miksi sinua häiritsee, että joku ei halua vastaanottaa

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:07"]

Tällaisilla ihmisillä ei ole mitään realiteettien tajua, eivätkä he ole ikinä joutuneet kohtaamaan läheisen lapsen tai nuoren ihmisen vakavaa sairastumista tai kuolemaa. Sitä voi kuvitella omaavansa kaikenlaisia "periaatteita" jos ei ole koskaan joutunut kohtaamaan kyseisiä asioita. Veren- tai elimensiirron eväävät uskonnothan ovat aivopesua ja nämä ihmiset sikäli uhreja jo sinällään ja näin ottaen tavallaan syyntakeettomia ja autettavia ilman somaattisia sairauksiakin.

[/quote]

Edelleenkään kyse ei välttämättä ole uskonnollisesta vakaumuksesta. Osaatko ajatella, että olisi myös muita kuin uskonnollisia vakaumuksia? Ja kyllä monien vahvojen ihmisten periaatteet säilyvät myös vaikeissa tilanteissa, eihän ne muuten olisi mitään oikeita periaatteita. Et sinä tiedä mitä vaikeita asioita ihmiset ovat kokeneet. Silti heillä saattaa olla tietynlaisia vakaumuksia.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:07"]

Tällaisilla ihmisillä ei ole mitään realiteettien tajua, eivätkä he ole ikinä joutuneet kohtaamaan läheisen lapsen tai nuoren ihmisen vakavaa sairastumista tai kuolemaa. Sitä voi kuvitella omaavansa kaikenlaisia "periaatteita" jos ei ole koskaan joutunut kohtaamaan kyseisiä asioita. Veren- tai elimensiirron eväävät uskonnothan ovat aivopesua ja nämä ihmiset sikäli uhreja jo sinällään ja näin ottaen tavallaan syyntakeettomia ja autettavia ilman somaattisia sairauksiakin.

[/quote]

En harjoita mitään uskontoa joka kieltää veren-ja elinsiirrot. Vakaumukseni liittyy siihen, että haluan laittaa rajat ihmisen toiminnalle ja itse en ota vastaan elimiä tai verta enkä niitä luovuta.

[/quote]

Sinä olet täysin vapaa niin tekemään. Säästät näin ollen myös yhteiskunnan rahoja aika tukun, joten kiitos siitä.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:07"]

Tällaisilla ihmisillä ei ole mitään realiteettien tajua, eivätkä he ole ikinä joutuneet kohtaamaan läheisen lapsen tai nuoren ihmisen vakavaa sairastumista tai kuolemaa. Sitä voi kuvitella omaavansa kaikenlaisia "periaatteita" jos ei ole koskaan joutunut kohtaamaan kyseisiä asioita. Veren- tai elimensiirron eväävät uskonnothan ovat aivopesua ja nämä ihmiset sikäli uhreja jo sinällään ja näin ottaen tavallaan syyntakeettomia ja autettavia ilman somaattisia sairauksiakin.

[/quote]

Edelleenkään kyse ei välttämättä ole uskonnollisesta vakaumuksesta. Osaatko ajatella, että olisi myös muita kuin uskonnollisia vakaumuksia? Ja kyllä monien vahvojen ihmisten periaatteet säilyvät myös vaikeissa tilanteissa, eihän ne muuten olisi mitään oikeita periaatteita. Et sinä tiedä mitä vaikeita asioita ihmiset ovat kokeneet. Silti heillä saattaa olla tietynlaisia vakaumuksia.

[/quote]

Honey, kyllä minä tiedän koska olen tehnyt yli kahden vuosikymmenen ajan hoitotyötä vaikeasti sairaiden ihmisten parissa. Nykyisinhän aivokuolleella ihmisellä ei tarvitse olla elinluovutustestamenttia, vaan elimet otetaan. Tähän et voi itse vaikuttaa mitenkään muuten kuin huolehtimalla siitä,e ttet joudu aivokuolleeseen tilaan ja koneelliseen hoitoon.

Hyvää jatkoa!

Ymmärrän ap:n kannan. Itse luovutan verta ja kiva, jos se jotain auttaa. Mutta omalla kohdalla en lähtisi syöpähoitoihin tai elinsiirtoleikkauksiin.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:02"]

Olisikohan Ap:n mielestä mun keskosen kuulunut mielummin "kitua, kärsiä ja kuolla pois" kun saada verensiirto, jonka avulla hänellä on koko elämä edessä.

