Lue keskustelun säännöt.
Uskovaiset, miksi juuri teidän uskonto/lahko/suuntaus on se ainoa oikea?
16.01.2022 |
Ja mikä se on?
Haluaisin siis perusteluja sille miksi juuri teidän on oikea, ei keskustelua siitä onko se että uskoo väärin vai oikein
🤩
Kommentit (1338)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää mitä vuosilukua elämme. 2022!
Miksi maailmanlaajuiseksi standardiksi on hyväksytty Raamatun Jumalan aikataulun mukainen vuosiluku? Eikö tämä jo osoita yheltä kantilta, että Raamatun Jumala on se, joka on alku ja loppu, kaiken takana. Jep, Jeesuksen syntymävuosi ei ole aivan vuodelleen tiedossa, mutta silti. Elämme kristillistä kalenteria, johon muu maailma taipuu kun ollaan kansainvälisissä kohtaamisissa.
Onko kukaan muu lisäksesi koskaan miettinyt tätä?
Kristillistä (katolista) kalenteria, joka alkaa umpimähkäisesti jostain niiltä kohdin, kun Jeesus oli 3½-vuotias, ja aloitettiin vasta 500 vuotta kyseisen ajankohdan jälkeen?
ja ilmoitetaan eKr kyllä sen jokainen ymmärtää,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää mitä vuosilukua elämme. 2022!
Miksi maailmanlaajuiseksi standardiksi on hyväksytty Raamatun Jumalan aikataulun mukainen vuosiluku? Eikö tämä jo osoita yheltä kantilta, että Raamatun Jumala on se, joka on alku ja loppu, kaiken takana. Jep, Jeesuksen syntymävuosi ei ole aivan vuodelleen tiedossa, mutta silti. Elämme kristillistä kalenteria, johon muu maailma taipuu kun ollaan kansainvälisissä kohtaamisissa.
Onko kukaan muu lisäksesi koskaan miettinyt tätä?
Kristillistä (katolista) kalenteria, joka alkaa umpimähkäisesti jostain niiltä kohdin, kun Jeesus oli 3½-vuotias, ja aloitettiin vasta 500 vuotta kyseisen ajankohdan jälkeen?
ja ilmoitetaan eKr kyllä sen jokainen ymmärtää,
Se on nykyisin Eaa.
Ei uskonnoissa tarvi ajatella. Yhtä vähän kuin politiikassakaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää mitä vuosilukua elämme. 2022!
Miksi maailmanlaajuiseksi standardiksi on hyväksytty Raamatun Jumalan aikataulun mukainen vuosiluku? Eikö tämä jo osoita yheltä kantilta, että Raamatun Jumala on se, joka on alku ja loppu, kaiken takana. Jep, Jeesuksen syntymävuosi ei ole aivan vuodelleen tiedossa, mutta silti. Elämme kristillistä kalenteria, johon muu maailma taipuu kun ollaan kansainvälisissä kohtaamisissa.
Onko kukaan muu lisäksesi koskaan miettinyt tätä?
Kristillistä (katolista) kalenteria, joka alkaa umpimähkäisesti jostain niiltä kohdin, kun Jeesus oli 3½-vuotias, ja aloitettiin vasta 500 vuotta kyseisen ajankohdan jälkeen?
Juliaaninen kalenteri (josta nykyinen Gregoriaaninen kalenteri johtuu) on perustettu jo enne Jeesuksen (oletettua) syntymää, sillä sen mahtikäskyllä otti käyttöön Julius Cesar, n. 45vuotta ennen ajanlaskun alkua, ja näinollen siis ennen Jeesuksen syntymää.
Gregoriaaniseen siirtyessä kalenteri liikkui vain päiviä, ei vuosia.
Jeesuksen syntymä on laskettu raamatun mukaan tietylle vuodelle ja päivälle.
EI siis faktaa, vaikka tuolloin Roomassa olikin tuo erittäin tarkka kalenteri käytössä.
