Aion äänestää RKP:ta ja olen suomensuomalainen

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 22:12"]

Minä aion äänestää perussuomalaisia ja olen suomenruotsalainen

[/quote]

Suomen ja suomalaisten etu, on yleensä myös Suomen vähemmistöjen etu. Joissakin asioissa vähemmistöjen etu voi mennä ristiin enemmistön edun kanssa, mutta yleensä ei.

Perussuomalaisillakin on oma suomenruotsalainen kansaedustaja, Tom Packálen...

41v m

[/quote]

Tom Packálen EI TODELLAKAAN OLE suomenruotsalainen!

Nimen perusteella ei kannata tehdä noin typeriä yleistyksiä.

Nimen perusteella ei kenenkään ruotsinkielisyyttä tai suomenkielisyyttä pysty tietämään.

Tiesitkö, että esimerkiksi seuraavat henkilöt ovat suomenruotsalaisia:

Laulajat Ilkka "Danny" Lipsanen, Sonja Lumme, Pirkko Mannola ja Marion Rung, näyttelijät Asko Sarkola, Elina Salo, Lasse Pöysti ja Pirkka-Pekka Petelius ja kapellimestari Esa-Pekka Salonen.

Et varmasti tiennyt.

[/quote]

Unohdit tuolta listalta Riki Sorsan ja M.A. Nummisen...

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:06"]

Kuten jo iirjoitin toiseen ketjuun, voisin äänestää rkp:tä ainoastaan, jos olisin mielisairas, siltikin vaikka olen ruotsinkielinen. rkp on puolue, jonka ainoana tavoitteena on tuhota Suomea kaikin mahdollisin ja mahdottomin tavoin.

[/quote]

Taidat olla ryssä tai ainakin ryssämielinen. Ryssä on se jonka ainoa tavoite on tuhota suomea kaikin mahdollisin tavoin. Ruotsin kieli on haitaksi ryssämielisille koska se sitoo suomea länsieurooppaan ja se on hyvä ymmärtää. Persuissa on paljon ryssämielisiä joiden haaveena on ryssien valloitus suomeen. 

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:22"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:17"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:50"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:24"]

Miksi muuten yleensäkin puhutaan ruotsinkielisistä, kun suomikin valtaosalta suomenruotsalaisista taipuu erittäin hyvin?

[/quote]

Voi taivas mitä idiootteja tällä palstalla vilisee...

Miksi puhutaan suomenkielisistä, kun valtaosalta suomenkielisistä taipuu englantikin oikein hyvin?

Miksei puhuta vain englanninkielisistä suomalaisista?

Siksi, että suomenkielisten äidinkieli on suomi. Ei englanti.

Ja ruotsinkielisten äidinkieli on ruotsi. Ei suomi.

[/quote]

Valota vähän, että miksi heidän äidinkielensä on ruotsi? Puhuvat yhtä hyvin ruotsia ja suomea, kun yleensä toinen vanhempi puhuu heille ruotsia ja toinen suomea. Ihan eri asia joku englanti, jota aletaan vasta opetella koulussa ja joka ei ole äidinkieli (eli vanhemmat eivät sitä lapselle puhu).

[/quote]

Miten niin toinen vanhempi puhuu suomea ja toinen ruotsia? Eiköhän jokainen vanhempi puhu lapselleen omaa äidinkieltään.

[/quote]

Useimmat suomenruotsalaiset ovat kaksikielisiä, eivät ruotsinkielisiä. Eihän kukaan suomenruotsalainen edes osaisi suomea, jos vanhemmat puhuisivat vaan ruotsia. 

[/quote]

Mitä ihmettä höpötät?

Suurin osa suomea osaavista suomenruotsalaisista on oppinut sen ympäristöstä. Koulusta, kavereilta, telkkarista, yleensä kodin ulkopuolelta.

Tuntemistani suomenruotsalaisista perheistä suurin osa puhuu kotona vain ruotsia, pienempi osa on kaksikielisiä.

Tiesitkö muuten, että ruotsinkielisissä kouluissa on oppiaineena pakkosuomi?

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 17:58"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 17:38"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:11"]

Taas näitä historiaa tuntemattomien pölhöpersujen ketjuja.

Kannattaisi näiden toisia suomalaisia vihaavien persujenkin muistaa, että ilman ruotsinkielisiä suomalaisia ei Suomea olisi edes olemassa.

Suuret ruotsinkieliset suomalaiset isänmaallisuusmiehet nimittäin keksivät 1800-luvulla fennomanian eli suomalaisuusliikkeen!

Nämä suomalaisuusaatteen keksijät - Gustaf Mauritz Armfelt, Adolf Ivar Arwidsson ja J.V. Snellman - loivat käsitteen "suomalainen". Heidän iskulauseensa oli:

"”Ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme tahdo tulla, olkaamme siis suomalaisia”.

"Svenskar äro vi inte längre, ryssar vilja vi inte bli, låt oss alltså bli finnar".

Nämä ruotsinkieliset isänmaallisuumiehet vaativat Venäjän keisarilta Suomelle erioikeuksia, joiden takia meitä ei venäläistetty osaksi Venäjää.

Armfelt taivutteli keisari Aleksanteri I:n antamaan Suomelle autonomisen aseman.

Armfelt, Arwidsson ja Snellman vaativat keisarilta Suomelle erioikeuksia: oman lainsäädännön, oman rahan, oman postilaitoksen ja oman hallinnon. He myös vaativat keisarilta, että Suomeen on perustettava SUOMENKIELISIÄ kouluja.

Näiden suurten suomalaisuusmiesten ansiosta Suomesta tuli autonominen alue, jolla oli oma - Venäjästä täysin poikkeava - lainsäädäntö, hallinto, kielet ja kulttuuri. Tälle pohjalle sitten muutama vuosikymmen myöhemmin perustettiin Suomen valtio.

Ilman näiden suurten ruotsinkielisten suomalaisuusmiesten panosta olisimme nyt pieni, sorrettu ja venäläistetty vähemmistökansa Venäjällä, aivan kuten sukukansamme Marit ovat nyky-Venäjällä!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Mauritz_Armfelt

http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Ivar_Arwidsson

http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman

[/quote]

Jatketaan hienojen ihmisten hyvää työtä. Suomi itsenäiseksi vihdoinkin! Pakkoruotsi pois. RKP kiellettävä fasistisena. Ja Suomen kieleksi suomen kieli. Ja Haglund saa lähteä sotimaan Venäjää vastaan Ruotsin armeijalla ja Ruotsin maaperällä, ilman meitä.

[/quote]

Ei, vaan jatketaan suurten ruotsinkielisten suomalaisuusmiesten perinnön linjoilla.

Suomi on kaksikielinen maa, jossa kunnioitetaan jokaisen suomalaisen äidinkieltä.

Fasistipuolue persut on kiellettävä. Persut, jotka hajottavat Suomen kansan yhtenäisyyttä vihaamalla muita suomalaisia, on karkoitettava omalle autonomiselle alueelleen Kainuun korpeen tai muulle muuttotappioalueelle. Siellä he voivat elää homogeenisessä yhteisössä kaltaistensa parissa, eikä heidän tarvitse pelätä ja vihata heistä poikkeavia ihmisiä. Samalla normaalit suomalaiset saavat elää rauhassa ilman vihapuhetta.

