Alakoulun viidennellä aloitettava vapaaehtoinen A-kieli

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 21:21"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:48"]

Aika junttia. Mielestäni venäjällä ja ranskalla olis paljon enemmän käyttöä tulevaisuudessa. Ku miettii kuinka paljon venäjää puhutaan ja missä kaikkialla ranskaaki puhutaan. Saksalla ei tee yhtään mitään

[/quote]

...paitsi että Saksa on Euroopan ainoa maa jolla on oikeasti varaa sanoa "myymme millä kielellä tahansa, mutta ostamme vain omalla kielellämme".

Ai millä pätevyydellä pystyn sanomaan tuon? Jos nyt olen +15 vuotta toiminut vientiteollisuudessa projekti-inssinä ja laukannut pitkin poikin palloa, saattaa olla "hieman" perspektiiviä ymmärtää mitä kieliä oikeasti Suomessa tarvitaan koulukkaille, tällä hetkellä (toiseksi käyttökieleksi) tarvitaan eniten saksaa, venäjää, espanjaa ja ranskaa lukeneita, myös kiinaa voisi opetella jonkin verran. 

Ruotsi ei muuten ole yksi niistä, sillä meillä on omasta takaa 300000 ruotsinkielistä äidinkieleltään, siitä väestä kyllä löytyy ne kaupantekijät länsinaapuriin jos oikein tiukka paikka tulee. Toistaiseksi itse en ole kertaakaan tarvinnut siellä (enkä muuallakaan) ruotsia, hyvin on nimet paperiin saatu ihan hyvillä katteilla/alennusprosenteilla på engelska, kerta toisensa jälkeen.

[/quote]

Mikä tärkeysjärjestys mielestäsi näillä kielillä?

[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 00:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:28"]

Mitä kielivaihtoehtoja teidän koulu tarjoaa?

Aikooko lapsenne ottaa? Tai aiotteko kehottaa lasta ottamaan, jos ei muuten ottaisi?

Mitä plussia / miinuksia?

[/quote]

Eikö-kieli ole se eka kieli? Siis kolmannella, tai joissain kunnissa tokalla alkava? Aika myöhään teillä jätetään toi kielenopiskelu.

[/quote]

Sulle kommentoija, lukisit otsikon, josta selviää mistä kyse, eli 

Alakoulun viidennellä aloitettava vapaaehtoinen A-kieli

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:28"]

Mitä kielivaihtoehtoja teidän koulu tarjoaa?

Aikooko lapsenne ottaa? Tai aiotteko kehottaa lasta ottamaan, jos ei muuten ottaisi?

Mitä plussia / miinuksia?

[/quote] meillä oli itsestä'än selvää että otetaan vapaaehtoisena ruotsi (muuta ei ollut) ja sen otti 30 oppilaasta 19

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:12"]

Meillä tyttö otti kolmannella A1 kieleksi englannin, nelosella A2 kieleksi ruotsin. Muita kieliä ei sitten olekaan. Englanti on aina ollut 10. Ruotsi taas ollut pakkopullaa, vaikkakin ihan ok mennyt. Todistuksessa ollut 8 ja 7. Nyt lukiossa vaihtoi B-ruotsiin, kun ei mielestään tajunnut ekasta kurssista mitään.

[/quote] englantti aina ollut 10 ja ruotsi 9 sama lukiossa,

Omalla lapsella on saksa alkanut kolmannelta ja englanti viidenneltä. Se englanti ei kylläkään ollut mikään vapaaehtoinen, vaan hyvin selväksi tehtiin että kaikki sen ottavat ja sillä hyvä. 

Näissä kielivalinnoissa on varmaan koulukohtaisia eroja?

Ei ottanut kun olisi ollut tarjolla vain venäjä, saksan ryhmää ei tullut kun liian vähän hakijoita.

Toinen lapsi ei ottanut siksi kun harrastus vie paljon aikaa.

[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 20:43"]

Omalla lapsella on saksa alkanut kolmannelta ja englanti viidenneltä. Se englanti ei kylläkään ollut mikään vapaaehtoinen, vaan hyvin selväksi tehtiin että kaikki sen ottavat ja sillä hyvä. 

