Suunieltu sektio lisää lapsen leukemiaan sairastumisen riskiä 80%

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:34"]

Tarkoittaa käytännössä, että jos riski sairastua leukemiaan viiden vuoden ikään mennessä normaalisti olisi 0,02% on se sektiolla syntyneillä vähän päälle 0,03%.

[/quote]

minä käsitin ensin jotain ihan muuta, huuhhuuh. että 80% näistä tutkituista leukemia potilaista oli syntynyt sektiolla! nyt kyllä helpotti, sillä esikoinen on syntynet sektiolla.

[/quote]

Minäkin ajattelin, että noinko tosiaan, että leukemiapotilaista 80% syntyneet sektiolla. Siitähän on turha ketään syyllistää, jolta lapsi sektioidaan, siihen on aina perustellut syyt olemassa.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:41"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:38"]

En lukenut artikkeleita. Mutta kuulostaa todella oudolta, että tapa millä vauva otetaan vatsasta pois voisi vaikuttaa leukemiaan sairastumiseen.

Voisiko näillä lapsilla olla taustalla jokin muu tekijä...

[/quote]

Lue se juttu. Siinä nimenomaan kehoitetaan varomaan tekemästä mitään pitkälle meneviä johtopäätöksiä tämän yhden tutkimuksen perusteella, eivätkä tutkijatkaan tienneet mistä seikasta tämä johtui. Saattoihan se olla vain sattumaakin.

[/quote]

Juu lukaisin ja selkiytti asiaa hieman.

" yksi selitys voisi olla, että suunnitellulla sektiolla syntyneet lapset eivät altistu voimakkaalle stressireaktiolle, kuten alateitse tai hätäsektiolla syntyneet lapset. Useat viime vuosina tehdyt tutkimukset ovat tukeneet tuloksia, joiden mukaan alkuelämän voimakas hormonisuihku on hyvin tärkeä lapsen normaalin immuunijärjestelmän kehittymiselle."

Eli hormonisuihku alkaa kun lapsi joutuu ns. taistelemaan tiensä ulos kohdusta.

Jos asiasta saadaan tarpeeksi vahva näyttö, niin hypotettisena ajatuksena joku voisi sitten kehittää laitteen, jonka läpi suunniteltun sektion kautta syntyneet esim. vedetään, että saadaan lapselle stressiä ja hormonisuihku aikaiseksi. Ja tämä suojaa lasta sitten toivottavasti tautia vastaan.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:24"] Naurettavaa taas alkaa vängätä tästäkin aiheesta. Fakta on, että onnistunut alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto. Joskus sitten joudutaan turvautumaan sektioon, joka on siinä tilanteessa paras ratkaisu. Muuten aina alatiesynnytys. [/quote] Mitä ihmettä sinä itse vänkäät? Tottahan sen jokainen myöntää, että alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto silloin, kun kaikki menee hyvin. Aina kaikki ei kuitenkaan mene hyvin ja siksi sektio on pakollinen, ei mikään äidin huviksi tehtävä "mukavuus". Joskus alatiesynnytyksen esteet on nähtävissä jo hyvissä ajoin, ja silloin tehdään suunniteltu sektio. Uskoisin, että sektioista hyvin minimaalinen osuus tehdään siksi, että äiti pelkäisi alapään muuttuvan löysäksi. Hyvin monesti sektiossa on kysymys lapsen/äidin hengen pelastamisesta tai pyritään välttämään vakavia vammoja. Silloin ei edes ole paljon vaihtoehtoja, vaikka äiti olisi miten alatiesynnytyksen kannalla.  [/quote] Niinhän kirjoitinkin. Suunnitelluista sektioista silti osa on ns. pelkosektioita, joita ei tehdä lapsen hengen pelastamiseksi vaan mm. äidin mukavuudenhalun/pelon takia.