Pohjoismainen perintö ja yhteistyö pidetään edelleen kunniassa. Venäjän epävakaan poliittisen tilanteen vuoksi pohjoismaista yhteistyötä tiivistetään myös puolustusasioissa. Yksin emme pärjää täällä Euroopan pohjoisessa itäkolkassa, mutta onneksi meillä on hyvät ja läheiset välit pohjoismaisiin veljeskansoihimme!

[/quote]Siinä on linkki  http://www.whitegenocideproject.com

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:55"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:46"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:43"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:35"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 22:12"]

Minä aion äänestää perussuomalaisia ja olen suomenruotsalainen

[/quote]

Suomen ja suomalaisten etu, on yleensä myös Suomen vähemmistöjen etu. Joissakin asioissa vähemmistöjen etu voi mennä ristiin enemmistön edun kanssa, mutta yleensä ei.

Perussuomalaisillakin on oma suomenruotsalainen kansaedustaja, Tom Packálen...

41v m

[/quote]

Tom Packálen EI TODELLAKAAN OLE suomenruotsalainen!

Nimen perusteella ei kannata tehdä noin typeriä yleistyksiä.

Nimen perusteella ei kenenkään ruotsinkielisyyttä tai suomenkielisyyttä pysty tietämään.

Tiesitkö, että esimerkiksi seuraavat henkilöt ovat suomenruotsalaisia:

Laulajat Ilkka "Danny" Lipsanen, Sonja Lumme, Pirkko Mannola ja Marion Rung, näyttelijät Asko Sarkola, Elina Salo, Lasse Pöysti ja Pirkka-Pekka Petelius ja kapellimestari Esa-Pekka Salonen.

Et varmasti tiennyt.

[/quote]Millä perusteella ovat

[/quote]

Ruotsi on heidän äidinkielensä.

Sehän on suomenruotsalaisuuden määritelmä.

[/quote]Höpö höpö.

[/quote]

Mikäs sekopää se täällä höpöttelee?

Osallistut keskusteluun, muttet edes tiedä mitä termi "suomenruotsalainen" tarkoittaa? :o)

"Suomenruotsalaiset ovat ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvia syntyperäisiä Suomen asukkaita."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenruotsalaiset

[/quote]

Heh. Persulogiikkaa parhaimmillaan.

Alapeukutetaan faktoille.  LOL.

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 14:04"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 13:34"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 13:00"]

Tiesitteko että ruotsalaisuus on monille suomenruotsalaisille tärkeämpi asia kuin suomalaisuus vaikka he julkisuudessa itseään markkinoivatkin suomalaisina. Tämä suhde Ruotsiin on salaisuus josta ei ole julkisuudessa koskaan puhuttu

[/quote]

Ihan täyttä huuhaata!

Ruotsinkielisten suomalaisten keskuudessa ruotsalaiset koetaan veljeskansaksi, ihan niin kuin muidenkin suomalaisten keskuudessa.

Ja ruotsalaisten ja suomalaisten eroista tehdään ihan samanlaista pilkkaa kuin muidenkin suomalaisten keskuudessa. Mieheni on suomenruotsalainen ja heidän suvussaan ruotsalaisille naureskellaan ihan samanlailla kuin muidenkin suomalaisten piirissä. Ruotsalaiset "ovat homoja, hienohelmoja, eivät pärjää sodassa, etsiskelevät niitä sukellusveneitään varmaan vielä 10 vuotta, ruotsalaiset poliisit nyt eivät ratkaise edes tavallista, saati sitten Palmen murhaa" ja niin edelleen.

Ruotsinkieliset suomalaiset ovat SUOMALAISIA. Eivät ruotsalaisia. Täytyy elää jossain totaalisessa itseluomassaan harhamaailmassa, jos luulee muuta.

[/quote]

Miksi heidän puolueensa nimi sitten on RUOTSALAINEN kansanpuolue. Elääkö suomenruotsalaiset itseluomassaan harhamailmassa?

[/quote]

Käännösvirhe, joka on jäänyt elämään. Sana "svensk" tarkoittaa sekä ruotsinkielistä että ruotsalaista.

[/quote]

RKP vaihtoi joku vuosi sitten suomenkieliseksi nimekseen "Suomen ruotsalainen kansanpuolue". Tässä yhteydessä olisi ollut oiva mahdollisuus korjata käännösvirhe, mutta eipä korjattu. Aivan tarkoituksella nimi siis on kirjoitettu noin, eli Suomessa toimiva RUOTSALAINEN puolue, siis puolue joka ajaa Ruotsin etua Suomessa.

[/quote]

Mitä ihmeen "Ruotsin etua"?

Ei Ruotsilla ole mitään intressejä Suomeen.

Eikä suurin osa ruotsalaisista ole koskaan kuullutkaan, että osa suomalaisista puhuu äidinkielenään ruotsia.

Jos ruotsinkielinen suomalainen menee Ruotsiin ja puhuu siellä ruotsia, niin ruotsalaiset ihmettelevät, että "oletpa oppinut hyvää ruotsia koulussa".

Mistään suomenruotsalaisista ei tavallinen ruotsalainen ole koskaan kuullutkaan!

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 14:36"]

Kielten opiskelus[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 13:59"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 12:35"] Minulla on kovasti muuttunut suhtautuminen ruotsinkielisiin, kun uusi puolisoni on suomenruotsalainen. En tosin ikinä ole ollut pakkoruotsia vastaan. Rkp:tä en silti aio äänestää, mutta parempi sekin kuin 80 % puolueista. [/quote] Miksi kannatat pakkoruotsitusta? [/] [quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 13:59"][quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 12:35"] Minulla on kovasti muuttunut suhtautuminen ruotsinkielisiin, kun uusi puolisoni on suomenruotsalainen. En tosin ikinä ole ollut pakkoruotsia vastaan. Rkp:tä en silti aio äänestää, mutta parempi sekin kuin 80 % puolueista. [/quote] Miksi kannatat pakkoruotsitusta? [/quote] kielten opiskelusta ylipäätään on hyötyä myös muun oppimisen kannalta. Kielten opiskelu kehittää aivoja. Kannattaisin myös musiikin lisäopiskelua. Sekin kehittää aivoja myös muussa oppimisessa, tosin toisella tavalla kuin kielet. En ole kielten enkä musiikin opettaja. Ruotsi on kieli, jota tarvitaan pohjoismaisessa yhteistyössä. Se on kulttuurimme ja sivistyksen kannalta niin arvokasta, ettei sitä pidä hylätä. Jos jollakulla on riittävän hyvä peruste mitä haittaa on ylipäätään minkään kouluaineen asiallisesta opiskelusta, niin antaa tulla.

[/quote]

Miksi pakkoruotsittajien mielestä "kielten opiskelu" tarkoittaa aina vain ja ainoastaan pakkoruotsin opiskelua? Eikö esim. saksa, ranska, espanja, venäjä jne ole kieliä ???

Pohjoismaisessa yhteistyössä käytetään nykyään englantia eikä ruotsilla, tuolla saksasta yksinkertaistetetulla reunamurteella, todellakaan ole mitään tekemistä suomalaisen sivistyksen tai kulttuurin kanssa.

[/quote]

Kyllä ruotsin kielellä on paljonkin tekemistä Suomen ja Suomen historian ja kulttuurin kanssa.

Vain täysi idiootti ja paatunut totuuden vääristelijä pystyy kirjoittamaan kommenttisi kaltaisen valheen.

