Miksi kaikki toimeentulotuki jaetaan rahana?

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 13:16"][quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 13:07"]

Ohis. Maksetaanko kotivakuutus perusosasta?

[/quote]

Maksetaan perusosasta, mutta kuuluu perusosaa laskettaessa huomioonotettaviin kuluihin, jos en väärin muista..
[/quote]
Mitä tarkoittaa perusosaa laskettaessa? Tarkoitatko ehkä menoihin laskettava? Perusosa kun on kiinteä summa joka LASKETAAN menoihin mukaan.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:59"]

Johan on provosoiva aloitus ;)  Totuus on että itse olen joutunut hakemaan toimeentulotukea n20v ajan koska olen pitkäaikaistyötön ja kahden lapsen yh. (Työtön siksi että eläkettä sair perusteella haettu useita kertoja mutta Kela vaan ei hyväksy lääkärien lausuntoja ja yh siksi että mies petti jatkuvasti joten näin paremmaksi erota).

Jos toimeentulotuki olisi ns korvamerkittyä niin tänä aikana jokaikinen asunto, jonka olen onnistunut meille asunnoksi löytämään , olisi jäänyt vuokraamatta. Asuntojen TODELLISET vuokrat ja se mitä Kela/sossu hyväksyy kun eivät kohtaa lainkaan. Niinpä tuosta perusosastani hyvin suuri osa on mennyt vuokraan. Esim lehteä en ole ikinä tilannut, TV lupaa en maksanut silloin kun se vielä oli "valinnaista" jne.

Alkoholia en käytä lainkaan, en tupakoi, en kapakoi. Elokuvissa en käy myöskään, kampaajalla käyn kerran vuodessa . Hiukset värjään joskus, itse. Mitään maksullista en harrasta ja lähes kaikista lasten harrastuksistakin oli pakko luopua. Vaatteita ostan itselleni äärimmäisen harvoin, yhdet halpisfarkut per vuosi, pari paitaa, yhdet kengät. Meillä ei todellakaan ole rahaa ollut mihinkään ylimääräisen, jotenkuten ollaan kituutettu. Ongelma lähinnä se, että asumisen tuet Suomessa on todella jäljessä oikeista menoista joten perusosasta on vielä mennyt muutama satanen vuokraan. Tämä on FAKTAA meillä ja jos joku tätä kadehtii niin ei kun työttömäksi vaan.

[/quote] Tämä on totta. Juttelin asiasta erään sos työntekijän kanssa (Turussa) ja hän sanoi, että ovat jo vuosia odottaneet tuntuvia korotuksia nimenomaan vuokrien osuuden huomioimiseen. On kuulemma laahanneet jäljessä pahasti jo 15v ainakin. Siksi monella menee perusosasta jopa yli 50% vuokraan! Niitä halpoja asuntoja kun ei vaan yksinkertaisesti ole läheskään kaikille ja lisäksi suurin osa niistä on alueilla joihin kunnolliset vanhemmat ei lapsineen halua muuttaa koska siellä niin paljon alkkiksia ym.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:12"][quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:06"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:03"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 11:57"]

Perustoimeentulotuki

Toimeentulotuen perusosa kattaa seuraavat menot:

• ruoka
• vaatteiden osto, pesu ja korjaus
• parturi- ja kampaamomaksut
• henkilökohtainen puhtaus
• ilman lääkärin määräystä apteekista hankitut lääkkeet ja pienet hoitotarvikemenot
• paikallisliikenteen käyttö
• televisiolupa, sanomalehden tilaus ja puhelimen käyttö
• internetin käyttökulut
• pienet virkistys- ja harrastusmenot.

[/quote]

ruoka 150 e

vaatekulut 20 e

parturi- ja kampaamomaksut 10 e

henkilökohtainen puhtaus 10 e

reseptivapaat lääkkeet yms. 10 e

paikallisliikenne 50 e

sanomalehtitilaus 40 e

puhelimen käyttö 10 e

internetin käyttökulut 10 e

pienet virkistys- ja harrastusmenot 20 e

---

Laskin menot pikemminkin ylä- kuin alakanttiin, mutta silti yhteissummaksi tuli vain 330 e. Toimeentulotuen perusosa yksin asuvalla on 485,50 euroa kuukaudessa, joten siitä on helppo säästää!

[/quote]

Missä on parturi, joka maksaa kympin? Ja miltä yhtiöltä saa internetin kympillä kuussa?

[/quote]

Parturissa ei tarvitse käydä joka kuukausi.

