Lue keskustelun säännöt.
"Opettajilla ei ole kesälomaa"
07.05.2015 |
Aahahaa, OAJ:n Olli Luukkainen pistää parastaan. Väittää ylen uutisissa, että ihan vääriin mielikuviin perustuu opettajien lomat, että ihan on kyllä tehokasta työaikaa sekin "kesäkeskeytys". Olisikohan sitten kunnilta ihan reilua, että tuo kesällä tehtävä raskas ja kovin arvokas valmistelutyö tehdään koulun tiloissa. Jokaiselle löytyy kyllä luokasta rauhallinen työtila. Voivat sitten kouluttautua tai juoda niitä torikahveja ihan palkattomalla lomalla niinkuin muutkin raskasta vuorovaikutustyötä tekevät työntekijät.
Ja kaikkein klassisin harhautustaktiikka on tuo, että puhutaan kaikista opettajista yhtenä ryhmänä, vaikka kaikki tietävät että opetusalalla palkka on sitä suurempi, mitä helpompaa työ on henkisesti. Ihan uskomatonta, että Luukkainenkin kehtaa edes omalla naamalla tässä taloustilanteessa lähteä tuolle linjalle. Vaikka eläkepäiväthän ne hänellä ovat oven takana, joten kai se on sama kokeilla kepillä jäätä.
Kommentit (229)
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:04"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:54"]
Käytäntöhän olisi helppo. Ne opettajat jotka katsovat tarvitsevansa sen kuukauden tuntien suunnitteluun käyttää sen, ja ne jotka eivät katso tarvitsevansa, ilmoittavat edellisen vuoden loppuun mennessä että jäävät kesäkuuksi palkattomalle vapaalle. Palkattomista lomista säästyneet rahat käytetään koulunuorisotyöhön ja koulupsykologien palkkaamiseen seuraavalle vuodelle. Muutamalla lakolla tuosta selvitään, mutta 90 % kansasta varmasti hyväksyy. Perussuomalaiset taitaa olla ainoita, jotka tuota uskaltaisi ajaa, mutta toisaalta siinä samassahan se menee kun muidenkin työehtojen heikennykset. Harmi etten tunne yhtään persuedustajaa jolle sitä ehdottaa.
[/quote]
Et ole tainnut tajuta keskustelusta mitään. Opettajilla siis ei ole lomaa siitä syystä, että opettajille maksetaan vain pidetyt tunnit, ei mitään yleistä kuukausipalkkaa. Kesällä siis ei ole ihan virallisesti loma-aikaa, koska opettaja ei ole virka-aikaa tekevä kuukausipalkkalainen. Nykyään se opetustuntien palkka on vaan jaettu koko vuodelle, koska aiemmin opettajat kokivat vaikeaksi säästää talvella kesän työtöntä aikaa varten. Ja siis silloin opettajien talvelta saama palkka ihan oikeasti pieneni.
[/quote]
Siis sen 7 kuukautta minkä ovat töissä tienaavat yli 6000 € kuussa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:05"]
Mielestäni opettajat saa lomansa pitää, mutta naurettavaa väittää että se ei olisi lomaa. Myös palkasta mussutus on jotenkin epärealistista. Tänäänkin oli iltalehdessä kunta-alan palkkavertailu ja ei se palkka mikään huono ollut. Moniko ooettaja pitää lapsensa päivähoidossa kesä-heinäkuun? Ei kukaan. Moniko toimistotyöntekijä voi olla kotona lapsensa kanssa työajalla kesä-heinäkuun jos töissä on hiljaista? Ei kukaan. Johtuisikohan ero siitä että opettaja on lomalla? Jossain toisessa ketjussa joku opettaja kertoi kuinka toukokuussa on aina kauhea kiire kun pitää tarkistaa kokeita ja antaa arvosanat ja siivota kaapit + luokkahuone ennen kesää. Jos kesäkuu kerta ei ole lomaa, eikö sen siivoamisen voisi tehdä silloin?
[/quote]
Et taida sinäkään ymmärtää mistä puhutaan. Kyllä, opettajat ovat kesän vapaalla. Mutta loma on ihan työlainsäädännössä määritelty juttu, joka kertyy tietyillä säännöillä, ja jota voi muuttaa rahaksi tietyillä säännöillä, tai siirtää johonkin toiseen ajankohtaan tms. Ja sellaista lakiin perustuvaa lomaoikeutta ja lomaa ei opettajilla ihan oikeasti ole. Siis kysymys on termistä ja työsopimuksista, tämä ei ole mikään mielipidekysymys, jonka voi jankuttaa joksikin muuksi.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:04"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:54"]
Käytäntöhän olisi helppo. Ne opettajat jotka katsovat tarvitsevansa sen kuukauden tuntien suunnitteluun käyttää sen, ja ne jotka eivät katso tarvitsevansa, ilmoittavat edellisen vuoden loppuun mennessä että jäävät kesäkuuksi palkattomalle vapaalle. Palkattomista lomista säästyneet rahat käytetään koulunuorisotyöhön ja koulupsykologien palkkaamiseen seuraavalle vuodelle. Muutamalla lakolla tuosta selvitään, mutta 90 % kansasta varmasti hyväksyy. Perussuomalaiset taitaa olla ainoita, jotka tuota uskaltaisi ajaa, mutta toisaalta siinä samassahan se menee kun muidenkin työehtojen heikennykset. Harmi etten tunne yhtään persuedustajaa jolle sitä ehdottaa.