On myös mielenkiintoista että meillä on aikalaiskirjoituksia, historioitsijoita ja muuta kirjoituksta säilynyt tuolta ajalta, sisältäen kirjaallisuutta, filosofiaa, tiedettä, runoutta, palkkakuitteja, omistus-kirjauksia, ja velkojien traattoja.
Mutta yhtään aikalaiskirjoitusta ei mainitse tyyppiä joka oli Jumalan poika, tai nousi kuolleista käveltyään vettenkin päällä.
Perin outoa jättää ne pois faktapohjaisesta kirjallisuudesta??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää mitä vuosilukua elämme. 2022!
Miksi maailmanlaajuiseksi standardiksi on hyväksytty Raamatun Jumalan aikataulun mukainen vuosiluku? Eikö tämä jo osoita yheltä kantilta, että Raamatun Jumala on se, joka on alku ja loppu, kaiken takana. Jep, Jeesuksen syntymävuosi ei ole aivan vuodelleen tiedossa, mutta silti. Elämme kristillistä kalenteria, johon muu maailma taipuu kun ollaan kansainvälisissä kohtaamisissa.
Onko kukaan muu lisäksesi koskaan miettinyt tätä?
Kristillistä (katolista) kalenteria, joka alkaa umpimähkäisesti jostain niiltä kohdin, kun Jeesus oli 3½-vuotias, ja aloitettiin vasta 500 vuotta kyseisen ajankohdan jälkeen?
ja ilmoitetaan eKr kyllä sen jokainen ymmärtää,
Se on nykyisin Eaa.
Siksi että kristinusko yritetään häivyttää ,se on muutettu .maahanmuutonkin vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jeesus on totuus. Kun lukee moukkaamatonta uutta testamenttiä niin siellä on kaikki mitä nykyään on maailmassa menossa. Ei noita juttuja voi vain keksiä.
Horoskoopistakin löytyy vastaus aina kaikkeen ja niitä laatii ihan tavan Ritut ja Piket.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää mitä vuosilukua elämme. 2022!
Miksi maailmanlaajuiseksi standardiksi on hyväksytty Raamatun Jumalan aikataulun mukainen vuosiluku? Eikö tämä jo osoita yheltä kantilta, että Raamatun Jumala on se, joka on alku ja loppu, kaiken takana. Jep, Jeesuksen syntymävuosi ei ole aivan vuodelleen tiedossa, mutta silti. Elämme kristillistä kalenteria, johon muu maailma taipuu kun ollaan kansainvälisissä kohtaamisissa.
Onko kukaan muu lisäksesi koskaan miettinyt tätä?
Kristillistä (katolista) kalenteria, joka alkaa umpimähkäisesti jostain niiltä kohdin, kun Jeesus oli 3½-vuotias, ja aloitettiin vasta 500 vuotta kyseisen ajankohdan jälkeen?
ja ilmoitetaan eKr kyllä sen jokainen ymmärtää,
Se on nykyisin Eaa.
Siksi että kristinusko yritetään häivyttää ,se on muutettu .maahanmuutonkin vuoksi.
No NEJ!
Kas kun se ei perustu faktaan. Siksi se on muutettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostuneena aloin lukemaan ketjua, mutta vastauksista voi päätellä vain sen, etteivät uskovat ajattele sitä asiaa. Ehkä he pelkäävät että piru pääsee pään sisälle, jos ajattelee liikaa? Joku jo väitti panetteluksi otsikon kysymistä. Monessa lahkossahan kielletään pohtimasta, ja näissäkin vastauksissa näkyvät ne sitaatit ja mantrat, joita on iskostettu päähän ja joita pitää alkaa hokea heti jos joku vähänkin kyseenalaistaa.
Toisin sanoen kyse on useimmiten ihan silkasta aivopesusta, ei oman ajattelun ja totuuden etsimisen kautta siihen tulokseen tulemista, että tämä on se oikea. Vaan koska mitään muuta ei uskalleta edes mieleen päästää.
Kristinuskossa on kysymys ihmisen ulkopuolelta annetusta Jumalan omasta uskosta.