[/quote]

En ota kantaa muiden ihmisten elinsiirtoihin tai verensiirtoihin. Aiheeni tässä keskustelussa on, että miksi muiden on vaikea tajuta, että joku ei halua itselleen verensiirtoa tai elinsiirtoa, vaikka taustalla ei ole uskonnollista vakaumusta.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:07"]

Tällaisilla ihmisillä ei ole mitään realiteettien tajua, eivätkä he ole ikinä joutuneet kohtaamaan läheisen lapsen tai nuoren ihmisen vakavaa sairastumista tai kuolemaa. Sitä voi kuvitella omaavansa kaikenlaisia "periaatteita" jos ei ole koskaan joutunut kohtaamaan kyseisiä asioita. Veren- tai elimensiirron eväävät uskonnothan ovat aivopesua ja nämä ihmiset sikäli uhreja jo sinällään ja näin ottaen tavallaan syyntakeettomia ja autettavia ilman somaattisia sairauksiakin.

[/quote]

Edelleenkään kyse ei välttämättä ole uskonnollisesta vakaumuksesta. Osaatko ajatella, että olisi myös muita kuin uskonnollisia vakaumuksia? Ja kyllä monien vahvojen ihmisten periaatteet säilyvät myös vaikeissa tilanteissa, eihän ne muuten olisi mitään oikeita periaatteita. Et sinä tiedä mitä vaikeita asioita ihmiset ovat kokeneet. Silti heillä saattaa olla tietynlaisia vakaumuksia.

[/quote]

Honey, kyllä minä tiedän koska olen tehnyt yli kahden vuosikymmenen ajan hoitotyötä vaikeasti sairaiden ihmisten parissa. Nykyisinhän aivokuolleella ihmisellä ei tarvitse olla elinluovutustestamenttia, vaan elimet otetaan. Tähän et voi itse vaikuttaa mitenkään muuten kuin huolehtimalla siitä,e ttet joudu aivokuolleeseen tilaan ja koneelliseen hoitoon.

Hyvää jatkoa!

[/quote]

Itseasissa olet väärässä. Elimet voidaan ottaa vain jos ei ole kieltänyt sitä hoitotestamentissaan. Sen voi siis kieltää. Jos ei ole kieltänyt, elimet voidaan ottaa.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:19"]

Ymmärrän ap:n kannan. Itse luovutan verta ja kiva, jos se jotain auttaa. Mutta omalla kohdalla en lähtisi syöpähoitoihin tai elinsiirtoleikkauksiin.

[/quote]

lolololololololololol

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:07"]

Tällaisilla ihmisillä ei ole mitään realiteettien tajua, eivätkä he ole ikinä joutuneet kohtaamaan läheisen lapsen tai nuoren ihmisen vakavaa sairastumista tai kuolemaa. Sitä voi kuvitella omaavansa kaikenlaisia "periaatteita" jos ei ole koskaan joutunut kohtaamaan kyseisiä asioita. Veren- tai elimensiirron eväävät uskonnothan ovat aivopesua ja nämä ihmiset sikäli uhreja jo sinällään ja näin ottaen tavallaan syyntakeettomia ja autettavia ilman somaattisia sairauksiakin.

[/quote]

Edelleenkään kyse ei välttämättä ole uskonnollisesta vakaumuksesta. Osaatko ajatella, että olisi myös muita kuin uskonnollisia vakaumuksia? Ja kyllä monien vahvojen ihmisten periaatteet säilyvät myös vaikeissa tilanteissa, eihän ne muuten olisi mitään oikeita periaatteita. Et sinä tiedä mitä vaikeita asioita ihmiset ovat kokeneet. Silti heillä saattaa olla tietynlaisia vakaumuksia.

[/quote]

Honey, kyllä minä tiedän koska olen tehnyt yli kahden vuosikymmenen ajan hoitotyötä vaikeasti sairaiden ihmisten parissa. Nykyisinhän aivokuolleella ihmisellä ei tarvitse olla elinluovutustestamenttia, vaan elimet otetaan. Tähän et voi itse vaikuttaa mitenkään muuten kuin huolehtimalla siitä,e ttet joudu aivokuolleeseen tilaan ja koneelliseen hoitoon.

Hyvää jatkoa!

[/quote]

Kyllä elinluovutuksen voi kieltää.

"

Elinsiirto

Elinsiirto on monissa tapauksissa ainoa mahdollisuus potilaan terveyden palauttamiseksi. Suomessa tehdään munuaisen, maksan, sydämen, keuhkon ja sydänkeuhkon sekä silmän sarveiskalvon siirtoja. Siirtoelimistä on jatkuva pula.
 
Ensimmäinen elinsiirto Suomessa oli vuonna 1964 tehty munuaistensiirto. Nykyään Suomen kaikki elinsiirrot on keskitetty HYKS:n sairaaloihin.  Uusittu elinluovutuksia koskeva laki (2.2.2001/101) korostaa ihmisen omaa tahtoa hänen elintensä luovuttamiseen toisen ihmisen hoitoa varten. Lain perusteella oletetaan, että elinsiirtoon sopiva vainaja on suostunut elintensä luovutukseen, ellei hänen tiedetä sitä elinaikanaan kieltäneen.

