Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitajat eivät ole palkkakuopassa verrattuna muihin vastaavantasoisen AMK -tasoisen koulutuksen saaneisiin ammattiryhmiin
19.01.2022 |
Sairaanhoitajat eivät ole palkkakuopassa verrattuna muihin vastaavantasoisen AMK -tasoisen koulutuksen (kesto 3,5 vuotta) saaneisiin ammattiryhmiin, jotka ovat usein työssä julkisella puolella esim. kunnissa.
Sairaanhoitajan keskipalkka 2020 oli Suomen kunnissa 3207/kk, fysioterapeuttien 2731/kk, sosionomien 2819/kk, kirjastonhoitajien 2530/kk ja varhaiskasvatuksen opettajien 2799/kk.
Sairaanhoitajien keskipalkka on siten noin 400 - 600 euroa/kk korkeampi kuin näiden samantasoisesti koulutettujen ja myös vaativaa työtä tekevien ammattirymien palkat.
Kommentit (243)
Vierailija kirjoitti:
Kuoppa tai ei, mutta jos johonkin työhön ei tekijöitä löydy tarpeeksi, niin palkka on liian pieni. Aika simppeli juttu hölmömmänkin ymmärtää.
Ei se noin mene. Lääkäreillä on kroisospalkat ja heistä on pula.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan tajunnut tätä tutkinnon tason perusteella palkan vaatimista. Minulla on akateeminen tutkinto, palkka on 6200 euroa. Miehelläni on akateeminen tutkinto, palkka on 4000 euroa. Ihan eri työ ja ala, niistä se palkka muodostuu, eikä opiskeluvuosista.
Minä tunnen yhden sairaalassa tutkimustyötä tekevän radiologian tohtorin. Saa vähemmän käteen kuin hoitsut. Ei vingu ja ruikuta, vaikka koulutusta ja osaamista on "hieman" enemmän. Vissiin se korkeampi koulutus auttaa ymmärtämään, että elämä on monivalintatehtävä, ja jos palkka on ensisijainen syy tehdä töitä, kannattaa valita ammatti siltä kannalta.
Sinänsä kyllä kannatan hoitajien palkankorotuksia. Kun tarpeeksi korotetaan, saadaan tasokkaampia hakijoita alalle, johto paranee ja epäilemättä työssä jaksaminenkin, kun jokainen hoitsu ei pidä työtään niin ihmeellisen ja käsittämättömän vaativana. Kun aines olisi parempaa.
Avainsana on tuossa tuo tutkimustyö, se rahoitetaan hieman eri tavalla kuin palkkatyö, esim. radiologian erikoislääkärin virka sairaalassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amiksen käyneellä ja akateemisella (kandi, maisteri, tohtori) on iso ero
Niin toki, amishan on toisen asteen tutkinto. Yliopisto ja AMK ovat kolmannen asteen.
AMK ei ole akateeminen koskaan ellei tee maisterin tutkintoa yliopiston puolella valitettavasti.
Sairaanhoitaja-AMK voi lukea terveystieteiden maisteriksi yliopiston puolella mutta YAMK ei ole koskaan akateeminen.
Niin, AMK ja YAMK toki vaativat käytännön osaamista todella paljon myös, mutta en silti katsoisi että pelkkä akateeminen tutkinto olisi vähäisempi. Ne vain lähestyvät asioita eri tavalla ja koulutustasona kandi=AMK ja maisteri=YAMK.
Toki YAMK vaatii koulutuksen lisäksi työkokemusta ja maisteriksi taas pääsee opiskelemaan ilmankin, eli sinänsä YAMK-tutkinnolla on varmasti valmiimpi työelämään.
Siitä vaan tsekkaamaan "Suomi lukuina"-läystäkkeestä millä tutkinnoilla työllistyy parhaiten. Paras "oikeista akateemisista" on lisensiaatti ja sekin vasta kolmantena, siinä on "pari amista" edellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Montako lomapäivää sairaanhoitajilla on? Kokonaistyöika pitäisi huomioida näissä vertailuissa.
No kyllä kouluterkkana tätä usein mietinkin kun juttelen opettajien kanssa lomista. Ei hoitajien lomapäivistä kannata ihan kauhean kateellinen olla.... Ja kun kunnalla palkkakehityksen huippu on 10 v työkokemuksen jälkeen, niin voisin kyllä luopua muutamasta lomapäivästä jos kokemuslisiä tulisi vielä vaikka 15 ja 20v jälkeen. Neuvotteluvaraa palkoissa ei ole kuten vaikka insinööreillä.