[/quote]
Et ole tainnut tajuta keskustelusta mitään. Opettajilla siis ei ole lomaa siitä syystä, että opettajille maksetaan vain pidetyt tunnit, ei mitään yleistä kuukausipalkkaa. Kesällä siis ei ole ihan virallisesti loma-aikaa, koska opettaja ei ole virka-aikaa tekevä kuukausipalkkalainen. Nykyään se opetustuntien palkka on vaan jaettu koko vuodelle, koska aiemmin opettajat kokivat vaikeaksi säästää talvella kesän työtöntä aikaa varten. Ja siis silloin opettajien talvelta saama palkka ihan oikeasti pieneni.
[/quote]
Eli: Jos aineenopettaja palkka on 3000e/kk, mutta opetusta on 3/4 vuodesta, niin palkka työssäoloajasta on 4000e/kk. Ja sitten syytetään toisten ymmärrystä jos on sellainen tunne että pientä kohtuullistamisvaraa löytyy :D
Eikä tuo malli taida selittää määräaikaisten kohtelua.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:06"]Eli vielä kaikille rautalangasta:
Opettajille ei makseta kesän opetuksettomasta ajasta palkkaa. Ei kenellekään opelle. Talven ajalta maksettu palkka on vain jaettu kesänkin ajalle opettajajärjestön toiveesta.
[/quote]
Eikö sitten määräaikaisille pitäisi maksaa kovempaa palkkaa kun eivät sitä palkkaa kesältä saa?
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:06"]Eli vielä kaikille rautalangasta: Opettajille ei makseta kesän opetuksettomasta ajasta palkkaa. Ei kenellekään opelle. Talven ajalta maksettu palkka on vain jaettu kesänkin ajalle opettajajärjestön toiveesta. [/quote] Eikö sitten määräaikaisille pitäisi maksaa kovempaa palkkaa kun eivät sitä palkkaa kesältä saa?
[/quote]
Ehdottomasti. Tästä onkin opettajien välillä kova vääntö, ja aika pettynyt olen OAJ:n linjaan, jossa se ajaa vain virassa olevien asiaa. Vaikka itselläni virka onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:06"]Eli vielä kaikille rautalangasta: Opettajille ei makseta kesän opetuksettomasta ajasta palkkaa. Ei kenellekään opelle. Talven ajalta maksettu palkka on vain jaettu kesänkin ajalle opettajajärjestön toiveesta. [/quote] Eikö sitten määräaikaisille pitäisi maksaa kovempaa palkkaa kun eivät sitä palkkaa kesältä saa?
[/quote]
Ehdottomasti. Tästä onkin opettajien välillä kova vääntö, ja aika pettynyt olen OAJ:n linjaan, jossa se ajaa vain virassa olevien asiaa. Vaikka itselläni virka onkin.
[/quote]
Oletko valmis joustamaan virassa olevien eduista tuon oikeudenmukaisuuden eteen? Vai pitääkö muiden veronmaksajien kustantaa sekin?
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:09"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:05"]
Mielestäni opettajat saa lomansa pitää, mutta naurettavaa väittää että se ei olisi lomaa. Myös palkasta mussutus on jotenkin epärealistista. Tänäänkin oli iltalehdessä kunta-alan palkkavertailu ja ei se palkka mikään huono ollut. Moniko ooettaja pitää lapsensa päivähoidossa kesä-heinäkuun? Ei kukaan. Moniko toimistotyöntekijä voi olla kotona lapsensa kanssa työajalla kesä-heinäkuun jos töissä on hiljaista? Ei kukaan. Johtuisikohan ero siitä että opettaja on lomalla? Jossain toisessa ketjussa joku opettaja kertoi kuinka toukokuussa on aina kauhea kiire kun pitää tarkistaa kokeita ja antaa arvosanat ja siivota kaapit + luokkahuone ennen kesää. Jos kesäkuu kerta ei ole lomaa, eikö sen siivoamisen voisi tehdä silloin?