Koko Suomen historia on kirjoitettu lähes TUHANNEN vuoden ajalta ruotsiksi. Ruotsi on ollut hallintomme kieli aina 1900-luvulle asti ja hyvin suuri osa suomalaisesta kulttuuriperinnöstä on nimenomaan ruotsiksi.

Kun vaikkapa seuraavan kerran laulat Maamme-laulua, muista että laulat käännöskappaletta.

Maamme-laulu on nimittäin alunperin suomenruotsalaisen, Suomen kansalliskirjailija Johan Ludvig Runebergin "Vårt Land". Ruotsiksi kirjoitettu ylistyslaulu kotimaallemme Suomelle!

"VÅRT LAND

Vårt land, vårt land, vårt fosterland,
Ljud högt, o dyra ord!
Ej lyfts en höjd mot himlens rand,
Ej sänks en dal, ej sköljs en strand,
Mer älskad än vår bygd i nord,
Än våra fäders jord.
 
Vårt land är fattig, skall så bli
För den, som guld begär.
En främling far oss stolt förbi:
Men detta landet älska vi,
För oss med moar, fjäll och skär
Ett guldland dock det är.
 
Vi älska våra strömmars brus
Och våra bäckars språng.
Den mörka skogens dystra sus,
Vår stjärnenatt, vårt sommarlju.
Allt, allt, vad här som syn, som sång
Vårt hjärta rört en gång.
 
Här striddes våra fäders strid
Med tanke, svärd och plog.
Här, här, i klar som mulen tid.
Med lycka hård, med lycka blid.
Det finska folkets hjärta slog.
Här bars vad det fördrog.

Vem täljde väl de striders tal.
Som detta folk bestod.
Då kriget röt från dal till dal.
Då frosten kom med hungers kval.
Vem mätte allt dess spillda blod
Och allt dess tålamod?

Och det var här det blodet flöt,
Ja, här för oss det var,
Och det var här sin fröjd det njöt,
Och det var här sin suck det göt.
Det folk som våra bördor bar
Långt före våra dar.
 
Här är oss ljuvt, här är oss gott,
Här är oss allt beskärt;
Hur ödet kastar än vår lott.
Ett land, ett fosterland vi fått,
Vad finns på jorden mera värt
Att hållas dyrt och kärt?
 
Och här och här är detta land.
Vårt öga ser det här,
Vi kunna sträcka ut vår hand
Och visa glatt på sjö och strand
Och säga: se det landet där.
Vårt fosterland det är.
 
Och fördes vi att bo i glans
Bland guldmoln i det blå,
Och blev vårt liv en stjärnedans.
Där tår ej göts, där suck ej fanns.
Till detta arma land ändå
Vår längtan skulle stå.
 
O land, du tusen sjöars land,
Där sång och trohet byggt,
Där livets hav oss gett en strand,
Vår forntids land, vår framtids land.
Var för din fattigdom ej skyggt.
Var fritt, var glatt, var tryggt.
 
Din blomning , sluten än i knopp,
Skall mogna ur sitt tvång;
Se, ur vår kärlek skall gå opp
Ditt ljus, din glans, din fröjd, ditt hopp.
Och högre klinga skall en gång
Vår fosterländska sång."

J.L Runeberg

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 18:30"]

Selvä, arvon ahdasmieliset juntit!

Ääneni lähtee RKP:lle.

Olkoot se protesti roskaväkeä vastaan.

[/quote]

Onko suomalaiset roskaväkeä ja suomen kieli palvelijoiden kieli? Miten kehtaatte väittää niin SUOMESSA?

[/quote]

Lähetin viestini kansainväliseltä vesialueelta, joten en väitä niin SUOMESSA.

[/quote]

Jää sinne.

[/quote]

Jee, ehdin jo takaisin äänestämään RKP:tä ja juhlimaan persujen antijytkyä!

"Ruotsinkielisten suomalaisten keskuudessa ruotsalaiset koetaan veljeskansaksi, ihan niin kuin muidenkin suomalaisten keskuudessa."

Luulen, että suomalaiset enemmän tuntee veljeyttä virolaisten kanssa kuin hurrien.

Henkilökohtaisesti en voi ymmärtää suomenruotsalaisia. Synnyin Ruotsissa ja opin ruotsin kielen samaan aikaan suomen kielen kanssa, eikä ruotsi tuota mitään vaikeuksia.

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 17:17"]

"Ruotsinkielisten suomalaisten keskuudessa ruotsalaiset koetaan veljeskansaksi, ihan niin kuin muidenkin suomalaisten keskuudessa."

Luulen, että suomalaiset enemmän tuntee veljeyttä virolaisten kanssa kuin hurrien.

[/quote]

Enpä ole ikinä kuullut yhdenkään suomenkielisen suomalaisen pitävän ruotsalaisia veljeskansana.

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:41"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 08:21"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 07:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 23:34"]

Meillä on ruotsalaisten kanssa yhteinen - lähes tuhatvuotinen - historia, yhteinen geneettinen perimä, yhteinen kulttuuriperimä, samanlainen yhteiskunta, samanlaiset arvot ja yhteiset kielet. Jopa ruokamme on satojen vuosien yhteiselon takia samanlaista, toisin kuin muissa Pohjoismaissa.

Tässä maailmassa tuskin on kahta toista yhtä samanlaista veljeskansaa kuin suomalaiset ja ruotsalaiset ovat.

Eikä kukaan muu kansa ole koskaan auttanut meitä niin kuin ruotsalaiset. Ruotsiin pakenimme isovihan aikana, kun Venäjä valtasi lähes koko maan ja teurasti armotta jokaisen tiellensä tulleen suomalaisen. Ja Ruotsiin lähetimme lapsemme turvaan, kun Neuvostoliitto hyökkäsi valtavalla ylivoimalla vallatakseen Suomen.

Eikä tämä vajaa sata vuotta kestänyt itsenäisyytemmekään ole välttämättä se lopullinen olotila. Voi olla, ettemme yksin pärjää muuttuneissa oloissa arvaamattoman Venäjän naapurissa, vaan tarvitsemme taas tiiviimpää liittoumaa Ruotsin - veljeskansamme - kanssa. Sellainen liittouma kuitenkin aiemmin suojeli meitä vuosisatojen ajan joutumasta Venäjän vallan alle.

[/quote]

Se, että on hallinnollisesti oltu samaa maata (käytännössä Ruotsi kohteli Suomea kuin siirtomaata ja piti suomalaisia alempana rotuna), ei tarkoita, että olisimme kansoina jotenkin veljeksiä. Ja edelleenkään ei ole yhteisiä kieliä, sillä suomalaiset puhuvat suomea ja ruotsalaiset ruotsia.

[/quote]

Samaa mieltä. Aikamoista historian vääristelyä tuossa edellä. 800 vuotta onkin lähes 1000 vuotta ja "liitto" Ruotsin kanssa muka suojeli Suomea. Tosiasiassa Suomi oli puskurivyöhyke, jota verotettiin jotta se voitiin  varustaa ottamaan Venäjän paine vastaan. Mitään merkittävää sotilasapua Suomi ei ole ikinä Ruotsista saanut vaan Ruotsi on imenyt paikallisia resursseja tyhjiin, kuten Euroopassa riehuessaan.

