Mitkä kaikki alueet Suomesta pitäisi tyhjentää asukkaista?

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:31"]Miksi Hki ja koko metropolialue ei elättäisi itseään? Eihän muualta Suomesta valu rahaa tähän suuntaan. On oikeasti olemassa jo kuntia, joiden koko rahoitus on valtiolta. Jokin lehti uutisoi sen: "Espoolaiset elättävät kuntaa x Pohjois-Savossa".
[/quote]

En tiedä, olisiko näin. Onko se alue niin riippumaton koko muusta maasta? Ei tarvitse luonnonvaroja, toimipisteitä eikä yhtään mitään muualta?

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:27"]Jotkut ihmiset ovat asuneet ikänsä alueella eivätkä halua enää muuttaa muualle. Savon mummu asukoot kodissaan niin pitkään kun se on mahdollista jos se hänet tekee onnelliseksi. Monella lapsiperheellä on myös tukiverkostot synnyinseudullaan korvessa. Olisi kohtuutonta pakottaa ihmiset muuttamaan pois kodeistaan lähiöihin vastoin heidän tahtoaan. Ihan kaikkia päätöksiä ei voi tehdä taloudellisesti, Helsinkiin on kyllä muutenkin tulijoita.
[/quote]

Mutta onko se oikeudenmukaista? Jos savonmummon palveluiden tuottamiseen infran ylläpitämisineen menee kymmenkertainen määrä rahaa verrattuna myllypuronmummon vastaaviin, eikö se ole väärin?

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:30"]Ei mitään alueita tarvitse tietenkään pakkotyhjentää, mutta ei "koko maan asuttuna pitäminen" voi olla sellainen arvo, että syrjäseutuja kannattaisi loputtomasti tukea.

Minusta olisi reilua, että kansalainen voi valita asumisen taajamassa hyvien palveluiden kanssa tai syrjäseudulla heikommilla palveluilla mutta ei sitten ole oikeutta vaatia samanlaisia koulukyytejä, kotihoidon palveluita, nopeaa laajakaistaa, jne. kuin tiheästi asutulla seudulla.

Olisi muuten mielenkiintoista tietää, maksaako yhteiskunnalle enemmän maahanmuuttajat vai maallapysyjät.
[/quote]

Maallapysyjät veikkaan. Kalle Isokallio heitti blogissaan aluepolitiikan vuosihinnaksi 10 miljardia, laski mukaan kansalliset maataloustuet.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:10"]Ei tietenkään mitään aluetta tarvitse tyhjentämällä tyhjentää. Mutta jos ei alueella ole mitään töitä ja vain vähän lapsia, niin mihin sellasen tulevaisuus perustuu? Ja millä rahoilla silloin alueella ylläpidetään täys palvelurakenne? Vastaus tietenkin, että toisten rahoilla.

Mä rakastan maaseutua, mut helsinkiläisenä pakko vaan muistuttaa teitä, että Helsinki kasvaa ihan sairaan kovaa vauhia. Pitää rakentaa asuntoja, kouluja, päiväkoteja, liikenneväyliä jne. Samaan aikaan pitäis sitten ylläpitää tyhjenevät paikkakunnat. Ja talous ei kasva tässä maassa, niin kuin tiedetään vaan se kutistuu. 
[/quote]

Kukahan täällä ylläpitää ja mitä? Tehdäänpä testi: Kehä 3 olkoon raja, jonka yli (eikä ali) liiku mikään. Ensin Helsingistä loppuu vesi, sitten sähkö ja sitten ruoka. Järjestys voi olla väärä mutta lopputulos sama.

On se vaan jännä, miten maaseutu halutaan tyhjentää, mutta kuitenkin kaupunkilaisilla on kova hinku tänne maalle aina lomilla. Eli meidänkö maalaistenko pitää sitten kuitenkin olla täällä kaupunkilaisia varten heinäkuussa, jouluna ja hiihtolomalla.

Kotimaista ruokaakin halutaan, niin pakkaanko helunat muuttokuormaan ja laitan navetan keskelle jotain kaupungin puistoa?