[/quote]
Et taida sinäkään ymmärtää mistä puhutaan. Kyllä, opettajat ovat kesän vapaalla. Mutta loma on ihan työlainsäädännössä määritelty juttu, joka kertyy tietyillä säännöillä, ja jota voi muuttaa rahaksi tietyillä säännöillä, tai siirtää johonkin toiseen ajankohtaan tms. Ja sellaista lakiin perustuvaa lomaoikeutta ja lomaa ei opettajilla ihan oikeasti ole. Siis kysymys on termistä ja työsopimuksista, tämä ei ole mikään mielipidekysymys, jonka voi jankuttaa joksikin muuksi.
[/quote]
No sitten teillä on ihan hemmetin kova palkka kun lomaa vuodessa tulee kuitenkin reilu 3kk. Kyllä tolla palkalla mäkin pitäisin palkatonta vapaata ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Termeistä viis, mutta typerää on sanoa julkisesti että ei ole lomaa, koska ulkopuolisen silmissä lomalta se näyttää. Ja kaikki tuntemani opettajatkin sanovat olevansa lomalla eikä palkattomalla vapaalla vai mitä se teidän mielestänne nyt onkaan.
Anteeksi, ei palkattomalla vapaalla vaan opetuksettomalla ajalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:09"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:05"]
Mielestäni opettajat saa lomansa pitää, mutta naurettavaa väittää että se ei olisi lomaa. Myös palkasta mussutus on jotenkin epärealistista. Tänäänkin oli iltalehdessä kunta-alan palkkavertailu ja ei se palkka mikään huono ollut. Moniko ooettaja pitää lapsensa päivähoidossa kesä-heinäkuun? Ei kukaan. Moniko toimistotyöntekijä voi olla kotona lapsensa kanssa työajalla kesä-heinäkuun jos töissä on hiljaista? Ei kukaan. Johtuisikohan ero siitä että opettaja on lomalla? Jossain toisessa ketjussa joku opettaja kertoi kuinka toukokuussa on aina kauhea kiire kun pitää tarkistaa kokeita ja antaa arvosanat ja siivota kaapit + luokkahuone ennen kesää. Jos kesäkuu kerta ei ole lomaa, eikö sen siivoamisen voisi tehdä silloin?
[/quote]
Et taida sinäkään ymmärtää mistä puhutaan. Kyllä, opettajat ovat kesän vapaalla. Mutta loma on ihan työlainsäädännössä määritelty juttu, joka kertyy tietyillä säännöillä, ja jota voi muuttaa rahaksi tietyillä säännöillä, tai siirtää johonkin toiseen ajankohtaan tms. Ja sellaista lakiin perustuvaa lomaoikeutta ja lomaa ei opettajilla ihan oikeasti ole. Siis kysymys on termistä ja työsopimuksista, tämä ei ole mikään mielipidekysymys, jonka voi jankuttaa joksikin muuksi.
[/quote]
Tuossa artikkelissa sanottiin että opettajan kesäkeskeytys alkaa usein kesäkuun puolessa välissä ja loppuu opettajakohtaisesti heinäkuun puolessa välissä. Minä kysyin moniko opettaja pitää lapsensa päivähoidossa kesä ja heinäkuussa. Itse en tällaisia opettajia tunne. Ovatko tuntemani opettajat luvattomasti pois töistä vai vapaalla? Vapaa yleensä mielletään lomaksi.
[/quote]
Eli: Jos aineenopettaja palkka on 3000e/kk, mutta opetusta on 3/4 vuodesta, niin palkka työssäoloajasta on 4000e/kk. Ja sitten syytetään toisten ymmärrystä jos on sellainen tunne että pientä kohtuullistamisvaraa löytyy :D
Paljonko??? Eikö se ole sitäpaitsi enemmän kun 3000 euroa?? Järkyttävää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi perus- ja aineenopettajien työehdoissa voida käyttää samaa kaavaa kuin yliopiston opettajien työssä? Vuosityöaika on 1600h, joka sisältää kaiken luennoinnista kokoustamiseen, tenttien korjaamiseen ja omaan kouluttautumiseen. Ei ole suurikaan vaiva merkitä järjestelmään tuntisuunnitelma lukukauden alussa ja kirjata näitä toteutumia sitten pitkin vuotta. Homma toimii hyvin yliopistolla, miksi ei alemmilla koulutusasteilla? Loppuisi tämä iänikuinen narina.
t. Yliopisto-ope
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 08:47"]No opettajilla ei ole kesälomaa. Normaalisti se ei haittaa, koska ei kesällä pahemmin töitäkään ole. Eli on opetuksetonta aikaa. Silloin lomattomuudella on merkitystä, kun jää esim keväällä äitiyslomalle. Muut työntekijät saavat lomansa sitten joskus, tai määräaikaiset rahallisena korvauksena. Opettajalta se vain katoaa. Koska lomaa ei ole. [/quote] Tahdotko vaihtaa tämän kamalan tilanteen 5vko:n vuosilomaan, ja kaiken muun ajan kökit koululla 8-16 välisen ajan, oli opetettavaa tai ei?