Oliko sama historian "tuntija" kun edellä väitti että virolaiset eivät ole koskaan olleet suomalaisten veljeskansa? Lähde tälle olisi paikallaan ennen kuin korostetaan oma historiantuntemusta. Surkuhupaisinta kuitenkin on kun tämä historian kulku esitetään parhaana mahdollisena ratkaisuna Suomelle ja ollaan niin tietävinään miten olisi käynyt, jos ruotsalaiset olisivat pysyneet omalla maallaan, kun sitä ei tiedä kukaan.

[/quote]

"Ei tiedä kukaan"?

Kyllä se tieto löytyy ihan Venäjän ja muiden suomensukuisten kansojen yhteisestä historiasta. Niiden suomalaiskansojen, jotka eivät olleet osa Ruotsin suurvallan kaltaista valtiota, vaan joutuivat pärjäämään Venäjän kanssa ilman ulkopuolista apua.

Venäjä muotoutui valtakunnaksi samoihin aikoihin kuin Ruotsi eli 1100-luvulta lähtien. Siitä lähtien Venäjä on yrittänyt saada nykyisen Suomen alueet itselleen.

Suomi joutui onnekseen läntiseen vaikutuspiiriin eli Ruotsin vallan alle.

Jos olisimme joutuneet 1100-luvulta lähtien osaksi Venäjää, olisi nykyisen Suomen alueella asuneet suomalaisheimot venäläistetty aivan samalla tavalla kuin kaikki muutkin Venäjän valtakuntaan joutuneet suomalaisheimot venäläistettiin.

Voit katsoa miten kävi niille suomalaiskansoille, joiden alueet liitettiin osaksi Venäjää.

Venäjän alueille joutuneita suomalais-ugrilaisia kansoja on vuosisatojen ajan vainottu Venäjällä. Suomalaiskansat ovat käytännössä menettäneet kielensä ja heidät on lähes täydellisesti venäläistetty.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Marit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mordvalaiset

http://fi.wikipedia.org/wiki/Komit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Udmurtit

[/quote]

Et tiedä eikä kukaan tiedä. Perustat luulosi siihen että kansat jotka ovat syvällä Venäjän alueella ja joiden pahin hajaannus taisi olla Stalinin syytä toimivat pätevänä esimerkkinä ainoasta mahdollisesta skenaariosta suomalaisille ilman Ruotsia. Mutta kun mahdollisia skenaarioita on paljon enemmän. Mietihän nyt vähän.

[/quote]

Mistä tällainen tietämättömyys sikiää? Eikö koulussa enää opeteta historiaa vai etkö ole käynyt kouluja?

"Kansat, jotka ovat syvällä Venäjän alueella"?

Venäjä on laajentuessaan vallannut ne alueet alueiden alkuperäisiltä asukkailta, suomensukuisilta kansoilta!

Aivan kuten Venäjä on vuosisatojen ajan yrittänyt vallata nykyisen Suomen alueet.

Onneksi olimme osa suurvalta-Ruotsia, eikä Venäjä onnistunut Suomen valtauksessa ennen kuin vuonna 1809. Ja silloin onneksemme meillä oli käytössämme Ruotsin kuninkaan palveluksessa erinomaiseksi valtiomieheksi kouluttautunut Armfelt ja Venäjän keisarina sattui olemaan uudistusmielinen Aleksanteri I, joka ihaili syvästi Armfeltiä. Jos keisarina olisi ollut joku vanhoillinen, eikä meillä olisi ollut neuvottelijana Armfeltiä, niin olisimme joutuneet venäläistetyksi osaksi Venäjää.

Oletko lainkaan tietoinen siitä kuinka monta kertaa venäläiset ovat vuosisatojen aikana hyökänneet Suomeen ja yrittäneet vallata Suomen alueet?

Ovatko termit vanha viha, pitkä viha, pikkuviha ja isoviha lainkaan tuttuja? Kaikki ne kuvaavat Venäjän eri aikakausina suorittamia sotaretkiä Suomen alueille.

Oletko kuullut vaikkapa isovihan ajasta 1700-luvulla, jolloin käytännössä koko Suomen aluetta hallitsi Venäjä?

Silloin venäläisten hirmuvallan aikana suomalaisia teurastettiin kuin eläimiä, naisia ja lapsia rahdattiin Venäjälle orjiksi ja suuri osa kynnelle kykenevistä suomalaiset pakeni veritekoja Ruotsiin. Loput suomalaiset piilottautuivat maakuoppiin ja piilopirtteihin.

Venäläisten terrori ja julmuudet olivat täysin käsittämättömiä. Esimerkiksi yhden ainoan päivän aikana venäläiset tappoivat kirveillä 800 suomalaista siviiliä Pohjois-Pohjanmaalla. Isoviha oli venäläisten suorittama suomalaisten kansanmurha.

Miten meidän tosissaan olisi käynyt, jollei tukenamme olisi ollut Ruotsin valtiota ja armeijaa kaikkien näiden vuosisataisten venäläisten sotaretkien aikana?

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:37"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:41"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 08:21"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 07:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 23:34"]

Meillä on ruotsalaisten kanssa yhteinen - lähes tuhatvuotinen - historia, yhteinen geneettinen perimä, yhteinen kulttuuriperimä, samanlainen yhteiskunta, samanlaiset arvot ja yhteiset kielet. Jopa ruokamme on satojen vuosien yhteiselon takia samanlaista, toisin kuin muissa Pohjoismaissa.

Tässä maailmassa tuskin on kahta toista yhtä samanlaista veljeskansaa kuin suomalaiset ja ruotsalaiset ovat.

Eikä kukaan muu kansa ole koskaan auttanut meitä niin kuin ruotsalaiset. Ruotsiin pakenimme isovihan aikana, kun Venäjä valtasi lähes koko maan ja teurasti armotta jokaisen tiellensä tulleen suomalaisen. Ja Ruotsiin lähetimme lapsemme turvaan, kun Neuvostoliitto hyökkäsi valtavalla ylivoimalla vallatakseen Suomen.

Eikä tämä vajaa sata vuotta kestänyt itsenäisyytemmekään ole välttämättä se lopullinen olotila. Voi olla, ettemme yksin pärjää muuttuneissa oloissa arvaamattoman Venäjän naapurissa, vaan tarvitsemme taas tiiviimpää liittoumaa Ruotsin - veljeskansamme - kanssa. Sellainen liittouma kuitenkin aiemmin suojeli meitä vuosisatojen ajan joutumasta Venäjän vallan alle.

[/quote]

Se, että on hallinnollisesti oltu samaa maata (käytännössä Ruotsi kohteli Suomea kuin siirtomaata ja piti suomalaisia alempana rotuna), ei tarkoita, että olisimme kansoina jotenkin veljeksiä. Ja edelleenkään ei ole yhteisiä kieliä, sillä suomalaiset puhuvat suomea ja ruotsalaiset ruotsia.

[/quote]

Samaa mieltä. Aikamoista historian vääristelyä tuossa edellä. 800 vuotta onkin lähes 1000 vuotta ja "liitto" Ruotsin kanssa muka suojeli Suomea. Tosiasiassa Suomi oli puskurivyöhyke, jota verotettiin jotta se voitiin  varustaa ottamaan Venäjän paine vastaan. Mitään merkittävää sotilasapua Suomi ei ole ikinä Ruotsista saanut vaan Ruotsi on imenyt paikallisia resursseja tyhjiin, kuten Euroopassa riehuessaan.