Ei mistään ihmisen omista filosofioista .Siitä opitaan Raamatusta ja se on tarpeen.
En tiedä lahkosi pohdintakieloista.
Uskosta tekee kaunista juuri erehtymisen mahdollisuus. Muuten se olisi vain kuin matemaattinen kaava tai hammastahnan ostaminen kaupasta . Olisiko rakkaudellakaan arvoa jos se olisi itsestäänselvyys eikä sisältäisi mitään riskiä tai erehtymisen mahdollisuutta? Ja mielestäni nimenomaan koska uskossa on erehtymisen mahdollisuus, lähimmäisen rakkaus (erilaisten ihmisten kunnioittaminen ja heikomman puolustaminen) ovat tärkeintä, ei se että rajoittaa ja rankaisee ja paasaa muille ihmisille omia totuuksiaan. Jos tietäisin täsmälleen kuka ja mitä Jumala on ja olisin sataprosenttisen varma että jos teen näin ja noin olen hyvä ihminen, en edes tarvitsisi Jumalaa. Olisin itse jumala itselleni, kaikkitietävä ja kaikkinäkevä. Ei tarvitsisi kuunnella muita ihmisiä, lukea Raamattua tai pohtia asioita sen kummemmin, eikä tarvitsisi koskaan olla nöyrä tai hämmentynyt tai haavoittuvainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika on ihmisille annettu. ei ole enää aikaa on tulevaisuus. Ilmestyskirja
10:6 ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa,
11:18 Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää mitä vuosilukua elämme. 2022!
Miksi maailmanlaajuiseksi standardiksi on hyväksytty Raamatun Jumalan aikataulun mukainen vuosiluku? Eikö tämä jo osoita yheltä kantilta, että Raamatun Jumala on se, joka on alku ja loppu, kaiken takana. Jep, Jeesuksen syntymävuosi ei ole aivan vuodelleen tiedossa, mutta silti. Elämme kristillistä kalenteria, johon muu maailma taipuu kun ollaan kansainvälisissä kohtaamisissa.
Onko kukaan muu lisäksesi koskaan miettinyt tätä?
Kristillistä (katolista) kalenteria, joka alkaa umpimähkäisesti jostain niiltä kohdin, kun Jeesus oli 3½-vuotias, ja aloitettiin vasta 500 vuotta kyseisen ajankohdan jälkeen?
ja ilmoitetaan eKr kyllä sen jokainen ymmärtää,
Se on nykyisin Eaa.
Siksi että kristinusko yritetään häivyttää ,se on muutettu .maahanmuutonkin vuoksi.
Merry chritsmas kin on suunnitelmassa muuttaa ,ettei ole mitään viittausta kristukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika on ihmisille annettu. ei ole enää aikaa on tulevaisuus. Ilmestyskirja
10:6 ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa,
11:18 Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat.
Perin arkisesti lainaat kohtia raamatusta.
Olivatko kaikki ihmiset pakanoita ennen Jeesus Nasaretilaisen syntymää?
Mitä raamatun mukaan pakanoille pitikään tehdä, raamatun mukaan?
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostuneena aloin lukemaan ketjua, mutta vastauksista voi päätellä vain sen, etteivät uskovat ajattele sitä asiaa. Ehkä he pelkäävät että piru pääsee pään sisälle, jos ajattelee liikaa? Joku jo väitti panetteluksi otsikon kysymistä. Monessa lahkossahan kielletään pohtimasta, ja näissäkin vastauksissa näkyvät ne sitaatit ja mantrat, joita on iskostettu päähän ja joita pitää alkaa hokea heti jos joku vähänkin kyseenalaistaa.
Toisin sanoen kyse on useimmiten ihan silkasta aivopesusta, ei oman ajattelun ja totuuden etsimisen kautta siihen tulokseen tulemista, että tämä on se oikea. Vaan koska mitään muuta ei uskalleta edes mieleen päästää.
