Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
TYKSin päivystyksessä vakava potilasturvallisuusriski
26.12.2021 |
Tyksin päivystysnumeron hoitaja saa tiedon soittajan sydänoireista ja raajojen tuntohäiriöistä sekä Tyksin toistamasta virheestä ja korjaamattomasta potilasturvallisuusriskistä, jotka edelleen toistuessaan aiheuttaisivat lisää elämää ja terveyttä vaarantavaa haittaa soittajalle, jos hän uskaltautuisi päivystykseen viikon aikana pahentuneiden sydänoireiden ja raajojen tuntohäiriöiden vuoksi.
-
Päivystysnumeron hoitaja katsoo potilaan potilastiedoista tietoja, eikä usko mitä soittaja kertoo, ja sitten hän pyytää soittajaa odottamaan sulkematta puhelinta.
-
Seuraavaksi langan päässä on Tyksin psykiatrisen päivystyksen hoitaja, joka kertoo ettei tiedä, miksi sydänoireista kärsivän soittajan puhelu on ohjattu hänelle, mutta ryhtyy kuitenkin kehottelemaan painostukseen, että soittajan pitäisi tulla heti Tyksin psykiatriseen päivystykseen, vaikkakin hoitaja myös koko ajan toistellen myöntää, että ei osaa sanoa puhelimessa, miten Tyksin psykiatrisessa päivystyksessä voitaisiin auttaa soittajaa tämän viime aikoina pahentuneissa sydänoireissa ja raajojen tuntohäiriöissä.
-
Lopulta kun Tyksin pp-hoitaja suostuu kuuntelemaan, mitä soittaja häneltä kysyy ja mitä tässä puhelutilanteessa jokainen normaalijärjellä varustettu soittaja ihmettelisi, niin hoitajalle valkenee oikea tilannekuva, eikä hän enää voi kuin valitella sitä, että päivystysaikana Tyksissä ei pystytä varmistamaan korjaamatta jätettyjen virheiden kohteeksi joutuneiden uhrien potilasturvallisuutta esimerkiksi Tyksin ja Turun kaupungin johdon vastuuhenkilöiltä, kuten on soittajan kohdalla kerran aiemmin toimittu sekä potilasturvallisuuden että lääkärin oikeusturvan varmistamiseksi koronainfektio-vastaanotolla.
-
Vähän vitsikkään tuntuisesti mutta kuitenkin varmasti hyvää tarkoittaen, hoitaja muistuttaa puhelun lopussa että soittajan kannattaa tulla sydänoireiden vuoksi Tyksin päivystykseen, mutta vasta arkipäivinä voidaan tehdä potilasturvallisuuden edellyttämät varmistukset.
Kommentit (67)
En luota suomalaiseen terveydenhuoltoon enää pätkääkään. Koronan varjolla ajettu koko toiminta alas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle annettiin väärä antibiootti kuuri tyksin päivystyksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivystyksissä ne sairaanhoitajat sanovat aina, ettei tänne kannata tulla.
Joten ei niihin päivystyksiin todella pääsekään, kuin jos on niin huonossa kunnossa, että on pakko tilata ambulanssi.
Ja ne ambulanssihoitajatkin, tarkistaa aina ensi perusteellisesti potilaan kotona.
Verenpaine, yleinen vointi, verensokeri, kysymykset jos vastata jaksaa, sydämen kuuntelu.
Ja edelleen tarkat oireet pitää kertoa.Päivystyksissä on aina niin helvetin pitkät jonot iltaisin, ettei sinne aivan pikku asioiden takia soitella.
Ja se on ymmärrettävää. Pääsääntöisesti pitää hakeutua hoitoon päivisin, omaan terveyskeskuksiin.
Aina niillä on vara-aikoja akuuteille potilaille.
- iäkkään ihmisen omaninen -
Turussa on nuo aikojen saamiset aika hankalia, mitä olen lukenut asiasta. Puheluihin kun ei vastailla ja takaisinsoitotkin jää usein väliin. Aikaisemmin sai akuuttihoitajalle ajan samana päivänä tai seuraavana, vähän vaivasta riippuen ja hoitaja kutsuu sitten tutkimuksensa jälkeen lääkärin, tosi hyvä systeemi minusta. Jotain akuuttiaikoja oli sitten suoraan lääkärillekin. Mutta kun nuo meni, niin joutui päivystykseen jonottamaan. Vanhukset saattoivat päästä myös geriatriselle polille tutkittavaksi.