Tele Finlandin Perusnetti maksaa kympin kuussa. Se on tietysti hidas, mutta hyvin sillä lukee uutiset, käyttää sähköpostia ja hoitaa muut tarpeelliset asiat.
[/quote]
Telefinlandin perusnetillä (tai paremmallakaan) ei täällä luettais yhtään mitään. Ei toimi.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:12"][quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:06"] [quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:03"] [quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 11:57"] Perustoimeentulotuki Toimeentulotuen perusosa kattaa seuraavat menot: • ruoka
• vaatteiden osto, pesu ja korjaus
• parturi- ja kampaamomaksut
• henkilökohtainen puhtaus
• ilman lääkärin määräystä apteekista hankitut lääkkeet ja pienet hoitotarvikemenot
• paikallisliikenteen käyttö
• televisiolupa, sanomalehden tilaus ja puhelimen käyttö
• internetin käyttökulut
• pienet virkistys- ja harrastusmenot. [/quote] ruoka 150 e vaatekulut 20 e parturi- ja kampaamomaksut 10 e henkilökohtainen puhtaus 10 e reseptivapaat lääkkeet yms. 10 e paikallisliikenne 50 e sanomalehtitilaus 40 e puhelimen käyttö 10 e internetin käyttökulut 10 e pienet virkistys- ja harrastusmenot 20 e --- Laskin menot pikemminkin ylä- kuin alakanttiin, mutta silti yhteissummaksi tuli vain 330 e. Toimeentulotuen perusosa yksin asuvalla on 485,50 euroa kuukaudessa, joten siitä on helppo säästää! [/quote] Missä on parturi, joka maksaa kympin? Ja miltä yhtiöltä saa internetin kympillä kuussa? [/quote] Parturissa ei tarvitse käydä joka kuukausi. Tele Finlandin Perusnetti maksaa kympin kuussa. Se on tietysti hidas, mutta hyvin sillä lukee uutiset, käyttää sähköpostia ja hoitaa muut tarpeelliset asiat. [/quote] Telefinlandin perusnetillä (tai paremmallakaan) ei täällä luettais yhtään mitään. Ei toimi.

[/quote]  Sama! Meille oli halvin mahdollinen netti 29e kk, muuta ei ollut saatavilla joka siis toimisi tällä alueella.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:59"]

Johan on provosoiva aloitus ;)  Totuus on että itse olen joutunut hakemaan toimeentulotukea n20v ajan koska olen pitkäaikaistyötön ja kahden lapsen yh. (Työtön siksi että eläkettä sair perusteella haettu useita kertoja mutta Kela vaan ei hyväksy lääkärien lausuntoja ja yh siksi että mies petti jatkuvasti joten näin paremmaksi erota).

Jos toimeentulotuki olisi ns korvamerkittyä niin tänä aikana jokaikinen asunto, jonka olen onnistunut meille asunnoksi löytämään , olisi jäänyt vuokraamatta. Asuntojen TODELLISET vuokrat ja se mitä Kela/sossu hyväksyy kun eivät kohtaa lainkaan. Niinpä tuosta perusosastani hyvin suuri osa on mennyt vuokraan. Esim lehteä en ole ikinä tilannut, TV lupaa en maksanut silloin kun se vielä oli "valinnaista" jne.

Alkoholia en käytä lainkaan, en tupakoi, en kapakoi. Elokuvissa en käy myöskään, kampaajalla käyn kerran vuodessa . Hiukset värjään joskus, itse. Mitään maksullista en harrasta ja lähes kaikista lasten harrastuksistakin oli pakko luopua. Vaatteita ostan itselleni äärimmäisen harvoin, yhdet halpisfarkut per vuosi, pari paitaa, yhdet kengät. Meillä ei todellakaan ole rahaa ollut mihinkään ylimääräisen, jotenkuten ollaan kituutettu. Ongelma lähinnä se, että asumisen tuet Suomessa on todella jäljessä oikeista menoista joten perusosasta on vielä mennyt muutama satanen vuokraan. Tämä on FAKTAA meillä ja jos joku tätä kadehtii niin ei kun työttömäksi vaan.

[/quote] Tämä on totta. Juttelin asiasta erään sos työntekijän kanssa (Turussa) ja hän sanoi, että ovat jo vuosia odottaneet tuntuvia korotuksia nimenomaan vuokrien osuuden huomioimiseen. On kuulemma laahanneet jäljessä pahasti jo 15v ainakin. Siksi monella menee perusosasta jopa yli 50% vuokraan! Niitä halpoja asuntoja kun ei vaan yksinkertaisesti ole läheskään kaikille ja lisäksi suurin osa niistä on alueilla joihin kunnolliset vanhemmat ei lapsineen halua muuttaa koska siellä niin paljon alkkiksia ym.

