Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vasemmiston kansanedustaja näyttää heti kyntensä!
21.04.2015 |
Vasemmiston kansanedustaja Anna Kontula aikoo aloittaa toisen kautensa kantelulla oikeusasiamiehelle. Kontula haluaa oikeusasiamiehen selvittävän, onko nykyinen laki ulkomaalaisten terveydenhoidosta perustuslain mukainen: http://m.aamulehti.fi/kotimaa/tuore-kansanedustaja-aloittaa-tyonsa-kantelulla-oikeusasiamiehelle?v=1
Kontula on ilmeisesti samoilla linjoilla kuin Vihreät, jotka vaatii laittomasti maassa oleskeleville ihmisille maksuttomia terveyspalveluja ihmisoikeuksiin vedoten. Vihreät tuomitsee jyrkästi Suomen nykylinjan: "Oikeus terveyteen on ihmisoikeus eikä ketään voi rajata sen ulkopuolelle. Oikeus terveyteen tulee taata myös paperittomille, joiden maassa oleskelu ei ole viranomaisten tiedossa tai sallimaa."
Huomaako kukaan, mikä ylläolevassa päättelyketjussa on pielessä? Päästetään Perussuomalaisten kansanedustaja Maria Lohela ääneen: "Jos laittomasti maassa oleskelevat tarvitsevat terveyspalveluita, he voivat ilmoittautua viranomaisille ja heidän terveytensä voidaan hoitaa kuten kenen tahansa muunkin laillisesti maassa oleskelevan henkilön. Tämän jälkeen heidät voidaan tarvittaessa poistaa maasta. Ei rikollisille tarvita mitään erityispalveluita."
Lohela jatkaa: "Syön kukkahattuni, jos joku pystyy näyttämään sellaisen ihmisoikeuden, että suomalaiset maksuttomat terveyspalvelut kuuluvat kaikille, jotka niitä tulevat pyytämään. Suomalainen terveydenhuolto ei tälläkään hetkellä syrji ketään. Palvelut ovat myös laittomasti maassa oleskelevien käytössä heidän omalla kustannuksellaan. Ihmisoikeudet eivät tarkoita oikeutta suomalaisten rahoihin. Kiireiset tapaukset hoidetaan aina."
http://marialohela.fi/blogi/2015/03/12/vihreat-ja-laittomasti-maassa-oleskelevien-terveyspalvelut/
Mitä mieltä olet, onko Kontula/Vihreät vai Lohela oikeassa?
Kommentit (61)
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 20:48"]
Ööö mä oon vassari ja tehnyt koko aikuisikäni töitä. Vanhempani myös vassareita ja tehneet koko ikänsä töitä. Isovanhemmat samoin. Molemmat papat taistelleet sodat. Te pellet puhutte nyt, että tässä teidän rahojenne perässä oltaisiin. Sitä ulkomaalaista on niin helppo pelätä. Tajutkaa pummit, että ne meidän työmme tuottamat rahat eivät lopu sairaita hoitamalla. Ne loppuu siihen, kun te ette tee töitänne ja annatte oikeistolaisten vielä pölliä ne rahanne sinne veroparatiiseihin. Älytkää nyt toi vedätys, jolla teidät laitetaan tappelemaan keskenänne köyhät! Ilo loppuu siihen, kun sitä terveyttä ei hoideta (vaan sairautta). Minkälaisen yhteiskunnan te haluatte? Sellaisen, jossa kaikilla on paska olla eikä työtä käytetä ihmisten hyväksi, vaan johonkin herrojen mersuihin. Tahdotteko palvelijoiksi vai peräti orjiksi pösilöt!
[/quote]Niin. Mihinkähän ne yksityiset terveysalan yritykset maksoivatkaan veroa? Cayman-saarilleko. Vai luxemburgiin. Millä lailla tuon kaltainen yrittäjyys hyödyttää yhteiskuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 13:45"]Ihmisoikeudet ovat minulle tärkeämpiä kuin raha. Maailmassa on 7 miljardia ihmistä. Niistä vajaat 20 % elää äärimmäisessä köyhyydessä. Suomi ei voi elättää heitä kaikkia, mutta perusterveydenhuolto jo maahan livahtaneille ei kaada tämän maan taloutta. Tulli ja rajavartiolaitos valvoo rajojamme, mutta ei pysty 100 %:sesti torjumaan luvattomia maahanmuuttajia. Minulla tämä on moraalikysymys.