[/quote]
En ole tuo alkuperäinen, jota lainasit, mutta vastaan silti.
Takaatko, että tuossa tarjoamassasi vaihtoehdossa minun ei tosiaan tarvitsisi tehdä opettajan työtä 16--8-välisenä aikana eikä viikonloppuisin, siitä 5 viikon lomasta puhumattakaan? Sopii erittäin hyvin, että esim. vanhempien tapaamiset ynnä muut kokoukset sekä muu kodin jo koulun välinen yhteistyö hoidetaan toimistoaikaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paikallinen sopiminen myös julkisen puolen työntekijöille! Pitäköön lomista kiinni sitten työhaastatteluissa. Siinä onkin hyvä perustella lomantarvetta sillä kun työ tuntuu niin raskaalta. Antaa kunnan sitten valita kenet palkkaa. Hyvät ovat kyllä etunsa ansainneet.
Saavatko opettajat ansiosidonnaista kun ovat lomautettuna kesällä?
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:35"]
Saavatko opettajat ansiosidonnaista kun ovat lomautettuna kesällä?
[/quote]
Tottakai saavat.
Jos opettaja opettaa samoilla kirjoilla esim 15v niin eikö kannattaisi käyttää aiempien vuosien materiaalia tunneilla? Koeviikoilla ei ilmeisesti voi korjata kokeita kun ei ole opetustakaan?
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:17"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:06"]Eli vielä kaikille rautalangasta: Opettajille ei makseta kesän opetuksettomasta ajasta palkkaa. Ei kenellekään opelle. Talven ajalta maksettu palkka on vain jaettu kesänkin ajalle opettajajärjestön toiveesta. [/quote] Eikö sitten määräaikaisille pitäisi maksaa kovempaa palkkaa kun eivät sitä palkkaa kesältä saa?
[/quote]
Ehdottomasti. Tästä onkin opettajien välillä kova vääntö, ja aika pettynyt olen OAJ:n linjaan, jossa se ajaa vain virassa olevien asiaa. Vaikka itselläni virka onkin.
[/quote]
Oletko valmis joustamaan virassa olevien eduista tuon oikeudenmukaisuuden eteen? Vai pitääkö muiden veronmaksajien kustantaa sekin?
[/quote]
Onko sinulla joku syy kirjoittaa pahantahtoisesti muista ihmisistä. Itse olen käytännössä joustanut ihan selkeästi asian suhteen, eli olen ottanut kaikki äitiyslomani ja hoitovapaani täysinä lukuvuosina. Ja koska minulla ei sitä lomaa kerry, minulta on jäänyt saamatta niiltä vuosilta ne lomat, mitkä muissa ammateissa äitiyslomalla olijat saavat. Joten olen vapaaehtoisesti luopunut aika monesta (kymmenestä) tuhannesta eurosta, koska minusta sijainen ansaitsee palkkansa.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:33"]
Miksi perus- ja aineenopettajien työehdoissa voida käyttää samaa kaavaa kuin yliopiston opettajien työssä? Vuosityöaika on 1600h, joka sisältää kaiken luennoinnista kokoustamiseen, tenttien korjaamiseen ja omaan kouluttautumiseen. Ei ole suurikaan vaiva merkitä järjestelmään tuntisuunnitelma lukukauden alussa ja kirjata näitä toteutumia sitten pitkin vuotta. Homma toimii hyvin yliopistolla, miksi ei alemmilla koulutusasteilla? Loppuisi tämä iänikuinen narina.
t. Yliopisto-ope
[/quote]
Vuosityöaika olisi parempi malli kuin palkaton loma. Kouluille voitaisiin järjestää opettajille työtilat, että voisimme ihan aidosti tehdä sitä työtä siellä koululla. Nythän käytössä on vähän paikasta riippuen kahvipöytä tai kokoustilat. Jotain korvauksia pitäisi joka tapauksessa saada ylimenevistä yt-tunneista.
Naisystäväni on opettaja ja näihin aikoihin tekee ehkä 12h päiviä töitä ja niitä töitä riiittää viikonlopuillekin. On ihan helvetin väsynyt ja stresaantunut. Mulle jää aika pitkälti kodin hoitaminen juuri nyt. Seksiä voi säkällä olla ehkä viikonloppuna joten tilanne saattaa vähän koetella parisuhdettakin jollei kumppanilla riitä ymärrystä.
Viime vuonna hän käytännössä nukkui ensimmäisen lomaviikkonsa ja muuttui sitten ihmiseksi taas. Loma on pitkä mutten ole siitä pätkääkään kateellinen