Lääkärin tulee mahdollisuuksien mukaan selvittää, mikä vainajan tahto oli, ennen kuin elinsiirtoon ryhdytään. Jos vainajalla ei ole esimerkiksi elinluovutuskorttia, kysytään tietoja vainajan mielipiteestä hänen omaisiltaan tai läheisiltään. Jos varmuutta ei saada käytettävissä olevassa ajassa, elinsiirto voidaan silti tehdä."

http://www.hus.fi/potilaalle/potilaan_oikeudet/itsemaaraaminen/Sivut/default.aspx

"

Lakimuutoksen mukaan vainaja tulkitaan suostuvaiseksi elinluovutukseen, ellei hän ole ilmoittanut kieltävää kantaansa tai kielteistä kantaa ei onnistuta saamaan selville. Lakimuutoksen tarkoituksena on lisätä elinsiirtojen määrää ja huomioida entistä paremmin vainajan oma tahto.

Suurin muutos on, että toisin kuin ennen, elinluovutuksen kieltäminen vaatii oman kannan ilmaisemista. Keinoja on useampi.

- Tärkeintä on, että asian on sanonut ääneen, mieluiten lähiomaisille, sanoo lääkintöneuvos Raija Asola Sosiaali- ja terveysministeriöstä.

- Suoralta käsin ei oleteta, että kaikki suostuvat elinluovutukseen. Elinaikainen suhtautuminen elinten siirtoon pyritään selvittämään mahdollisuuksien mukaan, hän tähdentää.

Oman kantansa voi kertoa myös kirjaamalla se ylös, esimerkiksi pitämällä mukanaan elinluovutuksen sallivaa tai sen kieltävää korttia."

http://www.iltalehti.fi/terveys/2010080212130694_tr.shtml

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:07"]

Tällaisilla ihmisillä ei ole mitään realiteettien tajua, eivätkä he ole ikinä joutuneet kohtaamaan läheisen lapsen tai nuoren ihmisen vakavaa sairastumista tai kuolemaa. Sitä voi kuvitella omaavansa kaikenlaisia "periaatteita" jos ei ole koskaan joutunut kohtaamaan kyseisiä asioita. Veren- tai elimensiirron eväävät uskonnothan ovat aivopesua ja nämä ihmiset sikäli uhreja jo sinällään ja näin ottaen tavallaan syyntakeettomia ja autettavia ilman somaattisia sairauksiakin.

[/quote]

Edelleenkään kyse ei välttämättä ole uskonnollisesta vakaumuksesta. Osaatko ajatella, että olisi myös muita kuin uskonnollisia vakaumuksia? Ja kyllä monien vahvojen ihmisten periaatteet säilyvät myös vaikeissa tilanteissa, eihän ne muuten olisi mitään oikeita periaatteita. Et sinä tiedä mitä vaikeita asioita ihmiset ovat kokeneet. Silti heillä saattaa olla tietynlaisia vakaumuksia.

[/quote]

Honey, kyllä minä tiedän koska olen tehnyt yli kahden vuosikymmenen ajan hoitotyötä vaikeasti sairaiden ihmisten parissa. Nykyisinhän aivokuolleella ihmisellä ei tarvitse olla elinluovutustestamenttia, vaan elimet otetaan. Tähän et voi itse vaikuttaa mitenkään muuten kuin huolehtimalla siitä,e ttet joudu aivokuolleeseen tilaan ja koneelliseen hoitoon.

Hyvää jatkoa!

[/quote]

Itseasissa olet väärässä. Elimet voidaan ottaa vain jos ei ole kieltänyt sitä hoitotestamentissaan. Sen voi siis kieltää. Jos ei ole kieltänyt, elimet voidaan ottaa.

[/quote]

"

Aiemmin elinten luovuttamiseen tarvittiin lupa omaiselta, ellei vainajalla ollut elinluovutuskorttia. Nyt oletetaan, että elinsiirtoon sopiva vainaja on suostunut elintensä luovutukseen, ellei hänen tiedetä sitä elinaikanaan kieltäneen. Ennen kuin elinsiirtoon ryhdytään, lääkärin pitää mahdollisuuksien mukaan selvittää, mikä vainajan tahto oli. Jos vainajalla ei ole esimerkiksi elinluovutuskorttia, kysytään tietoja vainajan mielipiteestä hänen omaisiltaan. Jos varmuutta ei saada käytettävissä olevassa ajassa, elinsiirto voidaan silti tehdä.

Suomessa on pula elinsiirtoon sopivista elimistä. Lakimuutoksen tavoitteena on lisätä elinsiirtoja."