[/quote]

Helsingissä maksetaan 800e saakka vuokraa.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 13:47"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:59"]

Johan on provosoiva aloitus ;)  Totuus on että itse olen joutunut hakemaan toimeentulotukea n20v ajan koska olen pitkäaikaistyötön ja kahden lapsen yh. (Työtön siksi että eläkettä sair perusteella haettu useita kertoja mutta Kela vaan ei hyväksy lääkärien lausuntoja ja yh siksi että mies petti jatkuvasti joten näin paremmaksi erota).

Jos toimeentulotuki olisi ns korvamerkittyä niin tänä aikana jokaikinen asunto, jonka olen onnistunut meille asunnoksi löytämään , olisi jäänyt vuokraamatta. Asuntojen TODELLISET vuokrat ja se mitä Kela/sossu hyväksyy kun eivät kohtaa lainkaan. Niinpä tuosta perusosastani hyvin suuri osa on mennyt vuokraan. Esim lehteä en ole ikinä tilannut, TV lupaa en maksanut silloin kun se vielä oli "valinnaista" jne.

Alkoholia en käytä lainkaan, en tupakoi, en kapakoi. Elokuvissa en käy myöskään, kampaajalla käyn kerran vuodessa . Hiukset värjään joskus, itse. Mitään maksullista en harrasta ja lähes kaikista lasten harrastuksistakin oli pakko luopua. Vaatteita ostan itselleni äärimmäisen harvoin, yhdet halpisfarkut per vuosi, pari paitaa, yhdet kengät. Meillä ei todellakaan ole rahaa ollut mihinkään ylimääräisen, jotenkuten ollaan kituutettu. Ongelma lähinnä se, että asumisen tuet Suomessa on todella jäljessä oikeista menoista joten perusosasta on vielä mennyt muutama satanen vuokraan. Tämä on FAKTAA meillä ja jos joku tätä kadehtii niin ei kun työttömäksi vaan.

[/quote] Tämä on totta. Juttelin asiasta erään sos työntekijän kanssa (Turussa) ja hän sanoi, että ovat jo vuosia odottaneet tuntuvia korotuksia nimenomaan vuokrien osuuden huomioimiseen. On kuulemma laahanneet jäljessä pahasti jo 15v ainakin. Siksi monella menee perusosasta jopa yli 50% vuokraan! Niitä halpoja asuntoja kun ei vaan yksinkertaisesti ole läheskään kaikille ja lisäksi suurin osa niistä on alueilla joihin kunnolliset vanhemmat ei lapsineen halua muuttaa koska siellä niin paljon alkkiksia ym.

[/quote]

Helsingissä maksetaan 800e saakka vuokraa.

[/quote]

Ei ainakaan yksinasuvalle. Tieto toissapäivältä, 675 e. Vai vaihteleeko nämäkin, ei mielestäni saisi. 

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:35"]Yhteiskunnan tukia saaneiden nimet pitäisi julkistaa ja kaikki tuki tulisi jakaa kuponkeina, vain näin estetään tukien väärinkäyttö. Tuki kannattaisi jyvittää jokaiselle päivälle siten ettei koko kuun ruokia voi hakea kerralla, vaan vain aina kullekin päivälle.
[/quote]
Juuri näin miksi minun verotulot on julkisia mutta tulienaaajien tuet ei? Missä on tasa-arvo.

Jos olisi henkilökohtainen maksukortti, jolla voisi kaupassa maksaa, mutta ei voisi ostaa alkoholia tai tupakkaa, olisi tällä terveyttä edistävätkin vaikutus.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 14:49"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:35"]Yhteiskunnan tukia saaneiden nimet pitäisi julkistaa ja kaikki tuki tulisi jakaa kuponkeina, vain näin estetään tukien väärinkäyttö. Tuki kannattaisi jyvittää jokaiselle päivälle siten ettei koko kuun ruokia voi hakea kerralla, vaan vain aina kullekin päivälle. [/quote] Juuri näin miksi minun verotulot on julkisia mutta tulienaaajien tuet ei? Missä on tasa-arvo.

[/quote]

Tukiensaajienkin verotiedot ovat julkisia, kuten sinunkin. Että siinä on sinun tasa-arvosi.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 14:50"]

Jos olisi henkilökohtainen maksukortti, jolla voisi kaupassa maksaa, mutta ei voisi ostaa alkoholia tai tupakkaa, olisi tällä terveyttä edistävätkin vaikutus.

