Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jeesuksen hauta löydetty - vaimo ja lapsi vieressä
07.04.2015 |
Israelilainen geologi väittää löytäneensä Jeesus Nasaretilaisen perhehaudan.
Geologi Aryeh Shimron väittää löytäneensä todisteita sille, että Jerusalemissa on yhteen vanhaan hautakammioon haudattu Jeesus vaimonsa ja lapsensa kanssa.
79-vuotias Shimron on tutkinut Itä-Jerusalemissa sijaitsevaa Talpiotin hautalöytöä 35 vuotta.
Shimron on tehnyt 150 kemiallista testiä. Hän sanoo löytäneensä yhteyden Talpiotin haudan ja aiemmin löytyneen Jaakobin hautauurnan väliltä. Raamatun mukaan Jaakob oli Jeesuksen veli.
Yksityisen keräilijän hallussa on hautauurna, jossa lukee aramean kielellä ”Jaakob, Josefin poika ja Jeesuksen veli”,
Shimron sanoo maaperätutkimusten osoittavan yhteyden Jaakobin uurnan ja Talpotin haudakammion välillä. Hän uskoo, että Talpiotissa on ollut Jeesus Nasaretilaisen perhehauta.
– Luulen, että minulla on todella vahva, lähes kiistaton todeiste siitä, että Jaakobin hautauurna on ollut suurimman osan ajasta Talpiotin hautakammiossa, Shimron sanoo brittilehti Expressenin mukaan.
Talpiotin hautakammio paljastui Itä-Jerusalemin rakennusbuumin yhteydessä. Talpiotin kammiossa on kymmenen hautauurnaa.
Yhteen uurnaan on kirjoitettu Josefin poika Jeesus. Yhdessä uurnassa lukee Maria. Uurnissa on paljon Uuden testamentin henkilöiden nimiä.
Shimronin teorian mukaan vuoden 363 maanjäristys täytti hautakammion mudalla ja maa-aineksella.
– Maa-aines muodosti eräänlaisen tyhjiön, Shimron sanoo New York Times -lehdessä.
Talpiotin kammioon on Shimronin mukaan haudattu Jeesus. Lisäksi kammiossa on uurna, jossa on Maria Magdalenan luut. Yhdessä uurnassa on kirjoitus ”Juuda, Jeesuksen poika”.
Löytöihin epäilevästi suhtautuvat vetoavat siihen, että Jeesus, Maria ja Juuda olivat yleisiä nimiä ajanlaskumme alussa.
Hautalöytö on suututtanut kristittyjä. Jeesus Nasaretilaisen haudan löytyminen on vastoin kristittyjen uskoa ja opetusta Jeesuksen ylösnousemuksesta.
Kommentit (35)
Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"]
Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä?
[/quote]
Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"][quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"]
Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä?
[/quote]
Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi.
[/quote]
No, eikö tuossa hautalöydöstä juuri oli kyse?
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"][quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"] Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä? [/quote] Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi. [/quote] No, eikö tuossa hautalöydöstä juuri oli kyse?
[/quote]
No, ei tuon löydön perusteella Jeesus ainakaan homo ollut, koska rikollisten ruumiit poltettiin kaatopaikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelinkin, etten ollut vielä törmännyt tämän pääsiäiseen sensaatiolöytöön, joka taas kumoaa kristinuskon kokonaan. Näitähän tulee joka vuosi aina pääsiäisen aikaan.
Tuo Jeesuksen ja Magdalan Marian oletettu suhde on kyllä ajatuksena niiiiiiiiin romanttinen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"]
Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä?
[/quote]
Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi.
[/quote]
Mitä oikein selität? Tuohon aikaanhan oli aivan tavallista, että miehet paneskelivat keskenään. Se ei ollut suinkaan mikään häpeän tai rangaistuksen aihe, eikä tapana ollut edes luokitella ihmisiä "homoiksi" ja "heteroiksi" vaan seksiä harrastettiin vapaammin eikä sukupuolista oltu niin turhan tarkkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:56"]
Tuo Jeesuksen ja Magdalan Marian oletettu suhde on kyllä ajatuksena niiiiiiiiin romanttinen!