Ei ne insinööritkään hirveesti neuvottele kunnallisella puolella.
Insinööreistä murto-osa työskentelee kunnalla. Hoitajista ehkä 90% (tämä oli ihan hatusta heitetty). Työmahdollisuuksia ei yksityisellä puolella hoitajille juuri ole. Ja palkat vielä paskemmat kuin kunnalla, koska moni yksityinen pyörii kunnan ostopalveluna tai vähintäänkin palvelusetelien voimalla, jolloin palvelujen ulkoistaminen on vain kunnan tapa säästää. Ja se näkyy palkoissa.
Siksi ei kannatakaan insinööreihin vertailla, kun eivät julkisella puolella yleensä työskentele.
Koulutus kuitenkin yhtä pitkä. Siksi vertailu. Yksityisellä toki voidaan maksaa markkinatilanteen mukaan, mutta silti väitän, että palkkaero johtuu enemmän siitä, että perinteisesti naisvaltaisilla aloilla ei ole nähty tarpeelliseksi maksaa "pikku puuhastelusta" ja "kutsumustyöstä" kunnolla. Tämä on jäänyt vallitsevaksi käytännöksi, ja aina keksitään tekosyitä miksi hoitajille ei voi maksaa enempää. Työtä ei nähdä tuottavana, vaikka hyvä ennaltaehkäisevä hoito ja sairauksien nopea hoito tuovat konkreettisia säästöjä. Ne vain unohdetaan aina mainita, hoitajista puhutaan pelkkänä menoeränä, joiden pitäisi hävetä palkankorotusvaatimuksiaan.
Työtä ei nähdä tuottavana, koska se ei ole sitä. Tämä olisi oikeasti hyvä ymmärtää. Jos palkka maksetaan veroista, työ EI ole tuottavaa. Se, että se hyvin hoidettuna voi tuoda muuten säästöä, ei tee siitä tuottavaa.
Ei mikään viemärisukeltajankaan tekemä työ ole tuottavaa, vaikka onkin välttämätöntä -ja likaista ja ällöttävää. Ja ne on muuten jostain syystä aina miehiä. Eivätkä vingu työoloistaan.
Minusta on varsin tuottavaa pitää ihmiset työkykyisenä, eli hyödyllistä on. Vai jätetäänkö syöpähoitosi tekemättä ja passitetaanko murtuneella jalalla kotiin heti kipsauksen jälkeen ilman lääkelistaa ja lääkäri ilmeisesti leikkaa ilman ane- ja instrumenttihoitajaa?
Kumma kun paperiäijät ja AKT saavat mankua ja lakkoilla rauhassa, vaikka ala on se mikä tuottaa eikä joku yksittäinen työntekijä.
Ei ole sinun asiasi jos muut vinkuvat työoloistaan. Epäkunnioittavaa kielenkäyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierai0lija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä insinöörien palkat? Miksi unohtui?
Oikotien mukaan 3725e.
Noin 10v sitten minun palkkani insinöörin koulutuksella oli 3900e 35vuoden työkokemuksella joten ei niissä niin suurta eroa oke kuin täällä aina kuvitellaan. DI:t onkin sitten ihan eri juttu.Teetkö siis insinöörinä kolmivuorotyötä palkkasi eteen ja peruspalkkasi on 2500€?
No en , mutta tiesin sen alalle hakeutuessani. Näissä SH jutuissa se tuntuu tulleen useimmille yllätyksenä ,sitäpaitsi siitähän maksetaan kuten maksettaneen poliiseille ja monille muille ammattiryhmille.
Jännä muuten, miten tämä tiedossa ollut kolmivuorotyö käy aina hoitsuille liian raskaaksi. Koskaan ei kuule poliisin, palomiehen tai päivystävän lääkärin vinkuvan samalla tavalla. Vain hoitsujen on vaikea saada penikkansa hoitoon. Ilmeisesti palomiehet, poliisit tai lääkärit eivät lisäänny. Lentäjistä, lentoemännistä, laivoilla työskentelevistä ihmisistä puhumattakaan.
Olen tavannut tasan yhden lääkärin, joka kertoi ettei sairaalatyö sopinut hänelle, kun ei kestä unenpuutetta. Rupesi sitten gynekologiksi. En oikein tajua, mikseivät nämä kolmivuorotyötä kestämättömät hoitsut alunperinkin rupea vaikka leikkaussali- tai anestesiahoitajiksi? Todennäköisyys päätyä yövuoroon on aika pieni, kun yöllä tehdään vaan hätäleikkauksia. Mitkä voi osaston valinnalla välttää täysin.