[/quote]
Ihan oikeasti. Alle 2 dollarilla päivässä eläviä on 5 MILJARDIA. Suomen/kaikkien länsimaiden pitäisi aidosti alkaa hoitaa sitä akuuttia köyhyyttä paikan päällä, ei tukea sitä, että se pystyvin ja vahvin neljännes livahtaa muihin maihin.
Muutenkin on kovin liikuttavaa, että aidosti oletat "maahan livahtaneiden" paperittomien olevan kongosta, somaliasta, nigeriasta jne. Tosiasiassa tänne tultaisiin synnyttämään Romaniasta ja Venäjältä. Paljon.
Mikä tietysti olisi ihan fine, koska hoitajia riittää liiaksikin, lääkäreistä puhumattakaan, jonot ovat naurettavan lyhyitä ja nyt ei muutenkaan leikata mistään.
On aidosti häkellyttävää, että oletat sen "maailman köyhimmän 20%" todella hyötyvän tästä. Oikeasti. Suomen paperittomien terveyshuollosta. Ei mutta, he varmaan vain reippaasti lukaisevat uutiset uudistuksesta älypuhelimellaan ja "livahtavat" maahan. Ei luoja.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:32"]
Lohela ministeriksi!
[/quote]
Äänimäärä ei taida riittää, vaikka kyvyt kyllä riittäisi. Harmi. Vaikka onhan persuilla muitakin tosi hyviä kansanedustajia, myös naisia. Lohelan lisäksi kärkikastiin kuuluu ainakin Laura Huhtasaari ja Hanna Mäntylä: https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-aanikuningattarille-muhkea-potti/
Ööö mä oon vassari ja tehnyt koko aikuisikäni töitä. Vanhempani myös vassareita ja tehneet koko ikänsä töitä. Isovanhemmat samoin. Molemmat papat taistelleet sodat. Te pellet puhutte nyt, että tässä teidän rahojenne perässä oltaisiin. Sitä ulkomaalaista on niin helppo pelätä. Tajutkaa pummit, että ne meidän työmme tuottamat rahat eivät lopu sairaita hoitamalla. Ne loppuu siihen, kun te ette tee töitänne ja annatte oikeistolaisten vielä pölliä ne rahanne sinne veroparatiiseihin. Älytkää nyt toi vedätys, jolla teidät laitetaan tappelemaan keskenänne köyhät! Ilo loppuu siihen, kun sitä terveyttä ei hoideta (vaan sairautta). Minkälaisen yhteiskunnan te haluatte? Sellaisen, jossa kaikilla on paska olla eikä työtä käytetä ihmisten hyväksi, vaan johonkin herrojen mersuihin. Tahdotteko palvelijoiksi vai peräti orjiksi pösilöt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joskus kyllä mietityttää, että mitä ihmettä noiden vasemmistolaisten päässä liikkuu. Ilmeisesti ajattelu ei heillä nouda yleistä logiikkaa vaan ajatuksenkultu on jotenkin monimuotoisempaa.
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 13:45"]
Ihmisoikeudet ovat minulle tärkeämpiä kuin raha. Maailmassa on 7 miljardia ihmistä. Niistä vajaat 20 % elää äärimmäisessä köyhyydessä. Suomi ei voi elättää heitä kaikkia, mutta perusterveydenhuolto jo maahan livahtaneille ei kaada tämän maan taloutta. Tulli ja rajavartiolaitos valvoo rajojamme, mutta ei pysty 100 %:sesti torjumaan luvattomia maahanmuuttajia. Minulla tämä on moraalikysymys.
[/quote]
Eikös tämän voisi rahoittaa kohdentamalla siten,että ne jotka haluaisivat kustantaa muun maailman terveydenhuollon laittaisivat raksin ruutuun ja siitä siitä tulisi ao henkilölle lasku?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä viime kauden kansanedustajien puheenvuoroja eduskunnasta, mukana niin Kontulan aivopieruja kuin persujen järkipuhettakin:
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 13:55"][quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 13:45"]
Ihmisoikeudet ovat minulle tärkeämpiä kuin raha. Maailmassa on 7 miljardia ihmistä. Niistä vajaat 20 % elää äärimmäisessä köyhyydessä. Suomi ei voi elättää heitä kaikkia, mutta perusterveydenhuolto jo maahan livahtaneille ei kaada tämän maan taloutta. Tulli ja rajavartiolaitos valvoo rajojamme, mutta ei pysty 100 %:sesti torjumaan luvattomia maahanmuuttajia. Minulla tämä on moraalikysymys.