[/quote]
Joidenkin mukaan Johanneksen evankeliumi olisi todellisuudessa Magdalan Marian kirjoittama. Evankeliumin kirjoittajan sanotaan olevan Jeesuksen rakkain opetuslapsi, joka viimeisellä ehtoollisella nojaa Jeesuksen rintaa vasten. Evankeliumi eroaa suuresti kolmesta muusta ja on paljon intiimimpi, mikä viittaisi erilllaiseen suhteeseen kirjoittajan ja Jeesuksen välillä kuin muissa evankeliumeissa.
[quote author=" Vierailija " time="08.04.2015 klo 00:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"]
Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä?
[/quote]
Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi.
[/quote]
Mitä oikein selität? Tuohon aikaanhan oli aivan tavallista, että miehet paneskelivat keskenään. Se ei ollut suinkaan mikään häpeän tai rangaistuksen aihe, eikä tapana ollut edes luokitella ihmisiä "homoiksi" ja "heteroiksi" vaan seksiä harrastettiin vapaammin eikä sukupuolista oltu niin turhan tarkkoja.
[/quote]
Homoilua harrastivat kreikkalaiset. Roomalaisille ja juutalaisille homoilu oli äärimmäisen suuri häpeä ja siitä seurasi kuolemanrangaistus, jos jäi kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:49"]
Ihmettelinkin, etten ollut vielä törmännyt tämän pääsiäiseen sensaatiolöytöön, joka taas kumoaa kristinuskon kokonaan. Näitähän tulee joka vuosi aina pääsiäisen aikaan.
[/quote]
No tuohan olisi nimenomaan merkittävä löytö. Itse en usko, että mitään Jesseä tai muitakaan raamatun henkilöitä on koskaan edes ollut olemassa. Raamattu on satukirja ja siinä esiintyvät henkilöt ovat korkeintaan hyvin väljästi johonkin aikalaiseen perustuvia. Nykykirjailijatkin perustavat monet hahmonsa tosielämän ihmisiin vaikka fiktiivisesti kirjoittavatkin.
Uskonto on kyllä vähä-älyisten hommaa, ei voi muuta sanoa.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 00:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:56"]
Tuo Jeesuksen ja Magdalan Marian oletettu suhde on kyllä ajatuksena niiiiiiiiin romanttinen!
[/quote]
Joidenkin mukaan Johanneksen evankeliumi olisi todellisuudessa Magdalan Marian kirjoittama. Evankeliumin kirjoittajan sanotaan olevan Jeesuksen rakkain opetuslapsi, joka viimeisellä ehtoollisella nojaa Jeesuksen rintaa vasten. Evankeliumi eroaa suuresti kolmesta muusta ja on paljon intiimimpi, mikä viittaisi erilllaiseen suhteeseen kirjoittajan ja Jeesuksen välillä kuin muissa evankeliumeissa.
[/quote]
En tiennytkään tuosta teoriasta! Ai kauhea, kuukautisten aikaan itkettää ihan kaikki, ja nyt herkistyttää ajatus rakkaustarinasta näiden välillä. Jeesuksesta ja Mariastahan saisi eeppisen rakkaustragedia-elokuvan, tyyliin Notebook tai PS I Love You. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 00:14"][quote author=" Vierailija " time="08.04.2015 klo 00:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"]
Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä?
[/quote]
Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi.
[/quote]
Mitä oikein selität? Tuohon aikaanhan oli aivan tavallista, että miehet paneskelivat keskenään. Se ei ollut suinkaan mikään häpeän tai rangaistuksen aihe, eikä tapana ollut edes luokitella ihmisiä "homoiksi" ja "heteroiksi" vaan seksiä harrastettiin vapaammin eikä sukupuolista oltu niin turhan tarkkoja.
[/quote]
Homoilua harrastivat kreikkalaiset. Roomalaisille ja juutalaisille homoilu oli äärimmäisen suuri häpeä ja siitä seurasi kuolemanrangaistus, jos jäi kiinni.
[/quote]
Jeesushan sai kuolemanrangaistuksen...
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"][quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"] Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä? [/quote] Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi. [/quote] No, eikö tuossa hautalöydöstä juuri oli kyse?