[/quote]

On idioottimaista niputtaa mukavuudenhalu ja pelko yhteen. Pelko on ihan lääketieteellinen syy tehdä sektio. Emme elä enää 50-luvulla, jolloin tämäntyylisiä asioita ei juurikaan ymmärretty.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:24"] Naurettavaa taas alkaa vängätä tästäkin aiheesta. Fakta on, että onnistunut alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto. Joskus sitten joudutaan turvautumaan sektioon, joka on siinä tilanteessa paras ratkaisu. Muuten aina alatiesynnytys. [/quote] Mitä ihmettä sinä itse vänkäät? Tottahan sen jokainen myöntää, että alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto silloin, kun kaikki menee hyvin. Aina kaikki ei kuitenkaan mene hyvin ja siksi sektio on pakollinen, ei mikään äidin huviksi tehtävä "mukavuus". Joskus alatiesynnytyksen esteet on nähtävissä jo hyvissä ajoin, ja silloin tehdään suunniteltu sektio. Uskoisin, että sektioista hyvin minimaalinen osuus tehdään siksi, että äiti pelkäisi alapään muuttuvan löysäksi. Hyvin monesti sektiossa on kysymys lapsen/äidin hengen pelastamisesta tai pyritään välttämään vakavia vammoja. Silloin ei edes ole paljon vaihtoehtoja, vaikka äiti olisi miten alatiesynnytyksen kannalla.  [/quote] Niinhän kirjoitinkin. Suunnitelluista sektioista silti osa on ns. pelkosektioita, joita ei tehdä lapsen hengen pelastamiseksi vaan mm. äidin mukavuudenhalun/pelon takia.

[/quote]

On idioottimaista niputtaa mukavuudenhalu ja pelko yhteen. Pelko on ihan lääketieteellinen syy tehdä sektio. Emme elä enää 50-luvulla, jolloin tämäntyylisiä asioita ei juurikaan ymmärretty.
[/quote]

Kannattaisiko se pelko hoitaa sitten jo mielummin päätohtorilla pois ennen lasten hankintaa? Raskausaikanakin voi käydä psykologilla.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:11"]Miksi suunnittelematon sektio ei lisää riskiä?
[/quote]

Olisiko jätetty laskuista pois, kun tällöinhän kyse on hätäsektiosta, jolloin vauvalla on akuutti hätä. Ja pelkästään tämä "hätä" (vaikkapa hapenpuute) voi aiheuttaa erinäisiä juttuja ja riskejä sairauksiin tms, jolloin vääristäisi tilastoa. Näin maalaisjärjellä ajateltuna.

Ja oma lapseni kuuluu niihin 20% jotka sairastuivat leukemiaan vaikka synnytin normaalisti ja täysimetin 6kk. Itse uskon paskaan säkään. Jo luonnostaan täällä on säteilyä ja minun lapseni tapauksessa säteily katkaisi luuytimen kantasolun dna ja syntyi viallinen solu joka lähti lisääntymään lapseni sairastui...

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:46"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:24"] Naurettavaa taas alkaa vängätä tästäkin aiheesta. Fakta on, että onnistunut alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto. Joskus sitten joudutaan turvautumaan sektioon, joka on siinä tilanteessa paras ratkaisu. Muuten aina alatiesynnytys. [/quote] Mitä ihmettä sinä itse vänkäät? Tottahan sen jokainen myöntää, että alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto silloin, kun kaikki menee hyvin. Aina kaikki ei kuitenkaan mene hyvin ja siksi sektio on pakollinen, ei mikään äidin huviksi tehtävä "mukavuus". Joskus alatiesynnytyksen esteet on nähtävissä jo hyvissä ajoin, ja silloin tehdään suunniteltu sektio. Uskoisin, että sektioista hyvin minimaalinen osuus tehdään siksi, että äiti pelkäisi alapään muuttuvan löysäksi. Hyvin monesti sektiossa on kysymys lapsen/äidin hengen pelastamisesta tai pyritään välttämään vakavia vammoja. Silloin ei edes ole paljon vaihtoehtoja, vaikka äiti olisi miten alatiesynnytyksen kannalla.  [/quote] Niinhän kirjoitinkin. Suunnitelluista sektioista silti osa on ns. pelkosektioita, joita ei tehdä lapsen hengen pelastamiseksi vaan mm. äidin mukavuudenhalun/pelon takia. [/quote]   On idioottimaista niputtaa mukavuudenhalu ja pelko yhteen. Pelko on ihan lääketieteellinen syy tehdä sektio. Emme elä enää 50-luvulla, jolloin tämäntyylisiä asioita ei juurikaan ymmärretty. [/quote] Kannattaisiko se pelko hoitaa sitten jo mielummin päätohtorilla pois ennen lasten hankintaa? Raskausaikanakin voi käydä psykologilla.

