Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Narsistin kanssa parisuhteessa ollessa elimistö on jatkuvassa hälytystilassa. Ikinä ei pysty olemaan varma omasta tilanteesta, esim. koti voi lähteä alta milloin vaan.
Korkea kortisolitaso aiheuttaa mm. painonhallintaongelmia, uniongelmia, paniikkihäiriöitä, masennusta... Narsistinen saa rauhallisenkin ihmisen aivan hulluksi, se on niiden tarkoitus!
Ihan hirveä tapa elää, oma henkinen hyvinvointi on todella huono ja kotona vallitseva ilmapiiri kireä. Äkkiä pois jos tunnistat itsesi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On mahdollista samalla katsoa peiliin itseään (esim. terapiassa useita vuosia) ja kuitenkin myöntää ja todeta tapahtuneet seikat. Todellisesti tapahtumat ovat syitä, jotka vinksauttavat ihmisiä. Niiden kieltäminen ja niistä puhumattomuus sairastuttaa lisää. Väärintekijät ovat kärkkäitä hokemaan: selvitä oma pääsi. Kun pää on selvitetty, he ovatkin todella heikoilla. Eihän heillä ole syvyyskapasiteettia hahmottaa kuvioita oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
Voimistuuko narsistin kontrollinhalu ja kontrollointi iän ja ajan myötä yleisesti?
Omassa 20- vuotisessa liitossa narsistimies ei kontrolloinut aluksi huomattavasti. Mutta kontrollointi tuli kuvaan pikkuhiljaa, ensin kohdistuen minuun ja perheen yhteisiin asioihin (auton hankinta, rahan käyttö jne). Kontrollointi voimistui koko ajan ja loppua kohti minulla ei voinut olla omia mielipiteitä enkä saanut päättää mitään asioita.
Samoin loppua kohti ja eron jälkeen exän tarve kontrolloida teini-ikäisiä lapsia on muuttunut jo lapsia häiritseväksi. Ex kuljettaa lapsen väkisin lääkäriin pienestäkin nuhasta, koska kuulemma pitää tarkastaa että ei ole mitään vakavaa. Jokin aika sitten ex vei lapsen pikkunuhassa yksityiseen lääkäriin, otatti keuhkoröntgenkuvat ja verikokeet ja lasku oli 400€. Onneksi on vakuutus. Tuloksena että lapsella flunssa ja lääkäri käski lapsen levätä.
Ex kuljettaa nykyään uutena juttuna teinin luisteluvarusteet kouluun liikuntatunneille. Lapsi on aina ennen vienyt luistimet itse. Eli ex ikään kuin on alkanut hoitamaan teinejämme avuttomien pikkulasten tapaan uudelleen. Sitten hän syyttää että en hoida lapsiamme kunnolla kun en hoida teinejä kuin pikkulapsia. Minusta siinä mennään takapakkia eikä lapsi itsenäisty.
Ex ei myöskään meinaa antaa teinin kulkea itsenäisesti bussilla vaan haluaa kuljettaa autolla joka paikkaan. Siis pienimmätkin matkat. Minusta teini voi välillä kävellä lyhyet matkat. Ja kun teinillä on joka tapauksessa bussikortti niin ei isän tarvitse lasta koko ajan kuljettaa, koska lapsi haluaa itsekin kulkea välillä itsenäisesti bussilla.
Onko jollain kokemusta tällaisesta ja miten tilanne kehittyi?
Haluaa pitää kasvavat ja itsenäistyvät lapset hallinnassaan. Sitä voi tehdä puuttumalla liikkumisiin, syömisiin, tavaroihin jne.
Tuntemani narsku vei perheen keskelle metsää olevaan taloon ja hänellä on ainoa auto. Siten hän pystyy hallitsemaan koko perheen pääsyä mihinkään ihmisten ilmoille. Myös teinien. Viedään vapaus liikkua, tavata keitä haluaa, olla asioista mitä mieltä haluaa. Jos teinit kapinoivat (kuten usein normaaliinkin teini-ikään kuuluu), voimankäyttö ja keinot kovenevat. Vaihdellen ylenpalttisilla lahjoilla, joilla ostetaan lapset pysymään lähellä.
Mieluiten niin vielä, ettei vaimokaan käy töissä ulkopuolisilla, koska siellä se voi olla tekemisissä normaalien ihmisten kanssa ja saada perspektiiviä asioihin ja myös narskun sumutuksiin ja aivopesuun.
Kuten joku aiemmin sanoi, muistuttaa panttivankitilannetta, josta aikuistuvia lapsiakaan ei haluta päästää pois. Sehän on kamalaa kun joku alkaa pärjätä omillaan ja omaa omia mielipiteitä!