[/quote]
No, ei tuon löydön perusteella Jeesus ainakaan homo ollut, koska rikollisten ruumiit poltettiin kaatopaikalla.
[/quote]
Mikä lähde tuolle, että Rooman valtakunnassa poltettiin rikollisten ruumiit?
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 00:47"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 00:14"][quote author=" Vierailija " time="08.04.2015 klo 00:10"] [quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"] [quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"] Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä? [/quote] Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi. [/quote] Mitä oikein selität? Tuohon aikaanhan oli aivan tavallista, että miehet paneskelivat keskenään. Se ei ollut suinkaan mikään häpeän tai rangaistuksen aihe, eikä tapana ollut edes luokitella ihmisiä "homoiksi" ja "heteroiksi" vaan seksiä harrastettiin vapaammin eikä sukupuolista oltu niin turhan tarkkoja. [/quote] Homoilua harrastivat kreikkalaiset. Roomalaisille ja juutalaisille homoilu oli äärimmäisen suuri häpeä ja siitä seurasi kuolemanrangaistus, jos jäi kiinni. [/quote] Jeesushan sai kuolemanrangaistuksen...
[/quote]
No daa. Kuolemanrangaistuksia jaettiin suurinpiirtein kaikista rikoksista.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:49"]
Ihmettelinkin, etten ollut vielä törmännyt tämän pääsiäiseen sensaatiolöytöön, joka taas kumoaa kristinuskon kokonaan. Näitähän tulee joka vuosi aina pääsiäisen aikaan.
[/quote]
On tainnut olla tämä sama hauta aika monena vuonna nyt. Siitä huolimatta, että Jeesuksen perhe oli köyhä Nasaretilainen, Jerusalemissa oli tuhannen luokkaa varakkaiden Jerusalemilaisten perhehautoja ja nimet ei osu aivan kohdilleen, tuo 1980 alkanut tuorein Jeesuksen hautatutkimus saa yhä vaan lisää palstatilaa ja rahoitusta.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Talpiot_Tomb
No siinä taitaa työllistyä useampi tutkimusryhmä, niitä vaihtoehtoisia paikkoja taitaa olla aika monta. Ainakin:
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"]
Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä?
[/quote]
Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi.
[/quote]
Kreikan kulttuurissa homous oli avointa.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 00:14"]
[quote author=" Vierailija " time="08.04.2015 klo 00:10"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 23:13"]
Voi, kun se "vaimo" paljastuisikin mieheksi. Mitä uskikset sanoisi, jos Jeesuksen homoudesta löytyis kiistattomat todisteet? Oisko homoseksuaalisuus sitten yhtäkkiä ei-syntistä?
[/quote]
Homoseksuaali olisi 2000 vuotta sitten päätynyt hautaan aika liukkaasti. Tai todennäköisemmin kaatopaikalle, jonne rikollisten ruumiit kärrättiin poltettaviksi.
[/quote]
Mitä oikein selität? Tuohon aikaanhan oli aivan tavallista, että miehet paneskelivat keskenään. Se ei ollut suinkaan mikään häpeän tai rangaistuksen aihe, eikä tapana ollut edes luokitella ihmisiä "homoiksi" ja "heteroiksi" vaan seksiä harrastettiin vapaammin eikä sukupuolista oltu niin turhan tarkkoja.
[/quote]
Homoilua harrastivat kreikkalaiset. Roomalaisille ja juutalaisille homoilu oli äärimmäisen suuri häpeä ja siitä seurasi kuolemanrangaistus, jos jäi kiinni.
[/quote]
Höpöhöpö. Nuorten poikien, miesprostituoitujen ja orjien perseeseen paneminen oli Roomassakin vapaalle miehelle ihan normaalia toimintaa, jota kukaan ei pitänyt minään. Se sen sijaan oli sairasta jos vapaa mies antoi panna itseään, koska se oli alentavaa ja esimerkiksi sotilas joka antoi panna itseään piestiin hengiltä. Vasta kristinuskon myötä muutama vuosisata Jeesuksen jälkeen alettiin homostelua järjestelmällisesti kitkemään, tosin kristitytkin kielsivät ensin vain passiivisen roolin miesten välisessä seksissä.
Alue: Aihe vapaa
Niin niin.