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:37"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:27"]Jotkut ihmiset ovat asuneet ikänsä alueella eivätkä halua enää muuttaa muualle. Savon mummu asukoot kodissaan niin pitkään kun se on mahdollista jos se hänet tekee onnelliseksi. Monella lapsiperheellä on myös tukiverkostot synnyinseudullaan korvessa. Olisi kohtuutonta pakottaa ihmiset muuttamaan pois kodeistaan lähiöihin vastoin heidän tahtoaan. Ihan kaikkia päätöksiä ei voi tehdä taloudellisesti, Helsinkiin on kyllä muutenkin tulijoita.
[/quote]

Mutta onko se oikeudenmukaista? Jos savonmummon palveluiden tuottamiseen infran ylläpitämisineen menee kymmenkertainen määrä rahaa verrattuna myllypuronmummon vastaaviin, eikö se ole väärin?
[/quote]

Mun mielestä yhtä väärin kuin se, että jonkun erityislapsen peruskoulutukseen menee enemmän rahaa kuin tavalliseen lapseen tai että jollekin maksetaan törkeän kalliit reumalääkkeet vaikka toinen on terve.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:25"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:20"]

Uusi raja vanhaa pähkinäsaaren rauhan rajaa noudattaen ja kaikki rajan eteläpuolelle. Loppuu korvessa asuminen.

[/quote]

Tiedätkös, miten tyhjiöille on tapana käydä? Ennemmin tai myöhemmin ne täyttyvät jollain. Maan ollessa kyseessä lähinaapuri lienee se realistisin asuttajavaihtoehto. Voisi Venäjä tuumata, että ei varmaan haittaa, että asutamme tämän korven, kun se on ei-kenenkään-maata...
[/quote]

No ei muuten haittais yhtään. Ei siellä ole kuin pakkasta tai itikoita. Suomi ei elä enää metsästä eikä soitakaan saa kaivaa. Eikä kaivoksiakaan voi enää avata.

Sopiva rajalinja voisi olla Kuopiosta Ouluun. Kaikki siitä itään tai pohjoiseen voi luovuttaa vaikka Venäjälle.

Keminmaalle se yksi sankari saa sitten perustaa oman ulkoministeriönsä.

Jos ajatellaan Suomea valtiona, niin Lappi menetti strategisen asemansa kun Petsamon satamasta oli pakko luopua.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:19"]

Koko maa tulee pitää asuttuna. Nyt kun me persut pääsemme hallitukseen, niin kannustamme työttömiä helsinkiläisiä maahanmuuttajia muuttamaan maaseudulle. Tämä oli maahanmuutto-ohjelmassamme ja saimme kansalta vakuuttavan jytkyn tueksemme. Nyt maaseutu pysyy elinvoimaisena, huoli pois ystäväiseni.

[/quote]

Itseasiassa pesäpallomailalla pahoinpitelystä syntyneet vakavat aivovauriot tulevat usein todella kalliiksi terveydenhuollon osalta. Rikotut pizzerian ikkunat sentään työllistävät paikallisia lasitusliikkeitä mutta pienentävät vakuutusyhtiöiden katteita.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:45"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:37"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:27"]Jotkut ihmiset ovat asuneet ikänsä alueella eivätkä halua enää muuttaa muualle. Savon mummu asukoot kodissaan niin pitkään kun se on mahdollista jos se hänet tekee onnelliseksi. Monella lapsiperheellä on myös tukiverkostot synnyinseudullaan korvessa. Olisi kohtuutonta pakottaa ihmiset muuttamaan pois kodeistaan lähiöihin vastoin heidän tahtoaan. Ihan kaikkia päätöksiä ei voi tehdä taloudellisesti, Helsinkiin on kyllä muutenkin tulijoita.
[/quote]

Mutta onko se oikeudenmukaista? Jos savonmummon palveluiden tuottamiseen infran ylläpitämisineen menee kymmenkertainen määrä rahaa verrattuna myllypuronmummon vastaaviin, eikö se ole väärin?
[/quote]

Mun mielestä yhtä väärin kuin se, että jonkun erityislapsen peruskoulutukseen menee enemmän rahaa kuin tavalliseen lapseen tai että jollekin maksetaan törkeän kalliit reumalääkkeet vaikka toinen on terve.
[/quote]

Vertailukohta taisi hieman epäonnistua... Ihmisen terveys ei ole riippuvainen asuinpaikasta.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:53"]Jos ajatellaan Suomea valtiona, niin Lappi menetti strategisen asemansa kun Petsamon satamasta oli pakko luopua.
[/quote]

Lappi voitaisiin luovuttaa saamelaisille.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 00:17"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:45"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:37"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:27"]Jotkut ihmiset ovat asuneet ikänsä alueella eivätkä halua enää muuttaa muualle. Savon mummu asukoot kodissaan niin pitkään kun se on mahdollista jos se hänet tekee onnelliseksi. Monella lapsiperheellä on myös tukiverkostot synnyinseudullaan korvessa. Olisi kohtuutonta pakottaa ihmiset muuttamaan pois kodeistaan lähiöihin vastoin heidän tahtoaan. Ihan kaikkia päätöksiä ei voi tehdä taloudellisesti, Helsinkiin on kyllä muutenkin tulijoita.
[/quote]

