Israel-Palestiina

Otan esimerkin.



Jos jotkut suomalaiset eivät hyväksyisi sitä että Karjala menetettiin viime sodissa Neuvostoliitolle ja kuuluu nykyään Venäjään ja sitten nämä suomalaiset ampuisivat raketteja Karjalaan paikkoihin, joissa on venäläisiä asukkaita ja lähettäisivät sinne ' Karja vapaaksi' -liikkeensä taistelijoita räjäyttämään itsensä ja samalla naisia ja lapsia, olisiko väärin jos Venäjän valtio ilmoittaisi ensin Suomen valtiolle " Laittakaa nuo terroristit kuriin tai me tulemme ja laitamme ne kuriin!" Ei käsittääkseni.



Tai entä jos nuo ' Karjala takaisin' taistelijat hyökkäisivät Suomen puolelta Venäjälle ja ampuisivat venäläisiä sotilaita ja ottaisivat heitä vangeikseen kiristääkseen Venäjän hallitusta?



Jos Suomen valtio ei laittaisi noita terroristeja kuriin, olisiko väärin jos Venäjä kärsivällisesti odotetuaan lopulta tulisi tänne ja laittaisi ne kuriin? Yleensä valtiot koettavat puolustaa kansalaisiaan ja aluettaan. Onko se väärin?



Ei ainakaan Raamatun mukaan!



Herran apostoli Paavali opettaa:



' Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen; sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.' (Room. 13:3b,4)



Eikö ole aivan normaalia että Israelin valtio koettaa puolusta kansalaisiaan ja aluettaan. Israeliin on Hamas ja Hizbollah liikkeiden toimesta ammuttu raketteja Israeliin tahallaan siviilikohteisiin, tapettu hyökkäyksessä tuota valtiota kohtaan tuon valtion sotilaita ja kaapattu heitä. Ja on lähetetty itsemurhan tekijöitä räjäyttämään itsensä Israelin alueelle tarkoituksella että naisia, lapsia ja muita, jotka eivät ole sotilaita, kuolee.



Israelin esivallan velvollisuus on (jos haluaa Raamatun mukaan olla hyvä esivalta!) rangaista noita terroristeja.



Kantani on aivan sama olisi jos asia olisi toisinpäin. Eli olisi olemassa jokin Palestiina-valtio ja Libanonista joku juutalaisjoukko pommittaisi tuota Palestiina-valtiota. Tuo Palestiina-valtio varmaankin puolustaisi kansalaisiaan ja aluettaan. Se olisi oikein.

Karjala on aika harvaan asuttua aluetta.

Lähi-itä sen sijaan on yksi tiheimmin asutuista alueista. Täynnä eri kansoja joilla on omat erilaiset tavat. Eripuraa tulee helposti.



Ehkä tässä sitä tai tätä puolta puolustellen helposti unohdetaan että on kyse riidasta ja sodasta, ja sodassa kukaan ei ole liljan valkoinen, oli aate kuinka upea tahansa.



Ja ehkä asiasta olisi jo tultu yhteisymmärrykseen jos sillä uskonnolla ei pelleiltäisi.



Ja uuden testamentin mukaan uskonnolla pelleily on synti.

mar1anne, etkö ymmärtänyt esimerkkiäni (vastaavuus)? Voin selittää sinulle sitä tarkemmin!



Oletko mar1anne siis sitä mieltä että valtioilla kuten esimerkiksi Suomi, Yhdysvallat, Venäjä, Kiina, Israel ei ole oikeutta puolustaa aluettaan ja kansalaisiaan terroristeilta?



Pitäisikö sinun mielestäsi mar1anne siis esivalta lakkauttaa?



Lakkauttaa siis poliisilaitos? Lakkauttaa siis puolustusvoimat Suomesta? Israelista?

sinun kysymykset liittyvät mar1annen kommenttiin.



Niin, Israelilaiset puolustavat itseään, mutta niin puolustavat Palestiinalaisetkin. Ei siellä kumpikaan osapuoli ole jotenkin täysin syytön tai syyllinen. Israel on perustanut siirtokuntia alueille, joissa on ollut entuudestaan palestiinalaisten koteja yms. Tietenkään palestiinalaiset eivät suhtaudu tähän " hymyillen" .