[/quote]
"- Hallituksen paperittomien lakiesityksessä kokonaiskustannukseksi on arvioitu enimmillään 550 000-650 000 euroa vuodessa. Jo yhden XDR-tuberkuloosipotilaan hoito maksaa lähes saman verran."
Kuinkas sitten suu pannaan, kun Suomeen tulee sankoin joukoin tällaisia tuberkuloosituristeja maksuttomien terveyspalveluiden perässä? Kuinka paljon oikein arvostat ihmisoikeuksia, jos et keksi tällaisille rahasummille mitään parempaa käyttöä?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031119338970_uu.shtml
[/quote]
Ja pelkästään Pietarissa on kymmeniätuhansia tuberkuloosi- ja HIV- potilaita vailla hoitoa. Huokaus. Saati sitten venäläisten hammasremontit, kymppitonni voi mennä per suu. Turistina tänne ja passi piiloon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäkustannuksia tulee siitäkin, kun tarttuvia tauteja sairastavat terveysturistit tartuttaa kantiksia.
Helsingissä on jo voimassa samat oikeudet paperittomille kuin mitä nyt kaavailtiin koko Suomeen. Tulijoita ei reilun vuoden aikana silti ole ollut: nykyisetkin käyttävät lähinnä vapaaehtoisten klinikkaa. Miksi uusi laki muuttaisi tilanteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 17:27"]
Helsingissä on jo voimassa samat oikeudet paperittomille kuin mitä nyt kaavailtiin koko Suomeen. Tulijoita ei reilun vuoden aikana silti ole ollut: nykyisetkin käyttävät lähinnä vapaaehtoisten klinikkaa. Miksi uusi laki muuttaisi tilanteen?
[/quote]
Ei ne ongelmat alkanut heti muissakaan maissa, joissa lainsäädäntöä höllennettiin. Kestää aina aikansa ennen kuin sana leviää. Mitä jos katsotaan Helsingin tilannetta parin vuoden päästä uudelleen?
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 17:31"]
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 17:27"]
Helsingissä on jo voimassa samat oikeudet paperittomille kuin mitä nyt kaavailtiin koko Suomeen. Tulijoita ei reilun vuoden aikana silti ole ollut: nykyisetkin käyttävät lähinnä vapaaehtoisten klinikkaa. Miksi uusi laki muuttaisi tilanteen?
[/quote]
Ei ne ongelmat alkanut heti muissakaan maissa, joissa lainsäädäntöä höllennettiin. Kestää aina aikansa ennen kuin sana leviää. Mitä jos katsotaan Helsingin tilannetta parin vuoden päästä uudelleen?
[/quote]
Aivan! Vuosi on niin lyhyt aika, ettei se kerro vielä mitään. Ruotsissakin suunnilleen vastaava laki on ollut voimassa jo pari vuotta, mutta silti Suomen sisäministeriö ja ulkomaalaisviranomaiset on sitä mieltä, ettei niin lyhyen ajanjakson perusteella voi tehdä varsinaisia johtopäätöksiä. Muista maista ainakin Espanja ja Portugali on joutunut kiristämään lainsäädäntöään, kun terveysturismi lisääntyi odotettua enemmän ja kustannukset oli vähällä nousta pilviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 09:09"]
Vasemmiston kansanedustaja Anna Kontula aikoo aloittaa toisen kautensa kantelulla oikeusasiamiehelle. Kontula haluaa oikeusasiamiehen selvittävän, onko nykyinen laki ulkomaalaisten terveydenhoidosta perustuslain mukainen: http://m.aamulehti.fi/kotimaa/tuore-kansanedustaja-aloittaa-tyonsa-kantelulla-oikeusasiamiehelle?v=1
Kontula on ilmeisesti samoilla linjoilla kuin Vihreät, jotka vaatii laittomasti maassa oleskeleville ihmisille maksuttomia terveyspalveluja ihmisoikeuksiin vedoten. Vihreät tuomitsee jyrkästi Suomen nykylinjan: "Oikeus terveyteen on ihmisoikeus eikä ketään voi rajata sen ulkopuolelle. Oikeus terveyteen tulee taata myös paperittomille, joiden maassa oleskelu ei ole viranomaisten tiedossa tai sallimaa."