Mutta jos on akuutteja sydänoireita, niin silloin soitetaan ambulanssi ja he mittaavat arvoja ja vievät sopivaan hoitopaikkaan, jos sellaista tarvitaan. Jotenkin vähän haiskahtaa, että ap on ollut useamman kerran turhaan väärässä paikassa ja meuhkannut siellä.
No sitähän tässä nyt Turun kaupungin johtava lakimies selvittelee että miten on päässyt näin käymään, että sote-palvelujen valvonnan laiminlyöntien ja tehtyjen virheiden korjaamatta jättämisten vuoksi potiasturvallisuuden varmistaminen on jätetty potilaiden harteille. Sillä juuri tämä on se syy, jonka vuoksi potilasturvallisuus vaarantuu jatkuvasti, edelleen, koko ajan. Koska jo yleisen elämänkokemuksenkin perusteella tiedetään, että tämä tehtävä on potilaille mahdoton! Ja siksi asian hoitaminen kuuluu omavalvonnalle. Omavalvonnan vastuuhenkilöiden hartioille.
Lääkärit eivät ole pitäneet meuhkaamisena sitä, että heidänkin oikeusturvasta on huolehdittu niin, että on neuvottu tarkistamaan esimieheltään/johdolta potilaan antamat tiedot ja niihin perustuva oikea tilannekuva. Myöskään oman terveysaseman hoitajat, jotka tuntevat asiakokonaisuuksia, eivät ole kokeneet meuhkaamisena potilasturvallisuus- ja oikeusturvaseikkoja.
Ammatillisesti ja eettisesti oikein toimivat terveydenhuollon ammattihenkilöt eivät halua toistaa vahingossakaan toisten tekemiä hoitovirheitä!
Se, että joku terveydenhuollon ammattihenkilö kuitenkin haluaisi tahallaan toistaa tietämänsä hoitovirheen onkin sitten ihan oma juttunsa, ja sellaisen pelkkä ajatteleminenkin nyrjäyttää normaali-ihmiseltä aivot paikoiltaan, niin kummalliselta sellainen toiminta tuntuu.
Ihan pelkästään yleisen elämänkokemuksen perusteella tiedetään vaikka mitä! Kuten sekin asia, mitä jälkeä syntyy silloin kun terveydenhuollon yksiköissä ei piitata potilasturvallisuudesta ja omavalvonnan velvoitteista. Ja mitä siitäkin seuraa potilaiden elämälle ja terveydelle, kun terveydenhuollon valvontaketjussa hälytyskellot ei soi yhdenkään tahon kohdalla, vaikka tiedossa on, että yksiköissä leimataan omavalvonta ja potilasturvallisuusseikat meuhkaamiskysymykseksi.
Vierailija kirjoitti:
En luota suomalaiseen terveydenhuoltoon enää pätkääkään. Koronan varjolla ajettu koko toiminta alas.
- En usko, että olisi koronan varjolla ajettu terveydenhuollon toimintoja alas. Koronaan liittyvät toimet vaan nyt vievät todella paljon henkilöresursseja, koska sairaalaan joutuneiden koronapotilaiden hoito koskee niin monia ja hoito on pitkäaikaista, ja myös koronarokotukset vaativat niin valtavan monen hoitajan työpanosta.
- Terveyspalvelujen saatavuusongelmia on koronapandemian aikana yritetty paikata ostopalveluilla. Mutta vakavat potilasturvallisuusongelmat eivät sillä vähene, että terveyskeskukset käyttävät ajanvaraus- ja lääkereseptitoiminnoissa ostopalvelutahoja, joita on informoitu puutteellisesti kuntayhtymän palveluissa ilmenneistä vakavista potilasturvallisuusriskeistä.
- Sen verran ennaltaehkäisevää kriisitietoisuutta terveydenhuollon yksiköissä pitää olla, että ymmärretään selvittää ja korjata _viivyttelemättä_ kaikki yksiköissä tapahtuneet hoitovirheet, sekä potilaiden elämää ja terveyttä vaarantaneet tilanteet, ja varmistaa _viivyttelemättä_ etteivät ne voi toistua jatkossa enää missään yksikössä.