Lähde: Sosiaali- ja terveysministeriö

= elinsiirto tehdään jos elimille on vastaanottaja, ellei hyvin kovaääninen omainen heiluta allekirjoittamaasi paperia. Hyvin harva sellaiseen kuitenkaan ryhtyy kun tietää että sillä paperinheilutuksella tapaa jonkun elinsiirtojonossa olevan ihmisen.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:02"]

Olisikohan Ap:n mielestä mun keskosen kuulunut mielummin "kitua, kärsiä ja kuolla pois" kun saada verensiirto, jonka avulla hänellä on koko elämä edessä.

[/quote]Taas tulkinta ja rivien välistä lukeminen. Ap ei ottanut kantaa muiden henkilökohtaisiin näkemyksiin vaan kysyi miksi joitakuita häiritsee hänen päätöksensä hänen itsensä suhteen.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:22"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:19"]

Ymmärrän ap:n kannan. Itse luovutan verta ja kiva, jos se jotain auttaa. Mutta omalla kohdalla en lähtisi syöpähoitoihin tai elinsiirtoleikkauksiin.

[/quote]

lolololololololololol

[/quote]

Niin, itse tiedän omat henkiset voimavarani ja ne eivät tulisi ikimaailmassa riittämään rankkoihin syöpähoitoihin tai loppuiän hoitoon ja seurantaan elinsiirron jälkeen.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:18"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.04.2015 klo 13:07"]

Tällaisilla ihmisillä ei ole mitään realiteettien tajua, eivätkä he ole ikinä joutuneet kohtaamaan läheisen lapsen tai nuoren ihmisen vakavaa sairastumista tai kuolemaa. Sitä voi kuvitella omaavansa kaikenlaisia "periaatteita" jos ei ole koskaan joutunut kohtaamaan kyseisiä asioita. Veren- tai elimensiirron eväävät uskonnothan ovat aivopesua ja nämä ihmiset sikäli uhreja jo sinällään ja näin ottaen tavallaan syyntakeettomia ja autettavia ilman somaattisia sairauksiakin.

[/quote]

Edelleenkään kyse ei välttämättä ole uskonnollisesta vakaumuksesta. Osaatko ajatella, että olisi myös muita kuin uskonnollisia vakaumuksia? Ja kyllä monien vahvojen ihmisten periaatteet säilyvät myös vaikeissa tilanteissa, eihän ne muuten olisi mitään oikeita periaatteita. Et sinä tiedä mitä vaikeita asioita ihmiset ovat kokeneet. Silti heillä saattaa olla tietynlaisia vakaumuksia.

[/quote]

Honey, kyllä minä tiedän koska olen tehnyt yli kahden vuosikymmenen ajan hoitotyötä vaikeasti sairaiden ihmisten parissa. Nykyisinhän aivokuolleella ihmisellä ei tarvitse olla elinluovutustestamenttia, vaan elimet otetaan. Tähän et voi itse vaikuttaa mitenkään muuten kuin huolehtimalla siitä,e ttet joudu aivokuolleeseen tilaan ja koneelliseen hoitoon.

Hyvää jatkoa!

[/quote]

Itseasissa olet väärässä. Elimet voidaan ottaa vain jos ei ole kieltänyt sitä hoitotestamentissaan. Sen voi siis kieltää. Jos ei ole kieltänyt, elimet voidaan ottaa.

[/quote]

"

Aiemmin elinten luovuttamiseen tarvittiin lupa omaiselta, ellei vainajalla ollut elinluovutuskorttia. Nyt oletetaan, että elinsiirtoon sopiva vainaja on suostunut elintensä luovutukseen, ellei hänen tiedetä sitä elinaikanaan kieltäneen. Ennen kuin elinsiirtoon ryhdytään, lääkärin pitää mahdollisuuksien mukaan selvittää, mikä vainajan tahto oli. Jos vainajalla ei ole esimerkiksi elinluovutuskorttia, kysytään tietoja vainajan mielipiteestä hänen omaisiltaan. Jos varmuutta ei saada käytettävissä olevassa ajassa, elinsiirto voidaan silti tehdä.

Suomessa on pula elinsiirtoon sopivista elimistä. Lakimuutoksen tavoitteena on lisätä elinsiirtoja."

Lähde: Sosiaali- ja terveysministeriö

= elinsiirto tehdään jos elimille on vastaanottaja, ellei hyvin kovaääninen omainen heiluta allekirjoittamaasi paperia. Hyvin harva sellaiseen kuitenkaan ryhtyy kun tietää että sillä paperinheilutuksella tapaa jonkun elinsiirtojonossa olevan ihmisen.

[/quote]

Silti sen voi kieltää, toisin kuin aiemmin sanoit. Omia elimiäni ei käytetä kuolemani jälkeen. piste.

Eiköhän nämä ihmiset jotenkin alitajuisesti toivo kuolemaa, taustalla saattaa olla masennusts