Vierailija kirjoitti:
Narsistin kanssa parisuhteessa ollessa elimistö on jatkuvassa hälytystilassa. Ikinä ei pysty olemaan varma omasta tilanteesta, esim. koti voi lähteä alta milloin vaan.
Korkea kortisolitaso aiheuttaa mm. painonhallintaongelmia, uniongelmia, paniikkihäiriöitä, masennusta... Narsistinen saa rauhallisenkin ihmisen aivan hulluksi, se on niiden tarkoitus!
Ihan hirveä tapa elää, oma henkinen hyvinvointi on todella huono ja kotona vallitseva ilmapiiri kireä. Äkkiä pois jos tunnistat itsesi...
Lisäksi voi edesauttaa vakavampienkin sairauksien puhkeamista ja pahenemista.
Valtava stressitila elimistölle. Ja se siis tulee kaikesta, siitä euforiastakin negatiivisten tunteiden lisäksi. Huippukohdista, stressistä, epävarmuudesta ja pelosta ja kaikkien näiden rajusta vaihtelusta.
Narsku itse ei ole ikinä oikeasti rento, rauhallinen ja sinut itsensä ja muiden kanssa eikä saa sitten olla kukaan muukaan. Kaikkien pitää myötäillä tasan tarkkaan narskun rajuja mielialavaihteluja. Hän puolestaan ei ikinä aidosti empatisoi ja myötäelä muiden iloja tai suruja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsistin kanssa parisuhteessa ollessa elimistö on jatkuvassa hälytystilassa. Ikinä ei pysty olemaan varma omasta tilanteesta, esim. koti voi lähteä alta milloin vaan.
Korkea kortisolitaso aiheuttaa mm. painonhallintaongelmia, uniongelmia, paniikkihäiriöitä, masennusta... Narsistinen saa rauhallisenkin ihmisen aivan hulluksi, se on niiden tarkoitus!
Ihan hirveä tapa elää, oma henkinen hyvinvointi on todella huono ja kotona vallitseva ilmapiiri kireä. Äkkiä pois jos tunnistat itsesi...
Lisäksi voi edesauttaa vakavampienkin sairauksien puhkeamista ja pahenemista.
Valtava stressitila elimistölle. Ja se siis tulee kaikesta, siitä euforiastakin negatiivisten tunteiden lisäksi. Huippukohdista, stressistä, epävarmuudesta ja pelosta ja kaikkien näiden rajusta vaihtelusta.
Narsku itse ei ole ikinä oikeasti rento, rauhallinen ja sinut itsensä ja muiden kanssa eikä saa sitten olla kukaan muukaan. Kaikkien pitää myötäillä tasan tarkkaan narskun rajuja mielialavaihteluja. Hän puolestaan ei ikinä aidosti empatisoi ja myötäelä muiden iloja tai suruja.
Kyllä! Exäni uhkaili jatkuvasti erolla, ja tyypillistä oli kiristää muilla naisilla ja lytätä minua keinolla millä hyvänsä. Erot jäi uhkailu tasolle, se oli narskun keino pitää perhe varpaillaan ja yrittää saada puoliso nöyräksi palvelijaksi. Vasta kun itse pistin pelin poikki ja lopetin suhteen, ero oikeasti tuli. Viikossa tai parissa narsulla oli uusi nainen (lähde) ja saman tien vauva tulossa. Koskahan tälle naisraukalle selviää miehen olevan pelkkä tyhjä kuori, ilman mitään tunne-elämää...
Itsellä oli aluksi vaikea uskoa, että ihminen voi olla niin vinksahtanut, sitä on hirveän vaikea uskoa todeksi, kun edelliset suhteet on olleet normaaleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä kerro narsistille mitään itsestäsi ja läheisistäsi, pientäkään tiedonmurua. Ole tylsä, vältä seuraa.
Yksi narsistille tyypillinen keskustelutyyli on absurdin tai häpäisevän väitteen esittäminen kysymyksen tai lauseen sisällä. Tai huumorilla. Usein muiden kuullen.
Esim. "Älä sitten juo itseäsi taas pöydän alle pikkujouluissa." Henkilölle, joka juo vain harvoin ja pieniä määriä. Puolitutuille jää silti väärä mielikuva ja näin mainetta on taas vähän nakerrettu ja uhria alistettu.
Vähän kuin sinua kohti heitettäisiin mutaa, ja muut ihmiset nauravat sinulle sen sijaan että ihmettelisivät heittäjän tekoa tai yrittäisivät auttaa sinua. Nämä nauravat ovat narsistin hovia tai narsisteja itsekin. Tai luottavat naivisti ihmisten totuudenmukaisuuteen.
Onko tavallista narsistimiehille ettei sängyssä näytetä tunteita vaan pannaan heti ilman lämmittelyjä eikä mitenkään osoiteta tunteita? Nainen ei saa olla päällä ja anaali kiinnostaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin juuri pitkästä aikaa narsistiexäni.