Tuo väite aivopesusta on aika yllättävä. Aikuiset ihmiset uskovat mihin päättävät uskoa ja minkä kokevat oikeaksi, ei meitä siihen kukaan manipuloi tai indoktrinoi. Monet uskovat ajattelevat - joskus ehkä liikaakin! Kuten tiedät, eivät kaikki ei-uskovatkaan koko aikaa pohdiskele.
Kommenttisi perusteella vaikuttaa siltä, että sinun puolestasi on vaikea uskoa sitä, että moni meistä uskovista on todennäköisesti ajatellut ja etsinyt totuutta ja l ö y t ä n y t sen. Uskoon nyt kuuluvat tietyt sisällöt, joita nimität mantroiksi. Raamatussakin sanotaan, että "älkää tyhjää hokeko kuten pakanat", Matt. 6:7. Tiedät ehkä esim. Apostolisen uskontunnustuksen, joka tiivistää kristinuskon sisällön. ("Minä uskon Jumalaan..")
Ja Jeesuksen kanssa ei tarvitse pelätä sielunvihollista, vaikka ajattelisi mitä.
Lähetän täältä lämpimiä ajatuksia sinulle (eli rukoilen puolestasi)! Toivon, että joskus sinäkin voit tajuta tämän asian "sisältäpäin". 1. Korinttolaiskirjeessä 2:14 sanotaan: "Normaali ihmismieli ei voi ottaa vastaan Jumalan Hengen sanomaa, koska se tuntuu älyttömältä. Sanomaa ei voi ymmärtää, koska sitä on tutkittava hengellisesti." Tämä on ehkä se kompastuskivi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa se kerrotaan mikä on oikea uskonto. Jeesus sanoi: " siitä teidät tunnetaan, että teillä on rakkaus keskuudessanne" on tunnetusti vain yksi uskonto jossa tämä todella näkyy ja joka myös ei osallistu sotiin missään maailman kolkassa.
Sodalla ja väkivallalla se raamatunkin uskonto on maailmaan levitetty.
Kirjoittaja varmaan tarkoittaa ettei hänen uskontonsa/Raamattu ole tuotu väkivallalla tai sodalla, kuten esim. kristikunnan. Ymmärsinkö oikein?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kysyt? Mihin pyrit kysymyksilläsi?
Ap vastaa.
Koska kaikissa uskonnoissa on toisistaan eriäviä suuntauksia, niin mikä juuri uskovan omassa on se joka tekee juuri siitä "sen oikean"?
Esim. Elämän sana kertoo että vain heidän oppejaam uskomalla pääsee oikeasti taivaaseen, perusmallin evlut ei pääse.Näitä esimerkkejä on varmasti tuhansia, mutta tämä tuli konkreettisesti vastaan tällä viikolla
Kiitos, Ap, vastauksestasi. Kysyin asiaa, koska täällä vähätellään niin paljon uskovia. Tuohan on hyvä kysymys ja täällä on hyviä vastauksia, joskin samaa vähättelyä on jälleen tässäkin ketjussa.
Olen itse ev.lut. ja oikeastaan yhteiskristillinen. Tiedostan, että luterilaiseen maahan ja tähän (jälki)kristilliseen kulttuuriin syntyminen nostaa todennäköisyyttä tunnustaa luterilaista uskoa. En ajattele, että vain luterilaiset pelastuisivat. Usko Jeesukseen omana Pelastajana ratkaisee, ei uskonsuunta. Saattaisin olla helluntalainenkin tai muihin vapaisiin suuntiin kuuluva, mutta kastekysymys vaikuttaa, koska ajattelen yhden kasteen riittävän.
Eri uskonsuuntien kohdalla nähdäkseni ratkaisevaa on se, uskooko Jeesuksen sovitustyön riittävän vai tarvitaanko siihen omia hyviä töitä. Tämä oli ainakin aiemmin roomalaiskatolilaisuuden suhteen kompastuskivi, nykytilanteeseen en ole perehtynyt.