[/quote]

niinhän sitä kai käydäänkin useaankin otteeseen ja niille joille siitä ei ole apua, tehdään sektio. Ei sektiota vain pyytämällä tehdä, siihen tarvitaan monta psykologi- ja lääkärikäyntiä.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:24"] Naurettavaa taas alkaa vängätä tästäkin aiheesta. Fakta on, että onnistunut alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto. Joskus sitten joudutaan turvautumaan sektioon, joka on siinä tilanteessa paras ratkaisu. Muuten aina alatiesynnytys. [/quote] Mitä ihmettä sinä itse vänkäät? Tottahan sen jokainen myöntää, että alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto silloin, kun kaikki menee hyvin. Aina kaikki ei kuitenkaan mene hyvin ja siksi sektio on pakollinen, ei mikään äidin huviksi tehtävä "mukavuus". Joskus alatiesynnytyksen esteet on nähtävissä jo hyvissä ajoin, ja silloin tehdään suunniteltu sektio. Uskoisin, että sektioista hyvin minimaalinen osuus tehdään siksi, että äiti pelkäisi alapään muuttuvan löysäksi. Hyvin monesti sektiossa on kysymys lapsen/äidin hengen pelastamisesta tai pyritään välttämään vakavia vammoja. Silloin ei edes ole paljon vaihtoehtoja, vaikka äiti olisi miten alatiesynnytyksen kannalla.  [/quote] Niinhän kirjoitinkin. Suunnitelluista sektioista silti osa on ns. pelkosektioita, joita ei tehdä lapsen hengen pelastamiseksi vaan mm. äidin mukavuudenhalun/pelon takia.

[/quote]

On idioottimaista niputtaa mukavuudenhalu ja pelko yhteen. Pelko on ihan lääketieteellinen syy tehdä sektio. Emme elä enää 50-luvulla, jolloin tämäntyylisiä asioita ei juurikaan ymmärretty.
[/quote]

Minunkin mielestäni ne liippaavat aika läheltä. Eiköhän kaikki pelkää synnytystä jollain tavalla, ja onhan se nyt mukavuudenhaluista välttyä siltä sen perusteella, mieluummin ottaa riskit kuin synnyttää. Kyllä se lapsi ulos tulee alakauttakin, vaikka kuinka pelottaisi.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 12:52"]Mua naurattaa noi kommentit "mullakin niin ja niin monta sektiota ja yhdelläkään ei leukemiaa". Just just. Penalin terävimpiä kyniä...
[/quote] Perus av-tason logiikka :D