Oliko sama historian "tuntija" kun edellä väitti että virolaiset eivät ole koskaan olleet suomalaisten veljeskansa? Lähde tälle olisi paikallaan ennen kuin korostetaan oma historiantuntemusta. Surkuhupaisinta kuitenkin on kun tämä historian kulku esitetään parhaana mahdollisena ratkaisuna Suomelle ja ollaan niin tietävinään miten olisi käynyt, jos ruotsalaiset olisivat pysyneet omalla maallaan, kun sitä ei tiedä kukaan.

[/quote]

"Ei tiedä kukaan"?

Kyllä se tieto löytyy ihan Venäjän ja muiden suomensukuisten kansojen yhteisestä historiasta. Niiden suomalaiskansojen, jotka eivät olleet osa Ruotsin suurvallan kaltaista valtiota, vaan joutuivat pärjäämään Venäjän kanssa ilman ulkopuolista apua.

Venäjä muotoutui valtakunnaksi samoihin aikoihin kuin Ruotsi eli 1100-luvulta lähtien. Siitä lähtien Venäjä on yrittänyt saada nykyisen Suomen alueet itselleen.

Suomi joutui onnekseen läntiseen vaikutuspiiriin eli Ruotsin vallan alle.

Jos olisimme joutuneet 1100-luvulta lähtien osaksi Venäjää, olisi nykyisen Suomen alueella asuneet suomalaisheimot venäläistetty aivan samalla tavalla kuin kaikki muutkin Venäjän valtakuntaan joutuneet suomalaisheimot venäläistettiin.

Voit katsoa miten kävi niille suomalaiskansoille, joiden alueet liitettiin osaksi Venäjää.

Venäjän alueille joutuneita suomalais-ugrilaisia kansoja on vuosisatojen ajan vainottu Venäjällä. Suomalaiskansat ovat käytännössä menettäneet kielensä ja heidät on lähes täydellisesti venäläistetty.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Marit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mordvalaiset

http://fi.wikipedia.org/wiki/Komit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Udmurtit

[/quote]

Et tiedä eikä kukaan tiedä. Perustat luulosi siihen että kansat jotka ovat syvällä Venäjän alueella ja joiden pahin hajaannus taisi olla Stalinin syytä toimivat pätevänä esimerkkinä ainoasta mahdollisesta skenaariosta suomalaisille ilman Ruotsia. Mutta kun mahdollisia skenaarioita on paljon enemmän. Mietihän nyt vähän.

[/quote]

Mistä tällainen tietämättömyys sikiää? Eikö koulussa enää opeteta historiaa vai etkö ole käynyt kouluja?

"Kansat, jotka ovat syvällä Venäjän alueella"?

Venäjä on laajentuessaan vallannut ne alueet alueiden alkuperäisiltä asukkailta, suomensukuisilta kansoilta!

Aivan kuten Venäjä on vuosisatojen ajan yrittänyt vallata nykyisen Suomen alueet.

Onneksi olimme osa suurvalta-Ruotsia, eikä Venäjä onnistunut Suomen valtauksessa ennen kuin vuonna 1809. Ja silloin onneksemme meillä oli käytössämme Ruotsin kuninkaan palveluksessa erinomaiseksi valtiomieheksi kouluttautunut Armfelt ja Venäjän keisarina sattui olemaan uudistusmielinen Aleksanteri I, joka ihaili syvästi Armfeltiä. Jos keisarina olisi ollut joku vanhoillinen, eikä meillä olisi ollut neuvottelijana Armfeltiä, niin olisimme joutuneet venäläistetyksi osaksi Venäjää.

Oletko lainkaan tietoinen siitä kuinka monta kertaa venäläiset ovat vuosisatojen aikana hyökänneet Suomeen ja yrittäneet vallata Suomen alueet?

Ovatko termit vanha viha, pitkä viha, pikkuviha ja isoviha lainkaan tuttuja? Kaikki ne kuvaavat Venäjän eri aikakausina suorittamia sotaretkiä Suomen alueille.

Oletko kuullut vaikkapa isovihan ajasta 1700-luvulla, jolloin käytännössä koko Suomen aluetta hallitsi Venäjä?

Silloin venäläisten hirmuvallan aikana suomalaisia teurastettiin kuin eläimiä, naisia ja lapsia rahdattiin Venäjälle orjiksi ja suuri osa kynnelle kykenevistä suomalaiset pakeni veritekoja Ruotsiin. Loput suomalaiset piilottautuivat maakuoppiin ja piilopirtteihin.

Venäläisten terrori ja julmuudet olivat täysin käsittämättömiä. Esimerkiksi yhden ainoan päivän aikana venäläiset tappoivat kirveillä 800 suomalaista siviiliä Pohjois-Pohjanmaalla. Isoviha oli venäläisten suorittama suomalaisten kansanmurha.

Miten meidän tosissaan olisi käynyt, jollei tukenamme olisi ollut Ruotsin valtiota ja armeijaa kaikkien näiden vuosisataisten venäläisten sotaretkien aikana?

[/quote]

Voi taivas, tyypillistä kirjanoppineen lätinää. Kyse on siitä että sinä et kykene tajuamaan vaihtoehtoisia historiankulkuja, jotka voisivat olla mahdollisia, vaan länkytät vaan toteutunutta parhaana mahdollisena. Mitä hyötyä silloin on siitä että tiedän kyllä historian kulun, kun sinä et kykene laajempaan ajatteluun?

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:37"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:41"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 08:21"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 07:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 23:34"]

Meillä on ruotsalaisten kanssa yhteinen - lähes tuhatvuotinen - historia, yhteinen geneettinen perimä, yhteinen kulttuuriperimä, samanlainen yhteiskunta, samanlaiset arvot ja yhteiset kielet. Jopa ruokamme on satojen vuosien yhteiselon takia samanlaista, toisin kuin muissa Pohjoismaissa.

Tässä maailmassa tuskin on kahta toista yhtä samanlaista veljeskansaa kuin suomalaiset ja ruotsalaiset ovat.

Eikä kukaan muu kansa ole koskaan auttanut meitä niin kuin ruotsalaiset. Ruotsiin pakenimme isovihan aikana, kun Venäjä valtasi lähes koko maan ja teurasti armotta jokaisen tiellensä tulleen suomalaisen. Ja Ruotsiin lähetimme lapsemme turvaan, kun Neuvostoliitto hyökkäsi valtavalla ylivoimalla vallatakseen Suomen.

Eikä tämä vajaa sata vuotta kestänyt itsenäisyytemmekään ole välttämättä se lopullinen olotila. Voi olla, ettemme yksin pärjää muuttuneissa oloissa arvaamattoman Venäjän naapurissa, vaan tarvitsemme taas tiiviimpää liittoumaa Ruotsin - veljeskansamme - kanssa. Sellainen liittouma kuitenkin aiemmin suojeli meitä vuosisatojen ajan joutumasta Venäjän vallan alle.

[/quote]

Se, että on hallinnollisesti oltu samaa maata (käytännössä Ruotsi kohteli Suomea kuin siirtomaata ja piti suomalaisia alempana rotuna), ei tarkoita, että olisimme kansoina jotenkin veljeksiä. Ja edelleenkään ei ole yhteisiä kieliä, sillä suomalaiset puhuvat suomea ja ruotsalaiset ruotsia.