Lestadiolaisilla on käsitys, että vain he pelastuvat, samoin kertomasi mukaan Elämän sanassa. He voivat ajatella näin mutta Jeesus sanoi, että Hän on ainoa tie Isän luokse. Jumala päättää asian, eivät eri suuntaukset.
Mormonit sekä Jehovan todistajat menevät jo opillisesti sen verran eri suuntaan, etten heidän näkemyksiään kannata, ainakin Jehovan todistajilla on oma, hieman erilainen Raamattukin.
Eli kriteerinä itselläni on se Lutherin kiteytys: pelastumme yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden. Ja tuo uskokin on Jumalan lahja. Emme voi itse ansaita pelastustamme vaan se on puhtaasti Jumalan lahjaa. Tarvitsemme Jumalan anteeksiantoa joka päivä ja Jeesuksen sovitettua syntimme ristillä sen myös saamme.
Eri puolilla maailmaa on näitä eri uskontoja, jotka kuvastavat ihmisen etsintää Jumalan luo. Siksi kristillistä lähetystyötä tehdään, että ihmiset saisivat kuulla Jeesuksesta. He itse valitsevat, pysyvätkö entisessä uskonnossaan vai liittyvätkö Jeesuksen seuraajiin.
Voitte selittää ihan rauhassa näistä Mitroista ym. mutta Jeesus sanoi, että Hän on tie, totuus ja elämä. Kristus-kallio ei horju.
AP täällä, kiitos perusteellisesta vastauksestasi.
Arvostan pohdiskeluasi asian ympärillä.
Mitä ajatuksia herättää, kun sanot lopussa että jotkut "selittävät Mitroista" jne. , se, että Kristinusko nykymuodossa on n. 1700-vuotta vanha.
Mutta ihmisiä on ollut (Homo Sapiens) maailmassa satoja tuhansia vuosia. Mitä näille kaikille sieluille on tapahtunut kun Kristinuskoa ei ole vielä ollut olemassa?
Elämän sana-oletetun mielestä heidän lahkonsa näkee että he ovat auttamattomasti jääneet Limboon kuollessaan.
Mitä Sinä ajattelet asiasta?
Miten voi olla että juuri se nuorin valtauskonto maailmassa olisi ns. se oikea, eikö sen pitäisi olla sitten kaikkein vanhin jos asiaa loogisesti ajattelee?
-Eli miksi sinun jumala olisi ilmaantunut vasta 2000 vuotta sitten, ja tavallaan hylännyt parisataa tuhatta vuotta ja lukemattomia sukupolvia ennen sitä?
Kiitos, Ap, vastauksestasi ja hyvistä lisäkysymyksistä. Valitettavasti en osaa vastata niihin kaikkiin, koska itselleni ne eivät ole ollut keskeisiä enkä ole opiskellut teologiaa. Mutta tässä jotain ajatuksia:
Joku on sanonut viisaasti, että uskossa on ydinasioita, kehällisiä asioita ja kulttuuriin liittyviä asioita. Ydinasia on Jeesuksen sovitustyö ja evankeliumi, armolahjojen lukumäärä ym. ovat kehällisiä asioita ja lisäksi on vielä kulttuurisia asioita, kuten pukeutuminen.
Itselleni uskossa Jeesus on tuo keskus. Henkilökohtainen suhde Häneen ratkaisee iankaikkisen kohtalomme, eivät nuo sadattuhannet ennen häntä eläneet, mikä kysymys siis sisältyy noihin kehällisiin asioihin. Ajattelen niin, että Raamattu sisältää pelastuksemme kannalta keskeiset asiat. Jos Jumala pitäisi näiden muiden seikkojen tietämistä meidän uskollemme tärkeinä, niin Hän olisi ne kyllä Raamattuun kirjoituttanut, ihmisten kautta. Ehkä Hän kertoo asian sitten taivaassa.