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:56"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:46"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:24"] Naurettavaa taas alkaa vängätä tästäkin aiheesta. Fakta on, että onnistunut alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto. Joskus sitten joudutaan turvautumaan sektioon, joka on siinä tilanteessa paras ratkaisu. Muuten aina alatiesynnytys. [/quote] Mitä ihmettä sinä itse vänkäät? Tottahan sen jokainen myöntää, että alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto silloin, kun kaikki menee hyvin. Aina kaikki ei kuitenkaan mene hyvin ja siksi sektio on pakollinen, ei mikään äidin huviksi tehtävä "mukavuus". Joskus alatiesynnytyksen esteet on nähtävissä jo hyvissä ajoin, ja silloin tehdään suunniteltu sektio. Uskoisin, että sektioista hyvin minimaalinen osuus tehdään siksi, että äiti pelkäisi alapään muuttuvan löysäksi. Hyvin monesti sektiossa on kysymys lapsen/äidin hengen pelastamisesta tai pyritään välttämään vakavia vammoja. Silloin ei edes ole paljon vaihtoehtoja, vaikka äiti olisi miten alatiesynnytyksen kannalla.  [/quote] Niinhän kirjoitinkin. Suunnitelluista sektioista silti osa on ns. pelkosektioita, joita ei tehdä lapsen hengen pelastamiseksi vaan mm. äidin mukavuudenhalun/pelon takia. [/quote]   On idioottimaista niputtaa mukavuudenhalu ja pelko yhteen. Pelko on ihan lääketieteellinen syy tehdä sektio. Emme elä enää 50-luvulla, jolloin tämäntyylisiä asioita ei juurikaan ymmärretty. [/quote] Minunkin mielestäni ne liippaavat aika läheltä. Eiköhän kaikki pelkää synnytystä jollain tavalla, ja onhan se nyt mukavuudenhaluista välttyä siltä sen perusteella, mieluummin ottaa riskit kuin synnyttää. Kyllä se lapsi ulos tulee alakauttakin, vaikka kuinka pelottaisi.

[/quote]

huomaa ettet ole ollenkaan kartalla asioista, vaan jämähtänyt jonnekin 40-50-luvulle. Olisi riskialttiimpaa pakottaa synnytyspelkoinen synnyttämään kuin tehdä sektio. Mutta turha sitä on enempää selittää, onneksi lääketiede on kehittyneempää kuin jonkun maallikon mutu-mielipide.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:11"]Miksi suunnittelematon sektio ei lisää riskiä?
[/quote] Lue juttu loppuun.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:54"]

Ja oma lapseni kuuluu niihin 20% jotka sairastuivat leukemiaan vaikka synnytin normaalisti ja täysimetin 6kk. Itse uskon paskaan säkään. Jo luonnostaan täällä on säteilyä ja minun lapseni tapauksessa säteily katkaisi luuytimen kantasolun dna ja syntyi viallinen solu joka lähti lisääntymään lapseni sairastui...

[/quote]

ei niitä prosentteja noin lueta. Siis ei 80% ollut sektioituja ja 20% alatiesyntyneitä vaan sektioiduilla oli 80% suurempi riski sairastua: jos oikea riski on 0,1% niin sektiolla syntyneen 0,18% tämän tutkimuksen mukaan.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:11"]

Miksi suunnittelematon sektio ei lisää riskiä?

[/quote]Olisit lukenut alkuperäisen artikkelin, niin tietäisit, jos ymmärrät lukemasi. en viitsi sitä lukutaitoisille kertoa uudestaan.

Tätä minäkin jäin ihmettelemään?

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:11"]Miksi suunnittelematon sektio ei lisää riskiä? [/quote] Olisiko jätetty laskuista pois, kun tällöinhän kyse on hätäsektiosta, jolloin vauvalla on akuutti hätä. Ja pelkästään tämä "hätä" (vaikkapa hapenpuute) voi aiheuttaa erinäisiä juttuja ja riskejä sairauksiin tms, jolloin vääristäisi tilastoa. Näin maalaisjärjellä ajateltuna.

[/quote]Ettekö oikeasti osaa lukea sitä atikkelia kokonaa?huoh

Mitä tupauunoja täällä oikein on, kun ei älytä prosenteistakaan mitään. Missä ihmeen koulussa olette olleet?

Faktaa vai fiktiota? 

Sektio on turvallisempi vauvalle mutta vaarallisempi äidille kuin alatiesynnytys. Usein mukavuussektion haluavat unohtavat/eivät tiedä miten isosta leikkauksesta on kyse. Leikkausessa on aina riskinsä, kuolihan juuri Juha Sipilän terve poikakin rutiinileikkaukseen.