No silloin se palkka on sen 2500-2600...
Niin. Ihan kohtuullinen palkka jos on amk-tutkinto ja päivätyö ja joku muu (=lääkäri) on viime kädessä vastuussa kaikista päätöksistä.
Itse teen samalla palkalla kirjanpitoa tradenomin papereilla. Ja mielestäni palkka on ihan fine työhön nähden -ja minun virheistäni sentään vastaan vain minä, ja niistä voi joutua linnaan.
Sh vastaa kyllä tekemisistään ja tekemättä jättämisistään itse.
Työ on usein hyvin autonomista ja päätöksiä on osattava tehdä, joskus hyvinkin ikävissä tilanteissa.
Lääkäriä ei aina ole paikalla, aina ei edes saatavilla paikalle, joskus ei edes puhelimen päässä.
Samalla kun kommentoimaan ryhdyin, miksi oi miksi, niin nämä puheet lisäkäsistä ja käsipareista ovat täyttä p:tä.
Olen sairaalan vuodeosastolla sh:na ja kroonisen hoitajapulan vuoksi meillä on jo vuosia vuorolistaa täytetty opiskelijoilla, eläkeläisillä, lähärin hommissa on ollut lastenhoitajaa ja hammashoitajaa. Näistä käsipareista, olivatpa kuinka tulevia tai menneitä ammattilaisia tai omissa hommissaan päteviä tahansa, ei kiireisissä vuoroissa ole muuta iloa kuin se, että joku voi näyttää vuorolistaa ja sanoa, että onhan täällä nyt näitä käsipareja.
Ja kyllä vain, harkinnassa on joko ulkomaille lähteminen tai alan vaihtaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jopa lähihoitajana koen saavani aivan hyvää palkkaa. Palkankorotuksen sijaan toivoisin niitä paljon puhuttuja lisäkäsiä.
Niitä saa rahalla.
Ja työn keventymisellä, joka saataisiin luonnollisesti aikaan henkilöstön lisäämisellä. Tämän vuoksi itse vastustankin palkankorotuksia ja esitän, että rahat ohjattaisiin lisätyövoiman palkkaamiseen.
Mutta mitään palkattavaa lisätyövoimaa ei ole, koska hoitajia on yksinkertaisesti liian vähän. Pitäisi saada enemmän ihmisiä opiskelemaan hoitajiksi, ja palkkojen korottaminen voisi olla yksi toimiva keino lisätä alalle hakeutumista.
Tekemistä voi jakaa muutenkin. onko kaikki hoitajien työ sellaista, joka täytyy nimenomaan hoitajan tehdä. Voisiko esimerkiksi joitakin tehtäviä teettää jonkun muun koulutuksen omaavalla henkilöllä? Tämäkin keventäisi hoitajien työtaakkaa...
Tottakai voi, mutta ei palkata lisäväkeä.
Nyt pelätään filippiiniläisten tulemista, koska sitten ei voi enää tehdä pidennettyä päivää ylityökorvauksella ja satojen eurojen hälyrahoilla.
Tuttava kertoi, että hyvin tienaa, kun kolmen viikon listassa tekee 3 pidennettyä päivää 150 e kertalisällä. Eli ylityökorvauksen päälle 450 euroa lisää.
Toinen siirsi viikolla lomaa ja sai seitsemältä päivältä 100 euroa päivä eli 700 euroa korvausta normipalkan päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1200241
Palomiesten palkoista suuntaa
Pelastaja-sairaankuljettajan koulutus 90 op ja 1,5 vuotta, keskipalkka 3637e (Duunitori).
Sairaanhoitajan koulutus 210 op ja 3,5 vuotta, keskipalkka 3185e (Duunitori).
Kaikki palkat siis uskotaan siinä muodossa mikä saa sairaanhoitajan näyttämään pienipalkkaiselta? Valehtelevatko jutun haastateltavat?
Tai verrataan ”vanhemman kostaapelin” ja ”sairaanhoitajan” palkkoja. Poliisien palkkataulukko lähtee 2000 eurosta. https://www.spjl.fi/toiminta/sopimukset/palkkataulukot/palkkataulukot_p…
Kenen palkkoja verrataan ja mitkä lisät huomioidaan?