[/quote]

Samaa mieltä. Aikamoista historian vääristelyä tuossa edellä. 800 vuotta onkin lähes 1000 vuotta ja "liitto" Ruotsin kanssa muka suojeli Suomea. Tosiasiassa Suomi oli puskurivyöhyke, jota verotettiin jotta se voitiin  varustaa ottamaan Venäjän paine vastaan. Mitään merkittävää sotilasapua Suomi ei ole ikinä Ruotsista saanut vaan Ruotsi on imenyt paikallisia resursseja tyhjiin, kuten Euroopassa riehuessaan.

Oliko sama historian "tuntija" kun edellä väitti että virolaiset eivät ole koskaan olleet suomalaisten veljeskansa? Lähde tälle olisi paikallaan ennen kuin korostetaan oma historiantuntemusta. Surkuhupaisinta kuitenkin on kun tämä historian kulku esitetään parhaana mahdollisena ratkaisuna Suomelle ja ollaan niin tietävinään miten olisi käynyt, jos ruotsalaiset olisivat pysyneet omalla maallaan, kun sitä ei tiedä kukaan.

[/quote]

"Ei tiedä kukaan"?

Kyllä se tieto löytyy ihan Venäjän ja muiden suomensukuisten kansojen yhteisestä historiasta. Niiden suomalaiskansojen, jotka eivät olleet osa Ruotsin suurvallan kaltaista valtiota, vaan joutuivat pärjäämään Venäjän kanssa ilman ulkopuolista apua.

Venäjä muotoutui valtakunnaksi samoihin aikoihin kuin Ruotsi eli 1100-luvulta lähtien. Siitä lähtien Venäjä on yrittänyt saada nykyisen Suomen alueet itselleen.

Suomi joutui onnekseen läntiseen vaikutuspiiriin eli Ruotsin vallan alle.

Jos olisimme joutuneet 1100-luvulta lähtien osaksi Venäjää, olisi nykyisen Suomen alueella asuneet suomalaisheimot venäläistetty aivan samalla tavalla kuin kaikki muutkin Venäjän valtakuntaan joutuneet suomalaisheimot venäläistettiin.

Voit katsoa miten kävi niille suomalaiskansoille, joiden alueet liitettiin osaksi Venäjää.

Venäjän alueille joutuneita suomalais-ugrilaisia kansoja on vuosisatojen ajan vainottu Venäjällä. Suomalaiskansat ovat käytännössä menettäneet kielensä ja heidät on lähes täydellisesti venäläistetty.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Marit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mordvalaiset

http://fi.wikipedia.org/wiki/Komit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Udmurtit

[/quote]

Et tiedä eikä kukaan tiedä. Perustat luulosi siihen että kansat jotka ovat syvällä Venäjän alueella ja joiden pahin hajaannus taisi olla Stalinin syytä toimivat pätevänä esimerkkinä ainoasta mahdollisesta skenaariosta suomalaisille ilman Ruotsia. Mutta kun mahdollisia skenaarioita on paljon enemmän. Mietihän nyt vähän.

[/quote]

Mistä tällainen tietämättömyys sikiää? Eikö koulussa enää opeteta historiaa vai etkö ole käynyt kouluja?

"Kansat, jotka ovat syvällä Venäjän alueella"?

Venäjä on laajentuessaan vallannut ne alueet alueiden alkuperäisiltä asukkailta, suomensukuisilta kansoilta!

Aivan kuten Venäjä on vuosisatojen ajan yrittänyt vallata nykyisen Suomen alueet.

Onneksi olimme osa suurvalta-Ruotsia, eikä Venäjä onnistunut Suomen valtauksessa ennen kuin vuonna 1809. Ja silloin onneksemme meillä oli käytössämme Ruotsin kuninkaan palveluksessa erinomaiseksi valtiomieheksi kouluttautunut Armfelt ja Venäjän keisarina sattui olemaan uudistusmielinen Aleksanteri I, joka ihaili syvästi Armfeltiä. Jos keisarina olisi ollut joku vanhoillinen, eikä meillä olisi ollut neuvottelijana Armfeltiä, niin olisimme joutuneet venäläistetyksi osaksi Venäjää.

Oletko lainkaan tietoinen siitä kuinka monta kertaa venäläiset ovat vuosisatojen aikana hyökänneet Suomeen ja yrittäneet vallata Suomen alueet?

Ovatko termit vanha viha, pitkä viha, pikkuviha ja isoviha lainkaan tuttuja? Kaikki ne kuvaavat Venäjän eri aikakausina suorittamia sotaretkiä Suomen alueille.

Oletko kuullut vaikkapa isovihan ajasta 1700-luvulla, jolloin käytännössä koko Suomen aluetta hallitsi Venäjä?

Silloin venäläisten hirmuvallan aikana suomalaisia teurastettiin kuin eläimiä, naisia ja lapsia rahdattiin Venäjälle orjiksi ja suuri osa kynnelle kykenevistä suomalaiset pakeni veritekoja Ruotsiin. Loput suomalaiset piilottautuivat maakuoppiin ja piilopirtteihin.

Venäläisten terrori ja julmuudet olivat täysin käsittämättömiä. Esimerkiksi yhden ainoan päivän aikana venäläiset tappoivat kirveillä 800 suomalaista siviiliä Pohjois-Pohjanmaalla. Isoviha oli venäläisten suorittama suomalaisten kansanmurha.

Miten meidän tosissaan olisi käynyt, jollei tukenamme olisi ollut Ruotsin valtiota ja armeijaa kaikkien näiden vuosisataisten venäläisten sotaretkien aikana?

[/quote]

Voi taivas, tyypillistä kirjanoppineen lätinää. Kyse on siitä että sinä et kykene tajuamaan vaihtoehtoisia historiankulkuja, jotka voisivat olla mahdollisia, vaan länkytät vaan toteutunutta parhaana mahdollisena. Mitä hyötyä silloin on siitä että tiedän kyllä historian kulun, kun sinä et kykene laajempaan ajatteluun?

[/quote]

Tyypillistä persun 0-tason kommentointia. Ei mitään sisältöä, kunhan on pakko "länkyttää".

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 08:21"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 07:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 23:34"]

Meillä on ruotsalaisten kanssa yhteinen - lähes tuhatvuotinen - historia, yhteinen geneettinen perimä, yhteinen kulttuuriperimä, samanlainen yhteiskunta, samanlaiset arvot ja yhteiset kielet. Jopa ruokamme on satojen vuosien yhteiselon takia samanlaista, toisin kuin muissa Pohjoismaissa.

Tässä maailmassa tuskin on kahta toista yhtä samanlaista veljeskansaa kuin suomalaiset ja ruotsalaiset ovat.

Eikä kukaan muu kansa ole koskaan auttanut meitä niin kuin ruotsalaiset. Ruotsiin pakenimme isovihan aikana, kun Venäjä valtasi lähes koko maan ja teurasti armotta jokaisen tiellensä tulleen suomalaisen. Ja Ruotsiin lähetimme lapsemme turvaan, kun Neuvostoliitto hyökkäsi valtavalla ylivoimalla vallatakseen Suomen.

Eikä tämä vajaa sata vuotta kestänyt itsenäisyytemmekään ole välttämättä se lopullinen olotila. Voi olla, ettemme yksin pärjää muuttuneissa oloissa arvaamattoman Venäjän naapurissa, vaan tarvitsemme taas tiiviimpää liittoumaa Ruotsin - veljeskansamme - kanssa. Sellainen liittouma kuitenkin aiemmin suojeli meitä vuosisatojen ajan joutumasta Venäjän vallan alle.