Huomaako kukaan, mikä ylläolevassa päättelyketjussa on pielessä? Päästetään Perussuomalaisten kansanedustaja Maria Lohela ääneen: "Jos laittomasti maassa oleskelevat tarvitsevat terveyspalveluita, he voivat ilmoittautua viranomaisille ja heidän terveytensä voidaan hoitaa kuten kenen tahansa muunkin laillisesti maassa oleskelevan henkilön. Tämän jälkeen heidät voidaan tarvittaessa poistaa maasta. Ei rikollisille tarvita mitään erityispalveluita."
Lohela jatkaa: "Syön kukkahattuni, jos joku pystyy näyttämään sellaisen ihmisoikeuden, että suomalaiset maksuttomat terveyspalvelut kuuluvat kaikille, jotka niitä tulevat pyytämään. Suomalainen terveydenhuolto ei tälläkään hetkellä syrji ketään. Palvelut ovat myös laittomasti maassa oleskelevien käytössä heidän omalla kustannuksellaan. Ihmisoikeudet eivät tarkoita oikeutta suomalaisten rahoihin. Kiireiset tapaukset hoidetaan aina."
http://marialohela.fi/blogi/2015/03/12/vihreat-ja-laittomasti-maassa-oleskelevien-terveyspalvelut/
Mitä mieltä olet, onko Kontula/Vihreät vai Lohela oikeassa?
[/quote]
Edustajan mielestä ulkomaalaisilla on siis oikeus suomalaisten rahoihin, eikä oikeus niihin katso kansalaisuutta.
Ulkomaalaisilla ja paperittomilla on oikeus välttämättömiin palveluihin, kunhan vain maksavat niistä.
Ja tämä oli Kontulan mielestä Suomen tärkein ongelma, josta piti kiireellä aloittaa? Ihan aikuisten oikeasti? Ei ihme, että äänestäjät vähemmän ja vähemmän katsovat vasemmistoliiton ajavan ensisijaisesti heidän asioitaan.
Minun Suomellani on rahaa kaikkeen!
Hävettää myöntää, mutta äänestin Anna Kontulaa kunnallisvaaleissa 2004. Silloin teininä kuvittelin, että Vasemmistoliitto on hyvällä asialla, ja nuoren naisen oli helppo äänestää toista samanlaista.
Nykyään ymmärrän elämän realiteetteja paljon paremmin, enkä voisi kuvitellakaan äänestäväni Kontulaa tai Vasemmistoliittoa.
"Paperittomille" vaaditaan kattavampaa terveydenhuoltoa samalla kun suomalaisten jo ennestään ruuhkaantuneesta terveydenhuollosta ollaan leikkaamassa. En voi käsittää! Eri asia olisi, jos Suomi olisi vahvassa nousussa ja rahaa yllin kyllin muillekin jaettavaksi.
Vasurithan leikkii aina muiden rahoilla, mitä uutta tässä jutussa muka on?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="21.04.2015 klo 10:06"]
Vasurit on kyllä helvetin kovia jakamaan muiden tienaamia verorahoja ympäri maailmaa, ja loisivathan he itsekin julkisella sektorilla suojatöissä. Samaa maata on vihreät, pelkkä kustannuserä. Miksi eivät itse ylläpidä paperittomien klinikkaa vaikka lahjoitusvaroin? Kai sitä omaakin kuvetta voi kaivaa jos asia on niin tärkeä? Ai niin, on aina kiva kun joku muu maksaa.
[/quote]Niin ja sun lapset sitten ovat yksityiskouluissa, ja ikinä et käy julkisella puolella lääkärissä. Siinä sulla julkisen sektorin suojatyöpaikkoja. Yksityissektorihan kahmii verovaroja yritystukina, eivätkä pärjää omillaan :) Miksi minun pitäisi veroilla kustantaa toisen vapaaehtoista yritystoimintaa.