Palomies-ensihoitajien ja poliisien palkat eivät ole hyviä. On valtavan paljon erilaisia koulutettuja ammattilaisia joiden peruspalkka on 2000-2600.
Julkisella puolella myös insinöörit ja DI:t tienaavat selvästi vähemmän kuin yksityisellä.
Ei siinä, toki sairaanhoitajat voivat vaatia lisää palkkaa. Niinhän kaikki tekevät. Mutta onko uhriutuminen ja ainainen vertailu juuri insinööreihin perusteltua?
Ime sinä munaa.
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä aloittajan kanssa. Monessa ylemmän korkeakoulututkinnon vaativassa ammatissa on huonommat palkat eikä monessa asiantuntijatyössä työ jää nykyään työpaikalle kuten esim.hoitoalalla.
Juuri näin, pitäisi katsoa myös paljonko työtunteja tuohon palkkaan tehdään. Hoitajan työ jää työpaikalle, ja käsittääkseni aika kohtalaisesti on lomaa ja ylityöt saa rahana tai vapaana. Tuollaisesta voi monessa asiantuntijatyössä vain haaveilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi olla että palkat vielä nousee. Vielä hoitajapula ei ole tarpeeksi paha, mutta ehkä myöhemmin rahaa alkaa löytymään kun työryhmät eivät tuota tuloksia ja Filippiiniläisillä ei hoitajapulasta selvitä. Ilmeisesti nyt pitää kokeilla nämä. Joskus Suomessakin vielä herätään siihen että ilman rahaa nämä hommat eivät hoidu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä aloittajan kanssa. Monessa ylemmän korkeakoulututkinnon vaativassa ammatissa on huonommat palkat eikä monessa asiantuntijatyössä työ jää nykyään työpaikalle kuten esim.hoitoalalla.
Juuri näin, pitäisi katsoa myös paljonko työtunteja tuohon palkkaan tehdään. Hoitajan työ jää työpaikalle, ja käsittääkseni aika kohtalaisesti on lomaa ja ylityöt saa rahana tai vapaana. Tuollaisesta voi monessa asiantuntijatyössä vain haaveilla.
Osastotyössä työ saattaa jäädä työpaikalle, mutta jos teet itsenäistä vastaanottotyötä, välttämättä ei ole näin. Kyllä terkkana voi asiakkaiden asiat jäädä välillä mietityttämään vapaa-ajallekin, jos on vaikka kovin ahdistunut ja ehkä itsetuhoinen nuori. Ja tosiaan kukaan ei hoida hommia kun sairastut, vaan kaikki kasautuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä insinöörien palkat? Miksi unohtui?
Oikotien mukaan 3725e.
Noin 10v sitten minun palkkani insinöörin koulutuksella oli 3900e 35vuoden työkokemuksella joten ei niissä niin suurta eroa oke kuin täällä aina kuvitellaan. DI:t onkin sitten ihan eri juttu.Teetkö siis insinöörinä kolmivuorotyötä palkkasi eteen ja peruspalkkasi on 2500€?
No en , mutta tiesin sen alalle hakeutuessani. Näissä SH jutuissa se tuntuu tulleen useimmille yllätyksenä ,sitäpaitsi siitähän maksetaan kuten maksettaneen poliiseille ja monille muille ammattiryhmille.
Jännä muuten, miten tämä tiedossa ollut kolmivuorotyö käy aina hoitsuille liian raskaaksi. Koskaan ei kuule poliisin, palomiehen tai päivystävän lääkärin vinkuvan samalla tavalla. Vain hoitsujen on vaikea saada penikkansa hoitoon. Ilmeisesti palomiehet, poliisit tai lääkärit eivät lisäänny. Lentäjistä, lentoemännistä, laivoilla työskentelevistä ihmisistä puhumattakaan.
Olen tavannut tasan yhden lääkärin, joka kertoi ettei sairaalatyö sopinut hänelle, kun ei kestä unenpuutetta. Rupesi sitten gynekologiksi. En oikein tajua, mikseivät nämä kolmivuorotyötä kestämättömät hoitsut alunperinkin rupea vaikka leikkaussali- tai anestesiahoitajiksi? Todennäköisyys päätyä yövuoroon on aika pieni, kun yöllä tehdään vaan hätäleikkauksia. Mitkä voi osaston valinnalla välttää täysin.
No silloin se palkka on sen 2500-2600...
Niin. Ihan kohtuullinen palkka jos on amk-tutkinto ja päivätyö ja joku muu (=lääkäri) on viime kädessä vastuussa kaikista päätöksistä.