[/quote]

Se, että on hallinnollisesti oltu samaa maata (käytännössä Ruotsi kohteli Suomea kuin siirtomaata ja piti suomalaisia alempana rotuna), ei tarkoita, että olisimme kansoina jotenkin veljeksiä. Ja edelleenkään ei ole yhteisiä kieliä, sillä suomalaiset puhuvat suomea ja ruotsalaiset ruotsia.

[/quote]

Samaa mieltä. Aikamoista historian vääristelyä tuossa edellä. 800 vuotta onkin lähes 1000 vuotta ja "liitto" Ruotsin kanssa muka suojeli Suomea. Tosiasiassa Suomi oli puskurivyöhyke, jota verotettiin jotta se voitiin  varustaa ottamaan Venäjän paine vastaan. Mitään merkittävää sotilasapua Suomi ei ole ikinä Ruotsista saanut vaan Ruotsi on imenyt paikallisia resursseja tyhjiin, kuten Euroopassa riehuessaan.

Oliko sama historian "tuntija" kun edellä väitti että virolaiset eivät ole koskaan olleet suomalaisten veljeskansa? Lähde tälle olisi paikallaan ennen kuin korostetaan oma historiantuntemusta. Surkuhupaisinta kuitenkin on kun tämä historian kulku esitetään parhaana mahdollisena ratkaisuna Suomelle ja ollaan niin tietävinään miten olisi käynyt, jos ruotsalaiset olisivat pysyneet omalla maallaan, kun sitä ei tiedä kukaan.

[/quote]

"Ei tiedä kukaan"?

Kyllä se tieto löytyy ihan Venäjän ja muiden suomensukuisten kansojen yhteisestä historiasta. Niiden suomalaiskansojen, jotka eivät olleet osa Ruotsin suurvallan kaltaista valtiota, vaan joutuivat pärjäämään Venäjän kanssa ilman ulkopuolista apua.

Venäjä muotoutui valtakunnaksi samoihin aikoihin kuin Ruotsi eli 1100-luvulta lähtien. Siitä lähtien Venäjä on yrittänyt saada nykyisen Suomen alueet itselleen.

Suomi joutui onnekseen läntiseen vaikutuspiiriin eli Ruotsin vallan alle.

Jos olisimme joutuneet 1100-luvulta lähtien osaksi Venäjää, olisi nykyisen Suomen alueella asuneet suomalaisheimot venäläistetty aivan samalla tavalla kuin kaikki muutkin Venäjän valtakuntaan joutuneet suomalaisheimot venäläistettiin.

Voit katsoa miten kävi niille suomalaiskansoille, joiden alueet liitettiin osaksi Venäjää.

Venäjän alueille joutuneita suomalais-ugrilaisia kansoja on vuosisatojen ajan vainottu Venäjällä. Suomalaiskansat ovat käytännössä menettäneet kielensä ja heidät on lähes täydellisesti venäläistetty.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Marit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mordvalaiset

http://fi.wikipedia.org/wiki/Komit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Udmurtit

[/quote]

Jep. Ja sama vaino jatkuu edelleenkin. Uutinen tämän päivän Ilta-Sanomista:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1429000896640.html

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 15:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:37"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 10:41"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 09:54"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 08:21"]

[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 07:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 23:34"]

Meillä on ruotsalaisten kanssa yhteinen - lähes tuhatvuotinen - historia, yhteinen geneettinen perimä, yhteinen kulttuuriperimä, samanlainen yhteiskunta, samanlaiset arvot ja yhteiset kielet. Jopa ruokamme on satojen vuosien yhteiselon takia samanlaista, toisin kuin muissa Pohjoismaissa.

Tässä maailmassa tuskin on kahta toista yhtä samanlaista veljeskansaa kuin suomalaiset ja ruotsalaiset ovat.

Eikä kukaan muu kansa ole koskaan auttanut meitä niin kuin ruotsalaiset. Ruotsiin pakenimme isovihan aikana, kun Venäjä valtasi lähes koko maan ja teurasti armotta jokaisen tiellensä tulleen suomalaisen. Ja Ruotsiin lähetimme lapsemme turvaan, kun Neuvostoliitto hyökkäsi valtavalla ylivoimalla vallatakseen Suomen.

Eikä tämä vajaa sata vuotta kestänyt itsenäisyytemmekään ole välttämättä se lopullinen olotila. Voi olla, ettemme yksin pärjää muuttuneissa oloissa arvaamattoman Venäjän naapurissa, vaan tarvitsemme taas tiiviimpää liittoumaa Ruotsin - veljeskansamme - kanssa. Sellainen liittouma kuitenkin aiemmin suojeli meitä vuosisatojen ajan joutumasta Venäjän vallan alle.

[/quote]

Se, että on hallinnollisesti oltu samaa maata (käytännössä Ruotsi kohteli Suomea kuin siirtomaata ja piti suomalaisia alempana rotuna), ei tarkoita, että olisimme kansoina jotenkin veljeksiä. Ja edelleenkään ei ole yhteisiä kieliä, sillä suomalaiset puhuvat suomea ja ruotsalaiset ruotsia.

[/quote]

Samaa mieltä. Aikamoista historian vääristelyä tuossa edellä. 800 vuotta onkin lähes 1000 vuotta ja "liitto" Ruotsin kanssa muka suojeli Suomea. Tosiasiassa Suomi oli puskurivyöhyke, jota verotettiin jotta se voitiin  varustaa ottamaan Venäjän paine vastaan. Mitään merkittävää sotilasapua Suomi ei ole ikinä Ruotsista saanut vaan Ruotsi on imenyt paikallisia resursseja tyhjiin, kuten Euroopassa riehuessaan.

Oliko sama historian "tuntija" kun edellä väitti että virolaiset eivät ole koskaan olleet suomalaisten veljeskansa? Lähde tälle olisi paikallaan ennen kuin korostetaan oma historiantuntemusta. Surkuhupaisinta kuitenkin on kun tämä historian kulku esitetään parhaana mahdollisena ratkaisuna Suomelle ja ollaan niin tietävinään miten olisi käynyt, jos ruotsalaiset olisivat pysyneet omalla maallaan, kun sitä ei tiedä kukaan.

[/quote]

"Ei tiedä kukaan"?

Kyllä se tieto löytyy ihan Venäjän ja muiden suomensukuisten kansojen yhteisestä historiasta. Niiden suomalaiskansojen, jotka eivät olleet osa Ruotsin suurvallan kaltaista valtiota, vaan joutuivat pärjäämään Venäjän kanssa ilman ulkopuolista apua.

Venäjä muotoutui valtakunnaksi samoihin aikoihin kuin Ruotsi eli 1100-luvulta lähtien. Siitä lähtien Venäjä on yrittänyt saada nykyisen Suomen alueet itselleen.

Suomi joutui onnekseen läntiseen vaikutuspiiriin eli Ruotsin vallan alle.

Jos olisimme joutuneet 1100-luvulta lähtien osaksi Venäjää, olisi nykyisen Suomen alueella asuneet suomalaisheimot venäläistetty aivan samalla tavalla kuin kaikki muutkin Venäjän valtakuntaan joutuneet suomalaisheimot venäläistettiin.

Voit katsoa miten kävi niille suomalaiskansoille, joiden alueet liitettiin osaksi Venäjää.