Eli nyt ei täältä Vauva-sivulta löytynyt vastausta tähän ja jos haluat tarkempaa tietoa, voit etsiä jonkun teologin ja soittaa vaikka asuinalueesi ev.lut. seurakunnan päivystävälle papille. Mutta luulisin, että koska Raamattu ei näistä kerro, niin nämä kysymykset jäävät teorioiden tasolle ammattiteologillekin.
Kysyit myös vanhoista ja uudemmista uskonnoista. Käsitykseni mukaan ns. uskonnon vanhuus tai nuoruus ei ole se ratkaiseva tekijä vaan sisältö. Kristinusko on ainoa uskonto, jossa pelastus on ihmiselle ilmainen, pelkästään vastaanotettava, ei omilla teoilla ansaittava. Ihmiselle tämä on helposti vierasta, haluamme aina tsempata ja suorittaa.
Kristinuskossa hyvät teot (toivottavasti) seuraavat pelastuksesta, eivät siis ole sen edellytys. Sen ainoan täydellisen elämän eli Jeesus ja Hän sovitti epätäydellisyytemme ja pahat tekomme puolestamme ristillä. Siksi pelastumme, yksin Hänen ansiostaan. Ja kristinuskossa ei oikeastaan ole kyse uskonnosta vaan henkilökohtaisesta suhteesta Jeesukseen.
Ja kristinuskon alusta: jos olet lukenut Raamattua niin jo alkulehdillä Jumala puhuu ihmisen syntiinlankeemuksen yhteydessä siitä, että vaimon siemen on polkeva rikki käärmeen pään ja käärme on pistävä vaimon siementä kantapäähän. Tämä vaimon siemen on Jeesus, Kolmiyhteisen Jumalan yksi persoona. Jumala tiesi ihmisen heikkouden ja taipumuksen pahaan (toki hyväänkin) jo etukäteen ja Hänellä oli pelastussuunnitelma jo aikojen alussa. Sen Hän toteutti Jeesuksessa. Juutalaisuuden uhrisäännöt valmistivat hänen kansaansa ottamaan vastaan Jeesuksen. Ja tämä pelastus koskee kaikkia kansoja.
Toinen henkilö kysyi uskon lahjasta. Uskoa voi aktiivisesti etsiä lukemalla Raamattua ja rukoilemalla sitä Jumalalta. Hän kyllä antaa sen lahjan jokaiselle, joka sitä häneltä pyytää. Raamatussa sanotaan: Etsikää, niin te löydätte, anokaa, niin teille annetaan, kolkuttakaa, niin teille avataan. Ole sitkeä!
Kiitos teille mielenkiintoisesta keskustelusta.
AP täällä, kiitos asiallisesta vastauksesta.
Mutta tässä boldatussa kohdassa, kiersit tai jätit vastaamatta siihen kysymykseen, miten se sopii kristinuskoon että uskonto on suhteellisen nuori, verrattuna siihen kuinka kauan ihmisiä on ollut maailmassa ylipäätään.
Eli miksi ihmeessä jumala olisi luonut kristinuskon vasta n. 300 000 vuotta sen jälkeen kun ihmiset ovat jo vaeltaneet maapallolla? Jos usko Kristukseen on se autuaaksi tekevä asia, nämä Kristuksen elämää aiemmin eläneet eivät edes ole saaneet reilua mahdollisuutta koska häntä ei ole tuolloin edes ollut olemassa vielä?
Mietin myös sitä, että Kristinusko monesti vetoaa siihen että se ei ole vanhempia peruja (kuten tässäkin ketjussa on käynyt) vaan on oma itsenäinen uskonto, joka ei ole kierrättänyt hahmoja, päivämääriä jne omiin tarkoituksiinsa, niin mistä ne aiemmat uskonnot ovat saaneet alkunsa?
Jos nyt Kristus ja jumala on tuonut ilosanomansa 2000V sitten maailmaan, mistä esim. Sumeerien (n. 8000V sitten) uskonto on "ilmaantunut", erityisesti kun se ei ole lainkaan samanlainen kuin Kristinusko, mutta mytologian mukaan on kumminkin saanut alkunsa samaan tapaan, eli jumalia tuli maan päälle ja siitä muodostui uskonto?