Itse teen samalla palkalla kirjanpitoa tradenomin papereilla. Ja mielestäni palkka on ihan fine työhön nähden -ja minun virheistäni sentään vastaan vain minä, ja niistä voi joutua linnaan.
Kyllä minäkin omista virheistäni vastaan ihan itse, lääkäri ei välttämättä edes potilasta näe. Ja mokan tuloksena voi olla kuollut äiti ja vauva. Mutta onhan se kirjanpito tietysti... Haastavaa.
Tämä, juuri tämä on se miksi en hoitsuille palkankorotuksia kannata - eli JATKUVA muiden alojen dissaaminen. KENELLÄKÄÄN muulla ei ole haastavaa, KUKAAN muu ei ikinä veny, KELLÄÄN muulla ei ole mitään vastuuta yhtään mistään... 🙄 Ottakaa pää välillä pois sieltä perseestänne ja alkakaa arvostaa myös muita ammatteja ja tulkaa sen jälkeen vasta vinkumaan, kuinka teitä ei arvosteta.
Insinöörien ja muiden yksityisellä puolella työtä tekevien palkkoja ei ole kovin mielekästä verrata julkisen puolen tekijöihin. Yksityisellä puolella firmat maksaa työntekijöilleen heidän tuottonsa mukaan, esim formulakuski 10 miljoonaa, insinööri 3500e jne. Julkisella puolen tekijöiden palkat maksetaan verorahoista eikä niitä voi niin vain nostella ilman että valtio on konkurssissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaanhoitajien palkka on tosiaan iso. Heidän vaatimuksiaan ei selitä kuin ahneus.
Sh-koulutus oli joskus 3-vuotinen opistoasteen koulutus. Sillä pärjäsi hyvin työelämässä eikä valitettu edes palkoista silloin. Pidettiin normaalina duunarin ammattina. Nyt ollaan niin korkeasti koulutettua ja tehdään vaativampaa työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amiksen käyneellä ja akateemisella (kandi, maisteri, tohtori) on iso ero
Niin toki, amishan on toisen asteen tutkinto. Yliopisto ja AMK ovat kolmannen asteen.
AMK ei ole akateeminen koskaan ellei tee maisterin tutkintoa yliopiston puolella valitettavasti.
Sairaanhoitaja-AMK voi lukea terveystieteiden maisteriksi yliopiston puolella mutta YAMK ei ole koskaan akateeminen.
Ei kai tuossa väitettykään, että amk on akateeminen. Siinä kerrottiin se fakta, että amk ja yliopisto ovat molemmat kolmannen asteen koulutuksia. Amis on toisen asteen kuten lukiokin.
t:Amiksen käynyt lähihoitaja joka opiskelee sairaanhoitajaksi eikä kuvittele amk:n olevan akateeminen
Keskitason koulutus, keskitason vaativuus, keskitason palkka. Siinä sairaanhoitaja lyhykäisesti.
Vierailija kirjoitti:
Sh-koulutus oli joskus 3-vuotinen opistoasteen koulutus. Sillä pärjäsi hyvin työelämässä eikä valitettu edes palkoista silloin. Pidettiin normaalina duunarin ammattina. Nyt ollaan niin korkeasti koulutettua ja tehdään vaativampaa työtä.
Juu ja sieltä myös tuli valmista, käytännönläheistä työvoimaa. Nyt sitä opiskeluaikaa laitetaan kaiken maailman diipadaabaan eikä osata mitään kun valmistutaan. Sama homma myös kaupallisella alalla, vanhalla merkonomin tutkinnolla sai paljon paremmat valmiudet työelämään. Itsekin olen tradenomi, mutta tajuan suhteuttaa palkkani opistotason koulutukseen enkä vingu tarvitsevani lisää palkkaa koulutuksen pituuden tai AMK-”statuksen” perusteella. Työtehtävät ratkaisevat, ei opintopisteiden tai opinahjon nimi.
Mulla lähihoitajana peruspalkka 2215€. Kolmivuorotyö, joten lisät nostavat palkkaa sinne n.2700-2800€ brutto.
Kyllä näin on. Minäkin olen jo alkanut valmistella omaa muuttoani ulkomaille vieden työni mukana. Exit-veron valmistelu katkaisi tämän kamelin selän. Muutan työnantajani kotimaahan pääkonttoriin töihin. Tätä on jo aikaisemmin ehdotettu firman puolelta, mutta silloin vielä kieltäydyin. Nyt on mitta täynnä.