- Terveydenhuoltojärjestelmässäkin ennaltaehkäisevään kriisitietoisuuteen kuuluu "nurkan taakse katsominen". Kun se on jätetty tekemättä niin ei ihme, että kaikki omavalvonnasta vastuulliset eivät ole vieläkään tajunneet, mitä tuleman pitää silloin kun maailman laajuinen pandemia vie terveydenhuollon kaikki voimavarat ja samaan aikaan kasvaa prosessissa olevien hoitovirheiden sekä elämää ja terveyttä vaarantaneiden tapahtumien toistumisriski, koska omavalvonta ei ole hoitanut eikä hoida potilasturvallisuusasioita kuten lait ja vastuu vaatii.
En tippaakaan ihmettele, miksi on ohjattu psykiatrialle. Ja lääkitys siltä puilelta piisi tosiaan tarkastaa kohdalleen. Mitään todellista akuuttihoitoa vaativaa sydänongelmaa ei ole, jos tällaista shaibaa jaksaa sivutolkulla kotona kirjoitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä helveti omavalvonta??? Pitääkö päivystyskopissa kirjata lämpötiloja ja saada Oivahymy ikkunaan?
Mistä kertoo kun on paljon tykkääjiä kommenteille joissa leimataan ap ja apn kirjoitus sepustukseksi mistä ei saa selvää????
Syrjäytetyt haluavat vaikuttaa?????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä helveti omavalvonta??? Pitääkö päivystyskopissa kirjata lämpötiloja ja saada Oivahymy ikkunaan?
Terveydenhuollossa omavalvonta tarkoittaa lääkäreiden kohdalla myös sitä että lääkärit valvovat itse itseään. Jos lääkäri joutuu avin ja valviran valvonnan kohteeksi ja siinä huomataan että lääkäri ei kykene valvomaan itse itseään niin sen jälkeenkin lääkäri voi saada vielä luvan jatkaa ammattiaan mutta hän ei saa enää työskennellä ilman toisen tahon valvontaa. Mutta jos lääkäri ilmoittaa että "ei halua joutua kenenkään orjaksi" niin se on sitten siinä se ammatin harjoittaminen se.
Testattiin voiko tässä keskustelussa arvioida (nuoli ylös-alas) samaa kommenttia miten monta kertaa. Kyllä voi ja johan siitäkin jotain informaatiota irtoaa :)
Jos joku minulle selittäisi jotain samalla tavalla, epäilisin myös mt ongelmia. Ei tosta saa mitään tolkkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
M 45 kirjoitti:
Jos joku minulle selittäisi jotain samalla tavalla, epäilisin myös mt ongelmia. Ei tosta saa mitään tolkkua.
Asiaa tässä keskustelussa. Suomessa on liikaa niitä jotka ei osaa selittää mutta selittää kuitenkin. Sisäpiiri tiedot ei kuulu vauva keskusteluun. Nyt on mt ongelmat kovassa huudossa kun kaikki vaali ehdokkaat kalastelee ääniä mt ongelmia epäileviltä ja niiltä joilla on piilo mt ongelma. Mitä enemmän poliitikko näkee mt ongelmia sitä enemmän saa ääniä kaikessa mt ongelmia näkeviltä. Epäilisin myös että mt ongelmia M 45 nimimerkillä. Suosittelen raikasta ulkoilmaa kaikille. Jos se ei auta niin epäilkää mt ongelmia. Voi olla myös piilo mt ongelma.
Vierailija kirjoitti:
M 45 kirjoitti:
Jos joku minulle selittäisi jotain samalla tavalla, epäilisin myös mt ongelmia. Ei tosta saa mitään tolkkua.
Asiaa tässä keskustelussa. Suomessa on liikaa niitä jotka ei osaa selittää mutta selittää kuitenkin. Sisäpiiri tiedot ei kuulu vauva keskusteluun. Nyt on mt ongelmat kovassa huudossa kun kaikki vaali ehdokkaat kalastelee ääniä mt ongelmia epäileviltä ja niiltä joilla on piilo mt ongelma. Mitä enemmän poliitikko näkee mt ongelmia sitä enemmän saa ääniä kaikessa mt ongelmia näkeviltä. Epäilisin myös että mt ongelmia M 45 nimimerkillä. Suosittelen raikasta ulkoilmaa kaikille. Jos se ei auta niin epäilkää mt ongelmia. Voi olla myös piilo mt ongelma.