JEV:

Oletko mar1anne siis sitä mieltä että valtioilla kuten esimerkiksi Suomi, Yhdysvallat, Venäjä, Kiina, Israel ei ole oikeutta puolustaa aluettaan ja kansalaisiaan terroristeilta?

Niinhän se on. Joillekin tsetseenien terroristit ovat vapauden taistelijoita.

Joillekin toisen maailmansodan aikana puolan sissit olivat terroristeja. Toisille vapaudentaistelijoita.

Bin Laden on joillekin sankari.

Se vain menee niin että voittaja on se osapuoli joka kirjoittaa historian.

Ei koskaan ole ollut sellaista sotaa jossa ei olisi vääryyksiä tehty kummaltakin puolelta.

Joten minkätakia uskoa sokeasti siihen että joku jossain sellaiseen pystyisi.

Samaa mieltä siitä että varmaankin Israel on tehnyt virheitä! Esivalta ei ole missään maassa täydellinen. Esivaltahan muodostuu käytännössä ihmisistä ja ihmiset eivät ole täydellisiä. Varmaankin Israelin (Suomen, USA:n, Iranin, ... ) esivalta on tehnyt virheitä. Suurempia ja pienempiä. Suuren, sanoisinko saatanallisen vihan, kohteena Israelin esivaltakin on varmaan tehnyt vaikeassa tilanteessa virheitä. - Tässä joitain esimerkkejä Israelia leppymättömästi vihaavien terroristien asenteista.



" Ei ole elämää ja rinnakkain oloa Israelin kanssa; on vain yksi iskulause: Kuolema Israelille!" (Hizbollahin johtaja Nasrallah Al-Manar)



" Itsemurhaiskut ravistelevat vihollista sisältä päin, ne upottavat sen olemassaolon kriisiin ja siten valmistavat maaperää voitolle: ne ovat täysin laillisia, koska Israelissa ei ole viattomia siviilejä; paremminkin he ovat kaikki miehittäjiä ja rikollisia ja massamurhaajia." (Hizbollahin johtaja Nasrallah Al-Manar)



" Islamilainen vastarintajärjestö on huomattava palestiinalainen liike, joka on uskollinen Allahille ja jonka elämäntapa on islamilainen. Se pyrkii kohottamaan Allahin lipun Palestiinan joka kolkan ylle ... " (Hamas järjestön perusasiakirjasta, Artikla 6)



" Islamilainen vastarintajärjestö uskoo, että Palestiinan maa on islamilainen wakf, joka on pyhitetty tuleville muslimisukupolville tuomiopäivään saakka. Sitä tai yhtäkään sen palasta ei tule menettää eikä luovuttaa pois. Ei yhdelläkään arabimaalla yksinään tai yhdessä sen enempää kuin kenelläkään kuninkaalla tai presidentillä olivatpa palestiinalaisia tai arabeja ole oikeutta siihen ... Tämä on se laki, joka määrää Palestiinan maasta islamilaisessa shariassa, ja sama pätee kaikkiin maihin, jotka muslimit ovat valloittaneet voimalla, koska islamilaisen valloituksen aikoina muslimit pyhittivät nuo maat muslimisukupolville tuomiopäivään saakka." (Hamas järjestön perusasiakirjasta, Artikla 11)



" Sanomme ristin palvelijalle: odota tappiota. Sanomme vääräuskoisille ja tyranneille: odottakaa kärsimystä. Tulemme jatkamaan pyhää sotaamme. Emme lopeta ennen kuin yhtenäisyyden lippu liehuu kaikkialla maailmassa ... Tulemme murskaamaan ristin. Teillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin islam tai kuolema. Tulemme valloittamaan Rooman samalla tavalla kuin kuin valloitimme Konstantinopolin." (muslimijärjestö Al-Qaida)



Huolestuttavaa jos Suomessakin on ihmisiä (myötäilijöitä), jotka eivät ymmärrä että esimerkiksi Osama bin Ladenia ja Hizbollahin johtaja Nasrallah Al-Manar ovat terroristeja!

en sano että valehtelet.



Mutta tuskin nuo äärijärjestot nyt joka ikistä kansalaista edustavat.

Kurja kun nyt tähänkin piti tuoda uskonto.



Uskonto opettaa lähimmäisrakkautta. Joten mielestäni ei sovi tähän mitenkään.