Kumma juttu, kun aiemmin niiiiiiiiin järkyttävän komea ihminen (minun ja muutaman kaverini mielipide) on silmissäni puolentoista vuoden eron - ja toipumisen ja asioiden tajuamisen - jälkeen oikeastaan ihan tavallinen tai jopa ei-niin-kaunis ihminen.
Niin se kamala luonne vaikuttaa myös ulkonäköön.
Kommenttisi odottaa hyväksyntää. Ei mene läpi vaikka ihan asiallinen viesti pitäisi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä kerro narsistille mitään itsestäsi ja läheisistäsi, pientäkään tiedonmurua. Ole tylsä, vältä seuraa.
Yksi narsistille tyypillinen keskustelutyyli on absurdin tai häpäisevän väitteen esittäminen kysymyksen tai lauseen sisällä. Tai huumorilla. Usein muiden kuullen.
Esim. "Älä sitten juo itseäsi taas pöydän alle pikkujouluissa." Henkilölle, joka juo vain harvoin ja pieniä määriä. Puolitutuille jää silti väärä mielikuva ja näin mainetta on taas vähän nakerrettu ja uhria alistettu.
Vähän kuin sinua kohti heitettäisiin mutaa, ja muut ihmiset nauravat sinulle sen sijaan että ihmettelisivät heittäjän tekoa tai yrittäisivät auttaa sinua. Nämä nauravat ovat narsistin hovia tai narsisteja itsekin. Tai luottavat naivisti ihmisten totuudenmukaisuuteen.
Meillä myös ihan tavalliset jutut tulee narsistin suusta kuulijoille sellaisessa muodossa, että minusta asiat meni ihan toisin ja kun sanon siitä, hän pitää tiukkaan kiinni omasta versiostaan.
Meillä on nyt jälleen menossa välirikko suhteessa. Mies aiheuttanut paljon s u r u a lapsille ja mulle.
Kiitos näistä 141 sivusta, vertaistuki on arvokasta.
Kuitenkin eilen illalla tuli taas se kaipuu hänen luokse. Mietin niitä hyviä hetkiä ja niitäkin on paljon, siis todella ihania aikoja. Tiedostan toki ettei ne ole hänen puolelta mitään aitoja hetkiä olleet, mutta jotenkin se mieli vaan kaipaa sitä hyvää mitä meillä oli.
..... jatkuu.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kommenttisi odottaa hyväksyntää. Ei mene läpi vaikka ihan asiallinen viesti pitäisi olla.
Kirjoita ja postaa uudelleen. Mullakin tyssäsi ihan "lasten käyttämään kirosanaan" yksi asiallinen viesti.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on nyt jälleen menossa välirikko suhteessa. Mies aiheuttanut paljon s u r u a lapsille ja mulle.
Kiitos näistä 141 sivusta, vertaistuki on arvokasta.
Kuitenkin eilen illalla tuli taas se kaipuu hänen luokse. Mietin niitä hyviä hetkiä ja niitäkin on paljon, siis todella ihania aikoja. Tiedostan toki ettei ne ole hänen puolelta mitään aitoja hetkiä olleet, mutta jotenkin se mieli vaan kaipaa sitä hyvää mitä meillä oli.
..... jatkuu.....
Ymmärrän hyvin. On todella vaikeaa irtautua narsistista, varmasti verrattavissa huumeista vieroittautumiseen. Sinä pystyt siihen kyllä ja saat elämäsi takaisin!
Muista: narsistin kanssa suhteessa on kolme hyvää aikaa: ennen suhdetta, rakkauspommitusen aikaan ja suhteen jälkeen. Olet käynyt läpi kaksi ensimmäistä ja kolmaskin on täysin mahdollista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
.... jatkuu....
Tämän aamun olen taas ajatellut niitä eihyviä aikoja ja tekoja ja että yhteen ei enää palata.
Kauan tämä vaihe kestää? Yleensä olen antanut periksi jossain vaiheessa ja taas palattu yhteen kunnes taas eroan hänestä ja tämä leikki jatkuu. Miten sitä sais tällä kertaa järkeä että ei, tämä loppuu nyt täysin?
Viestini siis kahdessa erässä, kun ei mennyt läpi. Tai tämä kolmas
....jatkuu....
olen siis ....jatkuu... viestien kirjoittaja.
Eli miten tämän suhteen narsistin kanssa saa oikeasti loppumaan lopullisesti?
Järki sanoo lopeta ja sillä sipuli.
Tunne sanoo että, mutta kun se ihana ja eikai se voi olla oikeasti paha, on siinä hyvääkin ja paljon yms.