Mitä ihmettä sinä selität?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turkkulaiset puhuu kyllä erikoista kieltä, mutta nyt meni ap:n pointti kyllä todella yli hilseen.
T. tamperelainen
Onko "tamperelaisella" erityinen syy olla ymmärtämättä sitä, että Tyksissä on ilmennyt vakava potilasturvallisuusriski pimitettyjen hoitovirheiden takia?
Vai onko "tamperelaisella" muuten vaan tapana tulla vauvakeskusteluihin esittämään tyhmää?
Ei ole hoitovirhe, jos psykiatrista potilasta ei oteta kardiologisiin päivystystutkimuksiin kuviteltujen ei-akuuttien sydänogelmien takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turkkulaiset puhuu kyllä erikoista kieltä, mutta nyt meni ap:n pointti kyllä todella yli hilseen.
T. tamperelainen
Onko "tamperelaisella" erityinen syy olla ymmärtämättä sitä, että Tyksissä on ilmennyt vakava potilasturvallisuusriski pimitettyjen hoitovirheiden takia?
Vai onko "tamperelaisella" muuten vaan tapana tulla vauvakeskusteluihin esittämään tyhmää?
Savolainen kyllä ymmärtää, että joku vakava virhe Tyksissä on tapahtunut. Ap:n kertomuksessa todetaan hoitajan saaneen kopin oikeasta tilannekuvasta heti kun oli malttanut kuunnella. Kun hoitaja oli ymmärtänyt tilanteen, hän oli ohjannut sydänoireista potilasta hoitamaan hoitovirheasioita, joita Tyksin johto ei ollut hoitanut (ja neuvonut palaamaan myöhemmin sydänoireiden vuoksi erikoissairaanhoidon piiriin?). Turku-työnantajan tiedossa hoitovirheasia on ollut, koska ap:n kertomuksesta ilmenee, että siellä lääkäri on voinut oman oikeusturvansa ja potilaan potilasturvallisuuden perusteella saada tiedon tapahtuneista hoitovirheistä ja hoidoilla pahoinpitelyistä.
Savolainen ei olisi niin hullu, että menisi ap:n tilanteessa minkään tutkimusta ja hoitoa tarvitsevan kivun vuoksi Tyksiin joko päivystykseen tai lähetteellä. Joten ehkä oli aiheellistakin ohjata päivystyspuhelimesta ap psykiatriselle. Kun tarpeeksi monta kertaa joutuu terveydenhuollossa virheen kohteeksi niin kyllähän siinä mieli järkkyy. Mutta kyllä sitä viimeisen virheen kohdalla voi myös viisastuakin. Jos vaihtoehtoina on Tyksin niin sanottu potilasturvallinen "terveyspalvelu" tai äkkikuolema saappaat jalassa, niin miehen valinta on että saappaat jalassa. Jokaiselle ihmiselle kuuluu ihmisarvo.
Savolaiseen kierouteen kuuluu myös kiero usko siihen, että ei ole niin pahaa ettei jotain hyvääkin.
Ehkä jonain päivänä ap:n esille tuomista seikoista on apua muiden potilaiden kohdalla. Ja siitä mistä on hyötyä potilaille on hyötyä myös lääkärin ja hoitajan töitä tekeville.
Itselläni tulee heti mieleen, että ajanvarausten, päivystyksen ja vastaanottojen käyttöön tarvitaan Kanta-palveluun kirjattu hälytysinfo. Se on ensimmäisenä tarkistettava ja luettava jokaisen potilaan kohdalla. Hälytysinfo kertoisi lyhyesti terveydenhuollossa tapahtuneet hoitovirheet ja pahoinpitelyt, jotka ovat prosessissa; heti saatu oikea tieto auttaa hoitajia ja lääkäreitä silloin kun väärintekijät, työnantaja ja muut valvontavastuulliset käyvät kulissien takana kisaa siitä, kuka on eniten ja kuka vähiten syyllinen tapahtuneisiin tilanteisiin.
Jos tällä tavalla satuilee, lavertelee ja kiertää satojen mutkien kautta asiassaan ja sotkee kaikenmaailman hoitovirhe- valitusasioita päivustysasiaan, niin kyllä on ihan inhimillistä, että päivystysasioita hoitavassa akuuttipuhelimessa ei pystytä asioita järjestämään. Jos ei ole akuutti sydäntilanne, potilas ohjataan ottamaan arkipäivänä yhteys omaan terveyskeskukseen ja tarvittaessa sieltä lähetteellä erikoissairaanhoitoon, jos asia vaatii. Se ei ole hoitovirhe. Ja päivystyksessä ei kenenkään aikaisempia hoitovirheitä ja valituksia käsitellä eivätkä ne ole syy päästä päivystyshoitoon, jos indikaatiot ei täyty.