Näissä kielivalinnoissa on varmaan koulukohtaisia eroja?

[/quote]

Toinen A-kieli on mielestäni KOKO SUOMESSA vapaaehtoinen! Miten siis tämä voi olla mahdollista?

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:37"][quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:30"]

Onko jossain tällainen mahdollisuus? Meillä alkaa ensimmäinen vieraskieli (englanti) kolmannella ja neljännellä on mahdollisuus ottaa vapaaehtoinen toinen kieli (ranska, saksa, ruotsi, venäjä). Alkaako teillä tuo toinen kieli vasta viidennellä? Vai onko teillä mahdollisuus kolmanteenkin kieleen?

[/quote]

Eka vieras kieli eli se A-kieli alkaa kolmosella. Vapaaehtoinen toinen vieras kieli alkaa vitosella (A-kieli myöskin). Seuraavana alkaakin sitten se pakkoruotsi yläasteella (B-kieli).
[/quote]
No ei pidä ihan paikkaansa. Ruotsinkielisissä kouluissa PAKKOSUOMI alkaa kolmosella. Nelosella alkaa sitten toinen a-kieli joka on käytännössä pakollinen ja valintamahdollisuutta ei ole. Tämä kieli on englanti. Yläasteella saa sitten valita ensimmäisen vapaa-ehtoisen kielen.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 09:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:37"][quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:30"] Onko jossain tällainen mahdollisuus? Meillä alkaa ensimmäinen vieraskieli (englanti) kolmannella ja neljännellä on mahdollisuus ottaa vapaaehtoinen toinen kieli (ranska, saksa, ruotsi, venäjä). Alkaako teillä tuo toinen kieli vasta viidennellä? Vai onko teillä mahdollisuus kolmanteenkin kieleen? [/quote] Eka vieras kieli eli se A-kieli alkaa kolmosella. Vapaaehtoinen toinen vieras kieli alkaa vitosella (A-kieli myöskin). Seuraavana alkaakin sitten se pakkoruotsi yläasteella (B-kieli). [/quote] No ei pidä ihan paikkaansa. Ruotsinkielisissä kouluissa PAKKOSUOMI alkaa kolmosella. Nelosella alkaa sitten toinen a-kieli joka on käytännössä pakollinen ja valintamahdollisuutta ei ole. Tämä kieli on englanti. Yläasteella saa sitten valita ensimmäisen vapaa-ehtoisen kielen.

[/quote]eikös niissä kuitenkin ole kaksi tasoa eli "äidinkielen tasoinen suomi" ja sitten se "alkeista" alkava? Meillä tyttö menee ruotsinkieliseen kouluun, mutta tyttö on täysin kaksikielinen, eli se pakkosuomi on vaan äidinkielen opiskelua sekin. Täytyypä miettiä uudelleen jos tosiaan on noin että ruotsinkielisessä koulussa saa alakoulun aikana opiskella vain yhtä kieltä.. 

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:48"][quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:43"]

Meidän kaupungissa alkaa viitosella. Valittavana oli saksa, ranska ja venäjä, näistä kuitenkin vain saksa toteutunee meidän alueella eikä sekään omalla koululla. Omalle lapselle suosittelin kyllä, mutta ei itse halunnut ottaa. Ehkä enimmäkseen tuon toiseen kouluun saksan tunneille kulkemisen takia.

