkka on 2000-2600.
Julkisella puolella myös insinöörit ja DI:t tienaavat selvästi vähemmän kuin yksityisellä.
Ei siinä, toki sairaanhoitajat voivat vaatia lisää palkkaa. Niinhän kaikki tekevät. Mutta onko uhriutuminen ja ainainen vertailu juuri insinööreihin perusteltua?
- Duunitorin palkkavertailu perustuu Tilastokeskuksen palkkarakennetaulukkoon, siksi uskoisin sen olevan luotettavampi, kuin vertailut, jotka perustuvat palkansaajien omiin ilmoituksiin.
-Sairaanhoitajien palkan suuruutta halutaan yleensä todistella ottamalla siihen kaikki lisät mukaan, eikö ne kuulu laskea mukaan myös vertailupalkkoihin?
- Poliisien palkkataulukon alimmat palkat ovat nuoremman konstaapelin, siis työharjoittelua tekevän opiskelijan, palkkoja.
- Tutkinnon laajuuden perusteella pelastaja-ensihoitajaa pitäisi ennemminkin verrata lähihoitajaan kuin sairaanhoitajaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan tajunnut tätä tutkinnon tason perusteella palkan vaatimista. Minulla on akateeminen tutkinto, palkka on 6200 euroa. Miehelläni on akateeminen tutkinto, palkka on 4000 euroa. Ihan eri työ ja ala, niistä se palkka muodostuu, eikä opiskeluvuosista.
Minä tunnen yhden sairaalassa tutkimustyötä tekevän radiologian tohtorin. Saa vähemmän käteen kuin hoitsut. Ei vingu ja ruikuta, vaikka koulutusta ja osaamista on "hieman" enemmän. Vissiin se korkeampi koulutus auttaa ymmärtämään, että elämä on monivalintatehtävä, ja jos palkka on ensisijainen syy tehdä töitä, kannattaa valita ammatti siltä kannalta.
Sinänsä kyllä kannatan hoitajien palkankorotuksia. Kun tarpeeksi korotetaan, saadaan tasokkaampia hakijoita alalle, johto paranee ja epäilemättä työssä jaksaminenkin, kun jokainen hoitsu ei pidä työtään niin ihmeellisen ja käsittämättömän vaativana. Kun aines olisi parempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noiden KAIKKIEN palkkoja pitäisi korottaa. Se onnistuu kiristämällä tuloverotuksen progressiota samalla kun kaikkein pienituloisimpien tuloverotusta kevennetään. Varallisuusvero palautetaan. Lisäksi palkkakuopassa ovat ainakin lastentarhanopettajat.
Unohdat yhden asian.
Suomessa on vähän suurituloisia, ja he ikävät kyllä pystyvät halutessaan siirtämään omaisuutensa ja tulonsa pois maasta, tai vähintäänkin konvertoimaan tulonsa pääomatuloiksi tai muiksi vastaviksi.
Se tarkoittaa sitä että kun progressiota kiristetään, se tarkoittaa mm. sairaanhoitajien palkkojen verotuksen kiristämistä.
Niin. Sairaanhoitajien palkoilla progressio tuntuu jo kohtalaisen rajusti. Ja sitten se vasta tuntuukin, jos palkkoja nostetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, meidän on jo lähitulevaisuudessa mietittävä, onko esim. terveydenhoitosektori tärkeä vai ei ? Samoin on mietittävä mitkä muut ammatit ovat välttämättömiä? Jos katsomme, että terveydenhoitotyöt ovat välttämättömiä, palkkojen ja työolosuhteiden pitää olla niin hyvät, että tekijöitä löytyy. Jos taas joillakin ei-välttämättömillä aloilla on työvoimapulaa, mutta palkkoja ei haluta tai voida nostaa, sitten ne työt voi jättää tekemättä. Tämä priorisointi on meillä edessä jo ihan pian. Se, että joillakin muilla aloilla on pienemmät tai suuremmat palkat, ei merkitse mitään jos työntekijöitä ei löydy. Tulevaisuudessa välttämättömät ns. paskaduunit, joiden tekemiseen tarvitaan ihmistyövoimaa, ovat korkeapalkkaisia töitä, koska muuten niitä ei kukaan suostu enää tekemään.
Insinööri amk, palkka 5700€/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä insinöörien palkat? Miksi unohtui?
Oikotien mukaan 3725e.
Noin 10v sitten minun palkkani insinöörin koulutuksella oli 3900e 35vuoden työkokemuksella joten ei niissä niin suurta eroa oke kuin täällä aina kuvitellaan. DI:t onkin sitten ihan eri juttu.Teetkö siis insinöörinä kolmivuorotyötä palkkasi eteen ja peruspalkkasi on 2500€?
No en , mutta tiesin sen alalle hakeutuessani. Näissä SH jutuissa se tuntuu tulleen useimmille yllätyksenä ,sitäpaitsi siitähän maksetaan kuten maksettaneen poliiseille ja monille muille ammattiryhmille.
Jännä muuten, miten tämä tiedossa ollut kolmivuorotyö käy aina hoitsuille liian raskaaksi. Koskaan ei kuule poliisin, palomiehen tai päivystävän lääkärin vinkuvan samalla tavalla. Vain hoitsujen on vaikea saada penikkansa hoitoon. Ilmeisesti palomiehet, poliisit tai lääkärit eivät lisäänny. Lentäjistä, lentoemännistä, laivoilla työskentelevistä ihmisistä puhumattakaan.