Venäjän alueille joutuneita suomalais-ugrilaisia kansoja on vuosisatojen ajan vainottu Venäjällä. Suomalaiskansat ovat käytännössä menettäneet kielensä ja heidät on lähes täydellisesti venäläistetty.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Marit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mordvalaiset

http://fi.wikipedia.org/wiki/Komit

http://fi.wikipedia.org/wiki/Udmurtit

[/quote]

Et tiedä eikä kukaan tiedä. Perustat luulosi siihen että kansat jotka ovat syvällä Venäjän alueella ja joiden pahin hajaannus taisi olla Stalinin syytä toimivat pätevänä esimerkkinä ainoasta mahdollisesta skenaariosta suomalaisille ilman Ruotsia. Mutta kun mahdollisia skenaarioita on paljon enemmän. Mietihän nyt vähän.

[/quote]

Mistä tällainen tietämättömyys sikiää? Eikö koulussa enää opeteta historiaa vai etkö ole käynyt kouluja?

"Kansat, jotka ovat syvällä Venäjän alueella"?

Venäjä on laajentuessaan vallannut ne alueet alueiden alkuperäisiltä asukkailta, suomensukuisilta kansoilta!

Aivan kuten Venäjä on vuosisatojen ajan yrittänyt vallata nykyisen Suomen alueet.

Onneksi olimme osa suurvalta-Ruotsia, eikä Venäjä onnistunut Suomen valtauksessa ennen kuin vuonna 1809. Ja silloin onneksemme meillä oli käytössämme Ruotsin kuninkaan palveluksessa erinomaiseksi valtiomieheksi kouluttautunut Armfelt ja Venäjän keisarina sattui olemaan uudistusmielinen Aleksanteri I, joka ihaili syvästi Armfeltiä. Jos keisarina olisi ollut joku vanhoillinen, eikä meillä olisi ollut neuvottelijana Armfeltiä, niin olisimme joutuneet venäläistetyksi osaksi Venäjää.

Oletko lainkaan tietoinen siitä kuinka monta kertaa venäläiset ovat vuosisatojen aikana hyökänneet Suomeen ja yrittäneet vallata Suomen alueet?

Ovatko termit vanha viha, pitkä viha, pikkuviha ja isoviha lainkaan tuttuja? Kaikki ne kuvaavat Venäjän eri aikakausina suorittamia sotaretkiä Suomen alueille.

Oletko kuullut vaikkapa isovihan ajasta 1700-luvulla, jolloin käytännössä koko Suomen aluetta hallitsi Venäjä?

Silloin venäläisten hirmuvallan aikana suomalaisia teurastettiin kuin eläimiä, naisia ja lapsia rahdattiin Venäjälle orjiksi ja suuri osa kynnelle kykenevistä suomalaiset pakeni veritekoja Ruotsiin. Loput suomalaiset piilottautuivat maakuoppiin ja piilopirtteihin.

Venäläisten terrori ja julmuudet olivat täysin käsittämättömiä. Esimerkiksi yhden ainoan päivän aikana venäläiset tappoivat kirveillä 800 suomalaista siviiliä Pohjois-Pohjanmaalla. Isoviha oli venäläisten suorittama suomalaisten kansanmurha.

Miten meidän tosissaan olisi käynyt, jollei tukenamme olisi ollut Ruotsin valtiota ja armeijaa kaikkien näiden vuosisataisten venäläisten sotaretkien aikana?

[/quote]

Voi taivas, tyypillistä kirjanoppineen lätinää. Kyse on siitä että sinä et kykene tajuamaan vaihtoehtoisia historiankulkuja, jotka voisivat olla mahdollisia, vaan länkytät vaan toteutunutta parhaana mahdollisena. Mitä hyötyä silloin on siitä että tiedän kyllä historian kulun, kun sinä et kykene laajempaan ajatteluun?

[/quote]

Tyypillistä persun 0-tason kommentointia. Ei mitään sisältöä, kunhan on pakko "länkyttää".

[/quote]

Sinun kontribuutiosi on miinusmerkkistä. Miten persut tähän liittyvät? Et sinä minun puoluekantaani tiedä, joten miksi auot päätäsi? Sama juttu historian kohdalla. Haluatteko että avaan teille vähän historiaa kun tasonne on että "silloin oli isoviha ja kauheat venäläiset mutta onneksi oltiin osa suurvalta-Ruotsia!". Siis voi helvetti teitä putkiaivoisia.

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 12:00"]

Mua ärsyttää se vaalimainoksen slogan närä dig - lähellä sinua. Pitäisi olla tietenkin sinua lähellä. Miksi yritetään kerätä suomalaisten ääniä kun ei osata edes kääntää kahden sanan lausetta oikein?

[/quote]

Eikö tuo ole suomeksi lähelläsi?

Boikotoidaan suomenruotsalaista alistamista!

Minä boikotoin Muumi-tavaroita. En osta niitä enää.

[quote author="Vierailija" time="12.04.2015 klo 16:17"]

Muutama "hyvis" ruotsinkielinen mielestäsi sitten jotenkin hyvittää vuosisataisen ruotsinkielisten harjoittaman suomenkielisten alistamisen ja sorron ???

[/quote]

Minkä ihmeen "sorron"?

Nykyisen Suomen alueet olivat rajamaita kahden suurvallan - Venäjän ja Ruotsin - välissä.

Jos olisimme olleet tuon 700 vuotta (vuodet 1100-1809) osa Venäjää - emmekä osa Ruotsia - ei Suomea, suomen kieltä tai suomalaisia olisi olemassakaan!

Suomalaiset olivat ruotsalaisia tuon 700 vuoden ajan. Ja meillä oli aivan samat velvoitteet ja oikeudet kuin muillakin ruotsalaisilla.

Meillä oli samanlainen äänioikeus Ruotsin kuninkaan ja parlamenttivaaleissa kuin muillakin ruotsalaisilla. Koko Ruotsin TOISEKSI SUURIN kaupunki oli Turku. Tärkeä paikka valtakunnassa siis. Ei nykyisen Suomen alueella asuvia millään tavalla sorrettu.

Päinvastoin. Ruotsin kuningas Kustaa Vaasa on suuri syy siihen, että meillä tänä päivänä on suomen kieli.

Kustaa Vaasa päätti 1500-luvulla, että Ruotsissa tehdään uskonpuhdistus, erotaan katolisesta kirkosta ja ryhdytään evankelisluterilaisiksi. Uuden uskon tärkeä peruspilari oli se, että kansan on saatava lukea Jumalan sanaa eli Raamattua omalla kielellään ja latinan kielestä luovutaan.

Kustaa Vaasan valtakunnassa ruotsalaiset puhuivat kahta kieltä ruotsia ja suomea. Kustaa Vaasa antoi tehtävän Raamatun suomentamisesta Turun Katedraalikoulun rehtoriksi nimittämälleen Mikael Agricolalle.

Suomentaessaan Raamattua kuningas Kustaa Vaasan määräyksestä Agricola samalla loi suomen kirjakielen ja keksi suuren osan nykyisistä suomen kielen sanoista.

Suomen kieltä ei siis mitenkään sorrettu, vaan päinvastoin. Ilman Ruotsin kuningas Kustaa Vaasaa suomen kirjakieltä ei olisi koskaan edes luotu!

Jos on pakko tehdä pohjoismaista yhteistyötä, haluan tehdä sitä ennemmin Norjan kuin Ruotsin kanssa. Kiitos maahanmuuttopoliitiikan.