Voisiko siis uskonto ja usko hengen asioihin olla jonkinlainen geneettinen asia, joka vain ilmenee eri tavoin ihmis-eläimessä? -Eikä faktuaalinen asia joka on "totta"?
-Ja jos ei, niin miksi olet sitä mieltä, osaisitko perustella?
Hei taas AP. Keskustelumme näköjään jatkuu. Mielestäni en kiertänyt tuota kysymystä vaan halusin keskittyä ydinasiaan eli Jeesukseen ja Hänen merkitykseensä. Nuo muut asiat ovat noita ns. kehällisiä eikä niihin ole varmoja vastauksia. Aikamääriin en ota kantaa eikä tietomääräni riitä lähteä keskusteluun evoluutiosta vs. kreationismista, jonka mukaan Jumala on luonut maailman 6000 vuotta sitten. 2. Piet. 3:8:n mukaan "Herran luona yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä".
Nämä kysymykset siitä, miten käy ihmisten, jotka syntyivät ennen Jeesusta, ovat Jumalan salaisuuksia. Jumala on niin suuri, ettemme ymmärrä kaikkea eikä Hän ole tilivelvollinen meille. Joillekin Jeesus voi ilmestyä vaikka viimeisellä hetkellä, kuten kuulema voi nykyisinkin käydä ns. suljetuissa maissa tai kulttuureissa.
Joku on myös esittänyt, että viimeisellä tuomiolla Jumala tuomitsee ihmisen sen mukaan, miten hän suhtautui Jeesukseen, tiesikö hän Jeesuksesta vai ei. Jotkut sanovat, että jos ihminen ei tiennyt Jeesuksesta, hänet tuomitaan tekojensa mukaan. Mutta kuten huomaat, nämä kaikki ovat spekulaatiota, koska Raamatussa näistä ei kerrota. Yksi kohta viittaa tähän jotenkin mutta siitäkin on ilmeisesti eri tulkintoja:
Room. 2: 13-15: "Jumala hyväksyy ne, jotka noudattavat lakia, ei niitä, jotka vain kuuntelevat lain julistamista. Voivathan vierasuskoisetkin noudattaa lakia vaistomaisesti, vaikka eivät sitä tunne. Silloin he ovat itse itselleen laki, vaikkei heillä lakia olekaan. He osoittavat, että lain vaatima teko on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistavat myös heidän omatuntonsa ja ajatuksensa, kun ne syyttävät tai puolustavat heitä."
Kuten mainitsit, olen myös saanut käsityksen, että ihmisellä on tarve uskoa johonkin korkeampaan. Tämän vuoksi maailmassa on niin paljon eri uskontoja. On myös sanottu, että se, että löytyy väärennettyä rahaa, ei kerro siitä, ettei oikeaa rahaa olisi olemassa. Ei-uskovat sanovat, että ihminen on luonut jumalan/jumalat uskoakseen johonkin. He selittävät tämän tarpeen uskoa korkeampaan esim. biologialla tai sosiologialla. Kristinuskossa taas uskotaan, että Jumala on luonut ihmisen. Uskovana ajattelen jo tässäkin keskustelussa viitattua kirkkoisä Augustinusta, joka on sanonut: “Jumala, sinä olet luonut meidät yhteyteesi ja sydämemme on levoton meissä kunnes se löytää levon sinussa”.
Olen myös kuullut sanottavan, että jos ihmiselle muodostuu jokin tällainen kehällinen asia esteeksi uskoa Jeesukseen, niin syynä voi olla jokin erityinen asia, joka ei ole ole Jumalan tahdon mukainen ja josta ihminen ei halua luopua tullakseen Jeesuksen seuraajaksi. Tämä ei tarkoita tietenkään sinua, Ap. Tulipa pitkä vastaus!
Tuota kysymystä ei tarvitse esittää. Siksi niitä nimitetäänkin uskonnoiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika on ihmisille annettu. ei ole enää aikaa on tulevaisuus. Ilmestyskirja
10:6 ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa,
11:18 Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat.Perin arkisesti lainaat kohtia raamatusta.