[/quote]

Oletko koskaan kuullut sanontaa "Aina on rahaa röökiin"?

Jotenkin se kortti muutettaisiin viinaksi ja tupakaksi, jos tarvetta on.

Pitäisi antaa työnä. Eli yhteiskuntapalvelusta maksetaan ...ei pulkassa makaamisesta ja lisäelätettävien tekemisestä.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 15:06"]

Pitäisi antaa työnä. Eli yhteiskuntapalvelusta maksetaan ...ei pulkassa makaamisesta ja lisäelätettävien tekemisestä.

[/quote]

Eli vaihdetaan palkkaa nauttivat työntekijät huomattavasti edullisempiin työttömiin? Sitähän tuo tarkoittaisi.

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 11:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 11:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 11:00"]

Ap ja moni muu on käsittänyt ihan väärin. Ei tuo listaus tarkoita, että kaikki siinä mainitut on toimeentulotuella hankittava, eihän siitä jäisi enää rahaa ruokaan! Se tarkoittaa että niitä ei erikseen makseta. Mitä järkeä että köyhä pakotettaisiin tilaamaan sanomalehti tai jos ei halua niin saisi nykyistä vähemmän tt-tukea! Samoin parturissa olisi pakko käydä kuukausittain jne. 

Kyllä aika ihmisarvoa loukkaavaa on jos annetaan vasn maksusitoumuksia joka paikkaan ja lisäksi tuhlausta. Että tiettyyn  ruokakauppaan on käytettävä tietty määrä rahaa kuussa vaikka toisesta kaupasta saisi halvemmalla tai ei syö niin paljon. Että mitään muuta menoa ei ihmisellä saisi olla kuin yhteiskunnan määrittelemät menot tietyistä liikkeistä. Entä jos on velkaa ja haluaisi lyhentää sitä eikä käyttää kaikkia rahojaan esim ruokaan? Mitä jos sinun palkkasi olisi korvamerkitty tarkkaan mihin saa käyttää tietyn summan ja mihin ei? Kaikilla ihmisillähän on samanlaiset menot ja tarpeet, eikös niin? Ihme kyykyttämistä ja mustamaalaamista että kaikki tt-tukiasiakkaat olivat työttömiä juoppoja. Siellä on myös työssäkäyviä, opiskelijoita, pitkäaikaissairaita, eläkeläisiä ja työttömiä jotka eivät juopottele.

[/quote]

Mitä jos oletkin itse käsittänyt ihan väärin? Ainakin laitat muiden suihin sellaisia sanoja, joita ne ei ole sanonut: "Ihme kyykyttämistä ja mustamaalaamista että kaikki tt-tukiasiakkaat olivat työttömiä juoppoja."

Kertoisitko vielä, millä tavalla se loukkaisi ihmisarvoa, jos köyhille annettaisiin pelkkiä maksusitoumuksia?

[/quote]

Se loukkaisi ihmisarvoa siinä, että oletetaan ettei tuen saaja ole kykeneväinen päättämään itse rahojen käytöstä. Eikö oletus juuri ollut että ruokakuponkeja perheellisille jotta lapset saavat varmasti ruokaa = köyhät vanhemmat eivät ostaisi rahalla lapsille ruokaa muuten. Eikö sinun ihmisarvoasi loukkaisi jos yhteiskunta määrittelisi sinut kykenettömäksi huolehtimaan ilman holhousta itsestäsi tai lapsistasi, kenties ryyppäävän rahasi vain siksi että menetit työpaikkasi/sairastuit tms?

En ole käsittänyt tt-tukea väärin, tiedän kyllä mitä siitä maksetaan ja mitä ei.

[/quote]

Höpö höpö. Jos maksusitoumuksia jaettaisiin automaattisesti kaikille joiden omat tulot ei riitä välttämättömyyksiin, miten se muka leimaisi jokaisen yksittäisen maksusitoumuksen saajan hulttioksi joka ei ostaisi edes ruokaa lapsilleen jos saisi itse päättää rahojen käytöstä?

[/quote]

Mikä pointti sulla sitten ylipäätään olisi muuttaa nykyinen systeemi maksusitoumuksiksi? Muuta kuin se että määrätään mihin köyhä rahansa käyttää ja tämä syystä että..?