Olen tavannut tasan yhden lääkärin, joka kertoi ettei sairaalatyö sopinut hänelle, kun ei kestä unenpuutetta. Rupesi sitten gynekologiksi. En oikein tajua, mikseivät nämä kolmivuorotyötä kestämättömät hoitsut alunperinkin rupea vaikka leikkaussali- tai anestesiahoitajiksi? Todennäköisyys päätyä yövuoroon on aika pieni, kun yöllä tehdään vaan hätäleikkauksia. Mitkä voi osaston valinnalla välttää täysin.
No silloin se palkka on sen 2500-2600...
Niin. Ihan kohtuullinen palkka jos on amk-tutkinto ja päivätyö ja joku muu (=lääkäri) on viime kädessä vastuussa kaikista päätöksistä.
Itse teen samalla palkalla kirjanpitoa tradenomin papereilla. Ja mielestäni palkka on ihan fine työhön nähden -ja minun virheistäni sentään vastaan vain minä, ja niistä voi joutua linnaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amiksen käyneellä ja akateemisella (kandi, maisteri, tohtori) on iso ero
Niin toki, amishan on toisen asteen tutkinto. Yliopisto ja AMK ovat kolmannen asteen.
AMK ei ole akateeminen koskaan ellei tee maisterin tutkintoa yliopiston puolella valitettavasti.
Sairaanhoitaja-AMK voi lukea terveystieteiden maisteriksi yliopiston puolella mutta YAMK ei ole koskaan akateeminen.
Niin, AMK ja YAMK toki vaativat käytännön osaamista todella paljon myös, mutta en silti katsoisi että pelkkä akateeminen tutkinto olisi vähäisempi. Ne vain lähestyvät asioita eri tavalla ja koulutustasona kandi=AMK ja maisteri=YAMK.
Toki YAMK vaatii koulutuksen lisäksi työkokemusta ja maisteriksi taas pääsee opiskelemaan ilmankin, eli sinänsä YAMK-tutkinnolla on varmasti valmiimpi työelämään.
Vierailija kirjoitti:
Kuoppa tai ei, mutta jos johonkin työhön ei tekijöitä löydy tarpeeksi, niin palkka on liian pieni. Aika simppeli juttu hölmömmänkin ymmärtää.
Sittenhän asia ratkeaa kohta itsestään eikä sitä tarvitse sen enempää ajatella.
Milloin tulee TAMK eli tohtori-amattikoulututkinto?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä insinöörien palkat? Miksi unohtui?
Oikotien mukaan 3725e.
Noin 10v sitten minun palkkani insinöörin koulutuksella oli 3900e 35vuoden työkokemuksella joten ei niissä niin suurta eroa oke kuin täällä aina kuvitellaan. DI:t onkin sitten ihan eri juttu.Teetkö siis insinöörinä kolmivuorotyötä palkkasi eteen ja peruspalkkasi on 2500€?
No en , mutta tiesin sen alalle hakeutuessani. Näissä SH jutuissa se tuntuu tulleen useimmille yllätyksenä ,sitäpaitsi siitähän maksetaan kuten maksettaneen poliiseille ja monille muille ammattiryhmille.
Jännä muuten, miten tämä tiedossa ollut kolmivuorotyö käy aina hoitsuille liian raskaaksi. Koskaan ei kuule poliisin, palomiehen tai päivystävän lääkärin vinkuvan samalla tavalla. Vain hoitsujen on vaikea saada penikkansa hoitoon. Ilmeisesti palomiehet, poliisit tai lääkärit eivät lisäänny. Lentäjistä, lentoemännistä, laivoilla työskentelevistä ihmisistä puhumattakaan.
Olen tavannut tasan yhden lääkärin, joka kertoi ettei sairaalatyö sopinut hänelle, kun ei kestä unenpuutetta. Rupesi sitten gynekologiksi. En oikein tajua, mikseivät nämä kolmivuorotyötä kestämättömät hoitsut alunperinkin rupea vaikka leikkaussali- tai anestesiahoitajiksi? Todennäköisyys päätyä yövuoroon on aika pieni, kun yöllä tehdään vaan hätäleikkauksia. Mitkä voi osaston valinnalla välttää täysin.
No silloin se palkka on sen 2500-2600...
Niin. Ihan kohtuullinen palkka jos on amk-tutkinto ja päivätyö ja joku muu (=lääkäri) on viime kädessä vastuussa kaikista päätöksistä.
Itse teen samalla palkalla kirjanpitoa tradenomin papereilla. Ja mielestäni palkka on ihan fine työhön nähden -ja minun virheistäni sentään vastaan vain minä, ja niistä voi joutua linnaan.
Kyllä minäkin omista virheistäni vastaan ihan itse, lääkäri ei välttämättä edes potilasta näe. Ja mokan tuloksena voi olla kuollut äiti ja vauva. Mutta onhan se kirjanpito tietysti... Haastavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuoppa tai ei, mutta jos johonkin työhön ei tekijöitä löydy tarpeeksi, niin palkka on liian pieni. Aika simppeli juttu hölmömmänkin ymmärtää.
Sittenhän asia ratkeaa kohta itsestään eikä sitä tarvitse sen enempää ajatella.
Onhan se ratkeamassa, ja sen takia suunnitellaan mm poikkeusoloja ja pakkotyötä...
Kuoppa tai ei, mutta jos johonkin työhön ei tekijöitä löydy tarpeeksi, niin palkka on liian pieni. Aika simppeli juttu hölmömmänkin ymmärtää.