[/quote]

Aika junttia. Mielestäni venäjällä ja ranskalla olis paljon enemmän käyttöä tulevaisuudessa. Ku miettii kuinka paljon venäjää puhutaan ja missä kaikkialla ranskaaki puhutaan. Saksalla ei tee yhtään mitään
[/quote]

Joo. Ei tee yhtään mitään ei. Not.
Ota huomioon että kaikkien kielien opiskelu ei tarkoita sitä, että sitä käytettäisiin jokapäiväisessä elämässä ja että siitä olisi hyötyä sivistyneillä ulkomaanmatkoilla kuten sinulla on.. :_D
Mulla tosta kielestä on ollut kamalasti hyötyä kaikessa autojen ja teknologian ostelussa, molempia kun tunnetusti saaa saksasta halvemmalla. Laskettelureissuilla olen pystynyt juttelemaan paikallisten kanssa heidän äidinkieltään, itävallassa kun käyn.
Ei kaikkien kielien tarvitse olla sellasia että niitä puhutaan kamalasti. Jos näin aatellaan, sä olet aika juntti koska siis Kiinaa puhutaan ketusti enemmän ku jotain junttiranskaa. Siis yäk!

Meillä lapsi aloittaa ranskan 4. luokalla, eli syksyllä.

On englanninkielisellä luokalla ja suomi tavallaan se A1 -kieli, vaikka onkin äidinkieli. Olemme asuneet vuosia ulkomailla ja koulukieli ollut lastentarhasta saakka englanti. Eli tavallaan ei ole tähän mennessä ollut vierasta kieltä, siksi uskallettiin sitoutua tuohon ranskaan. Valitavana olivat saksa, ranska, espanja ja venäjä. Ko. kouluun ryhmät syntyivät ranskaan ja espanjaan.

Pakkoruotsin aikaistus tuli vähän yllätyksenä, mutta toivotaan että se menee siinä sivussa, siihen nyt ei tarvitse niin kovasti panostaakaan.

Joo ei tuu Espoossakaan mitään uutta kieltä vitosella. A1 kieli kolmosella (englanti meillä ainoa vaihtoehto) ja nelosella A2 kieli (joko espanja tai ruotsi tänä vuonna). Sit se on kutosella ruotsi edessä. Poika otti espanjan, halusi itse ehdottomasti. Koulu menee erinomaisesti ja enkku on 10 tasolla, joten en nähnyt mitään syytä miksi ei.

A2 kieli valitaan yläasteen loppuun saaka, sitä ei voi lopettaa kesken kuin eriäin painavista syistä (todetaan joku lukihäiriö tms yhtäkkiä). Tämä tehtiin ainakin meilä hyvin selväksi kun tuota valintaa tehtiin.

Meillä tyttö otti kolmannella A1 kieleksi englannin, nelosella A2 kieleksi ruotsin. Muita kieliä ei sitten olekaan. Englanti on aina ollut 10. Ruotsi taas ollut pakkopullaa, vaikkakin ihan ok mennyt. Todistuksessa ollut 8 ja 7. Nyt lukiossa vaihtoi B-ruotsiin, kun ei mielestään tajunnut ekasta kurssista mitään.

Meillä tyttö olisi halunnut englannin ja ranskan. Koululta tuli tiedotteita, että kieliä on mistä valita, jopa kiinaa. No, todellisuus on se, että vaadittavat ryhmäkoot ovat nykyään niin suuria, että hyvin harvat toteutuu. Mekin asumme isohkossa kaupungissa ja lisäksi kieliryhmät yhdistetään kahden toisiaan lähellä olevan alakoulun kesken, niin silti muodostui vain saksan ryhmä ja sekin nippa nappa. Rehtori sanoi, että vapaaehtoisten kielten valinta on sekä perusasteella että lukiossa vähentynyt valtavasti.

Meillä oli saksa kakkosvaihtoehtona ja siihen ryhmään tyttö sitten meni. Äidinkieli on sujunut aina loistavasti, samoin enkku, mutta saksassa hän onkin päässyt tutustumaan ensimmäistä kertaa kunnon pänttäämiseen, koska sanat ovat täysin vieraita ja artikkeleita ei pysty päättelemään, lisäksi kuten joku sanoi, niin sanakokeita on paljon. Eli kannattaa todella miettiä, jos kielet tai jokin muu aine ylipäänsä tuottaa vaikeuksia, on aikaa vieviä harrastuksia tai läksymäärä tuntuu raskaalta jo nyt, sitten en suosittele! Kielistä tulee myös aina matikan ohella eniten läksyjä.