Ja meillä 3 yhteistä lasta joten se on alusta asti ollut ongelma. Ilman lapsi olisi ollut helpompi erota aiemmin.
Vierailija kirjoitti:
Onko tavallista narsistimiehille ettei sängyssä näytetä tunteita vaan pannaan heti ilman lämmittelyjä eikä mitenkään osoiteta tunteita? Nainen ei saa olla päällä ja anaali kiinnostaa?
Onko ketään joilla nuo kaikki täsmäsi narsistissa?
Vierailija kirjoitti:
Onko tavallista narsistimiehille ettei sängyssä näytetä tunteita vaan pannaan heti ilman lämmittelyjä eikä mitenkään osoiteta tunteita? Nainen ei saa olla päällä ja anaali kiinnostaa?
KYLLÄ! Anaali kiinnostaa, niin narsun oma kuin muidenkin. Rajattomuus. Katsoin juuri videon jossa kysyttiin onko narsisti gay. Oikea kysymys kuuluukin, on hän edes hetero? Eihän hän ole varsinaisesti "mitään" Kaikki, jopa seksi on hänelle vallankäytön väline. Heidän seksuaalinen suuntautuminen on hyvin liukuva käsite. Yrittävät hurmata niin miehiä kuin naisia, ja jos tosiaan tulee tilanne jossa saavat haluamansa seksin kautta niin ei se ole niin väliä mitä merkkiä se leivänpaahdin on naaras vai uros, aivan se ja sama jos se edistää hänen pyrkimyksiään saavuttaa jotain.
Sanoit ettei narsisti anna sinun olla päällä. Ilmeisesti hän on huomannut että pitäisit siitä joten hän kieltää sen. Narsistin aivoilla luultavasti tuo sinun mies koki vieläpä että pyrit sillä tavoin hallitsemaan häntä olemalla ihan fyysesti päällä.
Anaali jutut on monelle myös sitä rajojen ylittämistä ja ultimate nöyryytystä. Toki kaikki narsut eivät vaan yksinkertaisesti ole sellaisesta kiinnostuneita ja pelkästään siitä kiinnostuminen ei tee kenestäkään narsua, vaan täytyy katsoa kokonaiskuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tavallista narsistimiehille ettei sängyssä näytetä tunteita vaan pannaan heti ilman lämmittelyjä eikä mitenkään osoiteta tunteita? Nainen ei saa olla päällä ja anaali kiinnostaa?
Onko ketään joilla nuo kaikki täsmäsi narsistissa?
Sopii täsmälleen omaan Narsistiini. Korkeintaan vähän suutelemista ja pikaista sormet sisään muutaman kerran ja sitten itse asiaan saman tien. Itse en ehdi edes lämmetä kunnolla ja ei tunnu niin kivalle, kun N kookas ”siltä” osin ja puolikuivana tulee aina limakalvo vaurioita. Haluaa aina olla päällä ja erityisen kiinnostunut ”takaterassista”. Että kyllä löytyy tällainen. Ja mitään tunteita tai hellyyttä ei osoita toimituksen aikana. Siis pelkkää p*nemista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tavallista narsistimiehille ettei sängyssä näytetä tunteita vaan pannaan heti ilman lämmittelyjä eikä mitenkään osoiteta tunteita? Nainen ei saa olla päällä ja anaali kiinnostaa?
Onko ketään joilla nuo kaikki täsmäsi narsistissa?
Löytyy kahdeltakin exältäni nämä ja uskon että nämä piirteet löytyy kyllä monilta narsuilta. Lisäksi ei suutelua suulle ja sinulle jää tunne kuin olisit ylimääräinen henkilö aktissa koska pitää sinua vain objektina ja kohtelee kuin seksilelua suorastaan Joillain jäänyt oraalivaihe päälle ja he siis ihan purevat mustelmille. Saatat itkea salaa seksin jälkeen- mutta et koskaan onnesta(alkuvaiheen jälkeen varsinkaan)
Alue: Aihe vapaa
Lasten itsenäistyminen on kova paikka narsistille. Hän yrittää leikata lapsiltaan siivet ja tehdä heistä avuttomia ja pärjäämättömiä. Jotta he pysyisivät hänestä riippuvaisena ja hänen kontrollissaan.
Myös siinä vaiheessa on piru merrassa kun teineillä alkaa olla omia mielipiteitä. Ja mitä kovemmalla kädellä narsisti on heidät alistanut jo pienestä pitäen, sitä voimakkaampi voi olla syttyvä sota teinien kanssa.
Tai sitten jos lapsi on alistunut ns kiltisti ja on aivopesty narskun sankariudesta, narsisti varmistaa, että tämä luulee aikuisenakin, ettei pärjää ilman narskua ja jää hänestä riippuvaiseksi.