Mutta onko se oikeudenmukaista? Jos savonmummon palveluiden tuottamiseen infran ylläpitämisineen menee kymmenkertainen määrä rahaa verrattuna myllypuronmummon vastaaviin, eikö se ole väärin?
[/quote]

Mun mielestä yhtä väärin kuin se, että jonkun erityislapsen peruskoulutukseen menee enemmän rahaa kuin tavalliseen lapseen tai että jollekin maksetaan törkeän kalliit reumalääkkeet vaikka toinen on terve.
[/quote]

Vertailukohta taisi hieman epäonnistua... Ihmisen terveys ei ole riippuvainen asuinpaikasta.
[/quote]
Ei epäonnistunut. Kyse on siitä, millä perusteilla ihmisille eri palveluja annetaan. Minun mielestäni kaikille samoilla periaatteilla tai sitten jokainen maksaa itse.

Voinko nyt muuttaa erämaahan ja vaatia, että siellä täytyy toimia julkinen liikenne ja sairaala, koska nn saa ne palvelut jossain muualla? Jos en niitä saa, ei toimita samoilla periaatteilla kaikkia kohtaan? Voisiko olla kuitenkin niin, että siellä paikassa x myös minä olen oikeutettu palveluihin, mutta en ole oikeutettu palveluihin missä tahansa?

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:19"]

Koko maa tulee pitää asuttuna. Nyt kun me persut pääsemme hallitukseen, niin kannustamme työttömiä helsinkiläisiä maahanmuuttajia muuttamaan maaseudulle. Tämä oli maahanmuutto-ohjelmassamme ja saimme kansalta vakuuttavan jytkyn tueksemme. Nyt maaseutu pysyy elinvoimaisena, huoli pois ystäväiseni.

[/quote]

Itseasiassa pesäpallomailalla pahoinpitelystä syntyneet vakavat aivovauriot tulevat usein todella kalliiksi terveydenhuollon osalta. Rikotut pizzerian ikkunat sentään työllistävät paikallisia lasitusliikkeitä mutta pienentävät vakuutusyhtiöiden katteita.

[/quote]

Nuo natsejen tekemät terrori-iskut vähenevät täällä Helsingissä ja säästetään noissa aivovaurioissa. Mikä tästä sulla oli vaikea ymmärtää hyysäri?

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:19"]

Koko maa tulee pitää asuttuna. Nyt kun me persut pääsemme hallitukseen, niin kannustamme työttömiä helsinkiläisiä maahanmuuttajia muuttamaan maaseudulle. Tämä oli maahanmuutto-ohjelmassamme ja saimme kansalta vakuuttavan jytkyn tueksemme. Nyt maaseutu pysyy elinvoimaisena, huoli pois ystäväiseni.

[/quote]

Itseasiassa pesäpallomailalla pahoinpitelystä syntyneet vakavat aivovauriot tulevat usein todella kalliiksi terveydenhuollon osalta. Rikotut pizzerian ikkunat sentään työllistävät paikallisia lasitusliikkeitä mutta pienentävät vakuutusyhtiöiden katteita.

[/quote]

No rähisevät maahanmuuttajat tietenkin karkotetaan maasta, kuten Suomessa on aina ollut tapana. Viime vuonna karkotettiin yli 250. Nykylainsäädäntö antaa mahdollisuuden karkottaa pienistäkin rikoksista, ainoa ongelma on suvakkien keräämä lakialoite, joka sallisi vain erittäin vakavista rikoksista tuomittujen maastakarkoituksen. Spammasivat sitä lakialoitetta vähän joka paikassa, tälläkin palstalla ja saivat yli 50000 nimeä. Nyt uuden eduskunnan on pakko käsitellä tuo lakiehdotus. Jännä nähdä kuinka käy, mutta paljon ongelmia tuo lakialoite tulee tuottamaan, valituksia ja kaikkea muuta. Saakeli noita typeryksiä, jotka allekirjoittivat tuon lakialoitteen.

Etelä-Helsingin voisi väliaikaisesti tyhjentää, niin että etelähelsinkiläiset joutuisivat asumaan hetken aikaa Kehä 3:n ulkopuolella. Voisi avartaa näkökulmaa.

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 01:17"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:19"]

Koko maa tulee pitää asuttuna. Nyt kun me persut pääsemme hallitukseen, niin kannustamme työttömiä helsinkiläisiä maahanmuuttajia muuttamaan maaseudulle. Tämä oli maahanmuutto-ohjelmassamme ja saimme kansalta vakuuttavan jytkyn tueksemme. Nyt maaseutu pysyy elinvoimaisena, huoli pois ystäväiseni.