A2-kieltä on alakouluaikana yhteensä 6 viikkotuntia eli järkevin jako on 4., 5. ja 6. luokalla kaksi viikkotuntia. Outoa, että jossain aloitetaan vasta viidennellä, koska silloin kieltä tulee 3 viikkotuntia. Valitkaa A2-kieli lapsellenne vain siinä tapauksessa, että olette varmoja, että lapsi jaksaa sitä opiskella! Motivaatiota täytyy löytyä. Se on vapaaehtoinen niin kauan kun sitä ei ole valittu. Sen jälkeen, kun olet sen valinnut, se on muuttunut oppilalle "pakolliseksi". Eli sitä ei voi lopettaa muuta kuin hyvin painavista syistä johtuen. Tämä johtuu tietysti muun muassa siitä, että nämä tunnit budjetoidaan ja opettajalle maksetaan niistä palkkaa. Jos sieltä yksi toisensa jälkeen lopettaa, niin kohta ei ryhmää ole enää olemassakaan. Jos oppilaalla on oppimisvaikeuksia ja varsinkin englannissa, niin älkää valitko A2-kieltä. Jos lapsi on laiska, niin älkää valitko A2-kieltä. Jos paras kaveri ei valitse kieltä, ja lapsesi joutuu kahtena päivänä viikossa jäämään kouluun tunniksi kauemmin, niin kysykää lapselta onko tämä ok. A2-kielestä on sanakokeita viikottain, useampi isompi koe lukuvuoden aikana ja läksyjä. Harkitkaa vanhemmat tarkkaan. Te tunnette oman lapsenne parhaiten.

Niin joo, kannattaa huomioida että ne tunnit on yleensä joko ekana aamulla tai viimeisenä iltapäivällä, vaikuttaako se sitten koulumatkoihin ja siihen kenen kanssa ne kulkee.

Ei ihan tuore kokemus. Mutta mulla alkoi aikoinaan kolmosella saksa, vitosella englanti, seiskalla ruotsi, kasilla ranska ja lukiossa vielä espanja. Täytyy sanoa, että ainoastaan lukiossa teki tiukkaa, kun oli vielä pitkä matematiikka ja pitkä fysiikka. Muuten luulin, että mun kielivalinnat oli ihan normaaleja. Myöhemmin tajusin, että jotkut on lukeneet paljon vähemmän kieliä. Hyötyä on ollut kyllä, että aikoinani luin kieliä. Yliopistossa otin alkeet vielä eestistä. Ainakin, kun aloittaa saksalla kaikki kielet sen jälkeen on tosi helppoja. ;)

Pelkästään hyviä kokemuksia A2-ruotsista. Molemmat pitävät valinnasta. Kielenä ruotsi on hyvä koska oppimateriaalit yms on hyvin suunniteltu ja opetusta saa vaikka pitäisi kouluakin vaihtaa. Moni tuttava valinnut mm. espanjaa ja siinä joudutaan käyttämään esim. lukion oppikirjoja ja opetusta on vaikea saada jos elämäntilanteet muuttuvat.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:49"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:47"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 12:46"]

Sisaruksistani kukaan ei ottanut ylimääräistä kieltä, minä mukaanlukien. Syynä se, että koulupäivät pitenisivät eikä erityistä innostusta ollut. Aika monet sen kielen kanssa sitten tuskastelivatin eikä edes yläasteella annettu lopettaa! :o Yläasteella ei myöskään tullut ollenkaan uusia kieliryhmiä, kun halukkaita oli niin vähän. Ehkä siinä mielessä alakoulussa olisi jo parempi aloittaa jos halua on. T. 18v

[/quote]

Kuka ei antanut edes yläasteella lopettaa?

[/quote]

Joo, tuo kannattaa muistaa, lopettaminen on todella vaikeaa, miltei mahdotonta. Siihen vapaaehtoiseen kieleen pitää sitoutua koko peruskoulun ajaksi.

[/quote]

Meillä ainakin onnistui monelta valinnaisen a kielen lopetus, joka alkoi vitosella Sen lopetus vitosen lopussa ei ongelma