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:59"]

Alkoholia en käytä lainkaan, en tupakoi, en kapakoi. Elokuvissa en käy myöskään, kampaajalla käyn kerran vuodessa . Hiukset värjään joskus, itse. Mitään maksullista en harrasta ja lähes kaikista lasten harrastuksistakin oli pakko luopua. Vaatteita ostan itselleni äärimmäisen harvoin, yhdet halpisfarkut per vuosi, pari paitaa, yhdet kengät. Meillä ei todellakaan ole rahaa ollut mihinkään ylimääräisen, jotenkuten ollaan kituutettu. Ongelma lähinnä se, että asumisen tuet Suomessa on todella jäljessä oikeista menoista joten perusosasta on vielä mennyt muutama satanen vuokraan. Tämä on FAKTAA meillä ja jos joku tätä kadehtii niin ei kun työttömäksi vaan.

[/quote]

En tajua, miksi kirjoitus on saanut 7 plussaa. Mihinkään ylimääräiseen ei muka todellakaan ole varaa, mutta silti rahaa riittää hiusten värjäämiseen ja kampaajalla käymiseen. Onko ne muka pakollisia menoja? Kuinkahan paljon muita ylimääräisiä menoja sulla on, joista et kertonut meille?

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 17:16"]

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 12:59"]

Alkoholia en käytä lainkaan, en tupakoi, en kapakoi. Elokuvissa en käy myöskään, kampaajalla käyn kerran vuodessa . Hiukset värjään joskus, itse. Mitään maksullista en harrasta ja lähes kaikista lasten harrastuksistakin oli pakko luopua. Vaatteita ostan itselleni äärimmäisen harvoin, yhdet halpisfarkut per vuosi, pari paitaa, yhdet kengät. Meillä ei todellakaan ole rahaa ollut mihinkään ylimääräisen, jotenkuten ollaan kituutettu. Ongelma lähinnä se, että asumisen tuet Suomessa on todella jäljessä oikeista menoista joten perusosasta on vielä mennyt muutama satanen vuokraan. Tämä on FAKTAA meillä ja jos joku tätä kadehtii niin ei kun työttömäksi vaan.

[/quote]

En tajua, miksi kirjoitus on saanut 7 plussaa. Mihinkään ylimääräiseen ei muka todellakaan ole varaa, mutta silti rahaa riittää hiusten värjäämiseen ja kampaajalla käymiseen. Onko ne muka pakollisia menoja? Kuinkahan paljon muita ylimääräisiä menoja sulla on, joista et kertonut meille?

[/quote]

Kai tiedät että ainakin pääkaupuseudulla on mahdollisuus saada kampasja ilmaiseksi tai todella halvalla? Esim Hurstilla käy kolmekin kampaaja-parturia tekemäsdä hyvää köyhille, samoin työttömien yhdistyksillä voi olla kampaaja-parturi tekemässä halvalla ihmisille uusia hiuksia

[quote author="Vierailija" time="01.05.2015 klo 10:10"]

En ymmärrä, miksi toimeentulotuen perusosa jaetaan pelkästään rahana käteen. Kun kerran katsotaan, että kaikilla pitää olla oikeus saada esim. sanomalehti kotiin... Miksei sossu maksa lehtitilausta edes pitkäaikaisille toimeentuloasiakkaille vaan antaa niillekin rahaa, jonka ne voi käyttää johonkin ihan muuhun kuin mihin se on tarkoitettu? Vaikka alkoholiin, tupakkaan tai muuhun haitalliseen! Suomessa on kuitenkin niin vähän sanomalehtiä, että olisi helppoa hoitaa niiden tilaus keskitetysti. Lehdestä kieltäytyvä voisi saada vaikka muutaman euron ylimääräistä taskurahaa kuussa, jotta turhat tilaukset jäisi tekemättä. Uskon että sossukin säästäisi rahaa, koska moni ei pidä omaa lehteä minkään arvoisena.

[/quote]

Kuka hesarin toimittaja siellä nyt vinkuu? Jotain helvatan aviisia en tilaisi vaikka maksettaisi! Rahat osaan sijoittaa viisaasti, se vielä puuttuisi että joku sossu alkaisi subventoida propagandalehtiä!

Ja taas tarvittaisiin uusia työntekijöitä (lue kustannuksia) hankkimaan kaikkea mitä toimeentulotukilaiset tarvitsevat... Nykysysteemi hyvä, ehkä kuitin voisi käydä näyttämässä että kyseinen asia on hankittu...

Ihan kiva kun tellä ei oo työssäkäyvänä yh-äitinä varaa tilata sanomalehteä...

Perustulo kaikille. Voi sitten itse päättää ostaako lehden vai ruokaa.

Sanomalehti, miksi? Työssäkäyvä perheemme ei tilaa lehteä, koska se on tyyris (Hesari).