[/quote]

Itseasiassa pesäpallomailalla pahoinpitelystä syntyneet vakavat aivovauriot tulevat usein todella kalliiksi terveydenhuollon osalta. Rikotut pizzerian ikkunat sentään työllistävät paikallisia lasitusliikkeitä mutta pienentävät vakuutusyhtiöiden katteita.

[/quote]

No rähisevät maahanmuuttajat tietenkin karkotetaan maasta, kuten Suomessa on aina ollut tapana. Viime vuonna karkotettiin yli 250. Nykylainsäädäntö antaa mahdollisuuden karkottaa pienistäkin rikoksista, ainoa ongelma on suvakkien keräämä lakialoite, joka sallisi vain erittäin vakavista rikoksista tuomittujen maastakarkoituksen. Spammasivat sitä lakialoitetta vähän joka paikassa, tälläkin palstalla ja saivat yli 50000 nimeä. Nyt uuden eduskunnan on pakko käsitellä tuo lakiehdotus. Jännä nähdä kuinka käy, mutta paljon ongelmia tuo lakialoite tulee tuottamaan, valituksia ja kaikkea muuta. Saakeli noita typeryksiä, jotka allekirjoittivat tuon lakialoitteen.

[/quote]

Häh, mä allekirjoitin sen aloitteen, mut mä luulin että se helpottaa. Hommalla joku sanoi, että on hyvä juttu...

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 01:58"]

[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 01:17"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:54"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:19"]

Koko maa tulee pitää asuttuna. Nyt kun me persut pääsemme hallitukseen, niin kannustamme työttömiä helsinkiläisiä maahanmuuttajia muuttamaan maaseudulle. Tämä oli maahanmuutto-ohjelmassamme ja saimme kansalta vakuuttavan jytkyn tueksemme. Nyt maaseutu pysyy elinvoimaisena, huoli pois ystäväiseni.

[/quote]

Itseasiassa pesäpallomailalla pahoinpitelystä syntyneet vakavat aivovauriot tulevat usein todella kalliiksi terveydenhuollon osalta. Rikotut pizzerian ikkunat sentään työllistävät paikallisia lasitusliikkeitä mutta pienentävät vakuutusyhtiöiden katteita.

[/quote]

No rähisevät maahanmuuttajat tietenkin karkotetaan maasta, kuten Suomessa on aina ollut tapana. Viime vuonna karkotettiin yli 250. Nykylainsäädäntö antaa mahdollisuuden karkottaa pienistäkin rikoksista, ainoa ongelma on suvakkien keräämä lakialoite, joka sallisi vain erittäin vakavista rikoksista tuomittujen maastakarkoituksen. Spammasivat sitä lakialoitetta vähän joka paikassa, tälläkin palstalla ja saivat yli 50000 nimeä. Nyt uuden eduskunnan on pakko käsitellä tuo lakiehdotus. Jännä nähdä kuinka käy, mutta paljon ongelmia tuo lakialoite tulee tuottamaan, valituksia ja kaikkea muuta. Saakeli noita typeryksiä, jotka allekirjoittivat tuon lakialoitteen.

[/quote]

Häh, mä allekirjoitin sen aloitteen, mut mä luulin että se helpottaa. Hommalla joku sanoi, että on hyvä juttu...

[/quote]

Kyllä me "vihervassarit" yritettiin kertoa siitä teille. Olette vain niin massan vietävisssä ja painelette kiimassa laput silmillä. Ihan itseänne saatte syyttää tästäkin. Olisiko aika tulla järkiinne? Touhunne on todella harhaista ja satutatte vain itseänne.

"Hommalla joku sanoi, että hyvä juttu" :D Kai tuo oli ironiaa? "Mie teen kaiken, mitä joku sanoo hyväksi jutuksi."

[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 23:31"]

Miksi Hki ja koko metropolialue ei elättäisi itseään? Eihän muualta Suomesta valu rahaa tähän suuntaan. On oikeasti olemassa jo kuntia, joiden koko rahoitus on valtiolta. Jokin lehti uutisoi sen: "Espoolaiset elättävät kuntaa x Pohjois-Savossa".

[/quote]

Eikö muualta valu rahaa sinne? Kenen rahoilla eduskunta pyörii? Entä valtiohallinto yleisemmin? Täällä on yliopistoa ja monia muita laitoksia, joiden rahoitus on valtiolta. Lisäksi sinne rakennetaan jatkuvasti kaikennäköisiä rakennuksia, mutta myös tieinfraa.