Olivatko kaikki ihmiset pakanoita ennen Jeesus Nasaretilaisen syntymää?
Mitä raamatun mukaan pakanoille pitikään tehdä, raamatun mukaan?
Israelin kansa ei ollut pakanoita,muut oli. Maria opetti kansansa mukaisesti Jeesus lapsensa.
Pakanoille pitää puhua ja opettaa pelastus-sanoma.
Mitä tarkoittaa arkinen lainaus.
Kaikissa muissa tunnetuissa uskonnoissa ihmisten tarvitsee suorittaa jotakin saadakseen / ansaitakseen pelastuksen. Kristinuskon perussanoma on, että Jeesus on jo tehnyt kaiken ja pelastut, jos otat Jeesuksen vastaan pelastajanasi ilmaisena lahjana, eikä sinun itse tarvitse tehdä mitään pelastumisesi eteen.
Vierailija kirjoitti:
Leea M. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko siis ymmärrettävissä näistä boldatuista kohdista, että vain kristityt pääsevät taivaaseen?
Jos jätät oman uskon taka-alalle, ja mietit asiaa niin, että lähes kaikki uskonnot ajattelevat samalla tavalla, niin miten oma vakaumuksesi eroaa näistä muista uskonnoista?
Kyllä vain kristityt (uudestisyntyneet). Jokaisella on tähän pelastukseen mahdollisuus, Jeesus on kuollut jokaisen ihmisen syntien tähden ristillä. Tarvii vain uskossa vastaanottaa tämä pelastuksen lahja. Jeesus on ainoa tie taivaaseen.
Muut uskonnot eroavat siinä kristinuskosta että ne korostavat ihmisen omia hyviä tekoja taivaaseen pääsyssä. Useat kirkkokunnatkin saattavat pitää vesikastetta, muita sakramentteja ja oman liikkeensä jäsenyyttä pelastavana tekijänä, nämä ovat kuitenkin ihmistekoja. Raamattu sanoo että ihminen on syntinen eikä voi omilla teoillaan tulla autuaaksi. Uskovan turvautuminen on siis yksin Jeesuksen ristinsovituksessa. Uskoontulo on niin iso muutos, että silloin tulee todella tuntemaan totuuden.
Entä kaikki ne ihmiset jotka ovat syntyneet ENNEN Jeesuksen syntymää, ennen kuin kristinusko on ollut olemassa?
Miten heidän on käynyt?
+
Kristinusko on ollut alusta asti=Jumala ,Poika,Pyhähenki valmisti luomakunnan ja loi ihmiset että ne eläisivät Jumalan yhteydessä.
Koko Raamattu on sitä kristinuskoa ja sai täyttymyksen Pojan tullessa maailmaan. kuollessa ja ylösnousemuksessa. ja sitten takaisintulossaan.
Ennen Jeesuksen ristinkuoleman sovitusta ,ihmisten piti uskoa tulevaan tapahtumaan .kuten me uskomme jo tapahtuneeseen..
Ainoaan nimeen ,jossa on pelastus ja sovitus.
Kiinnostuneena aloin lukemaan ketjua, mutta vastauksista voi päätellä vain sen, etteivät uskovat ajattele sitä asiaa. Ehkä he pelkäävät että piru pääsee pään sisälle, jos ajattelee liikaa? Joku jo väitti panetteluksi otsikon kysymistä. Monessa lahkossahan kielletään pohtimasta, ja näissäkin vastauksissa näkyvät ne sitaatit ja mantrat, joita on iskostettu päähän ja joita pitää alkaa hokea heti jos joku vähänkin kyseenalaistaa.
Toisin sanoen kyse on useimmiten ihan silkasta aivopesusta, ei oman ajattelun ja totuuden etsimisen kautta siihen tulokseen tulemista, että tämä on se oikea. Vaan koska mitään muuta ei uskalleta edes mieleen päästää.