Vierailija kirjoitti:
Jos tällä tavalla satuilee, lavertelee ja kiertää satojen mutkien kautta asiassaan ja sotkee kaikenmaailman hoitovirhe- valitusasioita päivustysasiaan, niin kyllä on ihan inhimillistä, että päivystysasioita hoitavassa akuuttipuhelimessa ei pystytä asioita järjestämään. Jos ei ole akuutti sydäntilanne, potilas ohjataan ottamaan arkipäivänä yhteys omaan terveyskeskukseen ja tarvittaessa sieltä lähetteellä erikoissairaanhoitoon, jos asia vaatii. Se ei ole hoitovirhe. Ja päivystyksessä ei kenenkään aikaisempia hoitovirheitä ja valituksia käsitellä eivätkä ne ole syy päästä päivystyshoitoon, jos indikaatiot ei täyty.
Perustuuko oma kommenttisi faktatietoon? Tiedätkö tarkalleen mitä päivystystilanteessa on tapahtunut? Tiedätkö miksi päivystyksen hoitajien kohdalla on eskaloitunut Tyksin johdon (työnantajan) korjaamatta jättämät hoitovirhe- ja potilasturvallisuusriskit?
Chorus:
Well, well, well. Oi oi oi oi. Voi voi voi. Jäikö Tyksin Sydänpoliltakin tarkistamatta alkuperäisistä potilaskertomuslähteistä valvomattoman erikoislääkärin diagnoosien, hoitojen ja toiminnan asiallisuus, oikeellisuus ja lainmukaisuus. Voi voi voi. Että noin on päässytkin käymään myös Tyksin Sydänpolille ja sielläkin vielä virheet rattaissa sen kun vaan pyörii. Well, well, well. Oi oi oi oi. Voi voi. Jäikö Tyksin...
En tajunnut koko jutusta mitään. Tämä oli vaikein kohta: "...ei pystytä varmistamaan korjaamatta jätettyjen virheiden kohteeksi joutuneiden uhrien potilasturvallisuutta..."
Vierailija kirjoitti:
En tajunnut koko jutusta mitään. Tämä oli vaikein kohta: "...ei pystytä varmistamaan korjaamatta jätettyjen virheiden kohteeksi joutuneiden uhrien potilasturvallisuutta..."
Kannaattaako sun vaivata päätäs tyksin tekemillä virheillä jos et niitä ymmärrä etkä lukemastas pysty mitään päättelemään. Esim ylimmät laillisuusvalvojat voi oma-aloitteisesti tehdä selvityksiä, jos ne huomaa että potilaiden on vaikea tehdä valituksia virheistä ja jos terveyspaikat tekee omat selvitykset huonosti. Sitten on katos niinkin, että kaikille ei oo annettu kirjoittamisen lahjoja kun asiat on vaikeita. Niin että kirjoita siinä sitten julkisen keskustelun avauksia. Sympatiani on ap:n puolella!
Alue: Aihe vapaa
Turussa on nuo aikojen saamiset aika hankalia, mitä olen lukenut asiasta. Puheluihin kun ei vastailla ja takaisinsoitotkin jää usein väliin. Aikaisemmin sai akuuttihoitajalle ajan samana päivänä tai seuraavana, vähän vaivasta riippuen ja hoitaja kutsuu sitten tutkimuksensa jälkeen lääkärin, tosi hyvä systeemi minusta. Jotain akuuttiaikoja oli sitten suoraan lääkärillekin. Mutta kun nuo meni, niin joutui päivystykseen jonottamaan. Vanhukset saattoivat päästä myös geriatriselle polille tutkittavaksi.
Mutta jos on akuutteja sydänoireita, niin silloin soitetaan ambulanssi ja he mittaavat arvoja ja vievät sopivaan hoitopaikkaan, jos sellaista tarvitaan. Jotenkin vähän haiskahtaa, että ap on ollut useamman kerran turhaan väärässä paikassa ja meuhkannut siellä.