Uskon, että muovisten printtipaitojen käyttäminen lasten iholla vielä enemmän.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 15:09"]Uskon, että muovisten printtipaitojen käyttäminen lasten iholla vielä enemmän.
[/quote] millä perusteella? :D

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:54"]Ja oma lapseni kuuluu niihin 20% jotka sairastuivat leukemiaan vaikka synnytin normaalisti ja täysimetin 6kk. Itse uskon paskaan säkään. Jo luonnostaan täällä on säteilyä ja minun lapseni tapauksessa säteily katkaisi luuytimen kantasolun dna ja syntyi viallinen solu joka lähti lisääntymään lapseni sairastui...
[/quote]

Siis mikä ihmeen 20%, joka sairastuu leukemiaan vaikka syntyy normaalisti? Ei 80% suurempi riski tarkoita sitä, että 80% leukemiapotilaista syntyy sektiolla ja 20% alakautta. Opetelkaa nyt vähän edes ymmärtämään tilastoja, ettette tee noin typeriä johtopäätöksiä

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:59"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:56"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:46"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:40"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 13:24"] Naurettavaa taas alkaa vängätä tästäkin aiheesta. Fakta on, että onnistunut alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto. Joskus sitten joudutaan turvautumaan sektioon, joka on siinä tilanteessa paras ratkaisu. Muuten aina alatiesynnytys. [/quote] Mitä ihmettä sinä itse vänkäät? Tottahan sen jokainen myöntää, että alatiesynnytys on lapselle paras vaihtoehto silloin, kun kaikki menee hyvin. Aina kaikki ei kuitenkaan mene hyvin ja siksi sektio on pakollinen, ei mikään äidin huviksi tehtävä "mukavuus". Joskus alatiesynnytyksen esteet on nähtävissä jo hyvissä ajoin, ja silloin tehdään suunniteltu sektio. Uskoisin, että sektioista hyvin minimaalinen osuus tehdään siksi, että äiti pelkäisi alapään muuttuvan löysäksi. Hyvin monesti sektiossa on kysymys lapsen/äidin hengen pelastamisesta tai pyritään välttämään vakavia vammoja. Silloin ei edes ole paljon vaihtoehtoja, vaikka äiti olisi miten alatiesynnytyksen kannalla.  [/quote] Niinhän kirjoitinkin. Suunnitelluista sektioista silti osa on ns. pelkosektioita, joita ei tehdä lapsen hengen pelastamiseksi vaan mm. äidin mukavuudenhalun/pelon takia. [/quote]   On idioottimaista niputtaa mukavuudenhalu ja pelko yhteen. Pelko on ihan lääketieteellinen syy tehdä sektio. Emme elä enää 50-luvulla, jolloin tämäntyylisiä asioita ei juurikaan ymmärretty. [/quote] Minunkin mielestäni ne liippaavat aika läheltä. Eiköhän kaikki pelkää synnytystä jollain tavalla, ja onhan se nyt mukavuudenhaluista välttyä siltä sen perusteella, mieluummin ottaa riskit kuin synnyttää. Kyllä se lapsi ulos tulee alakauttakin, vaikka kuinka pelottaisi.

[/quote]

huomaa ettet ole ollenkaan kartalla asioista, vaan jämähtänyt jonnekin 40-50-luvulle. Olisi riskialttiimpaa pakottaa synnytyspelkoinen synnyttämään kuin tehdä sektio. Mutta turha sitä on enempää selittää, onneksi lääketiede on kehittyneempää kuin jonkun maallikon mutu-mielipide.

[/quote]

Niinpä. Ei olla enää millään 50-luvulla, jolloin synnytyksen pelkääminen ikään kuin kuului asiaan, ja jolloin lääketiedettä pidettiin jonakin oikotienä onneen. Nykyään on tarjolla tehokasta hoitoa synnytyspelkoon, ja näin mahdollisimman monella on mahdollisuus siihen nykytutkimuksien valossa parhaaseen vaihtoehtoon - hyvään synnytyskokemukseen alateitse.