Lue keskustelun säännöt.
Keskusteltiinko teillä kotona erilaisista kansalaistaitoasioista?
11.03.2015 |
Siis esimerkiksi erilaisista oikeuksista ja velvollisuuksista kuten äänestäminen ja veronmaksu. Neuvoivatko vanhemmat esim. opiskeluun liittyvissä asioissa, kertoivatko työsopimuksen tekemisestä, palkoista, eläkkeen kertymisestä jne? Antoivatko ohjeita kotitalouden raha-asioissa, vakuutusten ottamisessa tms?
Tässä viime aikoina olen muistellut, että meillä ei keskusteltu siis yhtään mistään. Kumpikaan vanhemmista ei neuvonut tai auttanut edes perusasioissa. Onko muilla ollut samanlaista?
N45
Kommentit (33)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei opetettu mitään. Herran kiitos koulussa oli taloustiedon oppitunnit + kotitaloutta, ja kävin lisäksi peruskoulun jälkeen puolen vuoden talouskoulun. Eli mitään ei opetettu, alkaen ruoan teosta ja pyykin pesusta siihen että miten hommataan verokortti. Kaikki on pitänyt itse opetella, ja vielä enimmäkseen aikana jolloin ei ollut nettiä käytössä (muutin omilleni -97, ja silloin netti oli vielä melko ylellisyys ainakin meillä päin / mun varoille).
Ei puhuttu, ehkä se ei kuulunut 90-luvun henkeen. Vanhemmat syntyneet 40-luvulla. Omille lapsille olen yrittänyt opettaa mahdollisimman paljon. Kelasta, äänioikeudesta, pankeista, yhteiskunnasta, säännöistä jne. Ihan käytännön asioita vuokrasopimuksesta yhteishakuun.
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 23:19"]
Ei meillä keskusteltu, meillä tehtiin. Lykättiin verolmoitus käteen ja sanottiin, että se pitää hoitaa (ja toki neuvottiin, mutta ei siinä yleisesti keskusteltu). Sama äänestämisen kanssa eli 18v kun tuli täyteen ja oli vaalit, niin postipinosta napattiin ilmoitus ja sanottiin, että nyt saat äänestää, teetkö sen ennakolta vai äänestyspäivänä.
Meillä lapsille kerrottiin jo hyvin varhain, mikä on tiemaksu, miksi maksetaan veroja, miten valitetaan epäkurantista tavarasta, mitä pitää tehdä ennen kuin laittaa nimensä kuormakirjaan jne. Rahasta puhuttiin ja jopa testamentista.
Luulin, että kaikilla on samoin.
[/quote]
kuormakirja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei meillä mitään erityisiä opetustilanteita ollut. Kun oli vaalit, mentiin yhdessä kävellen vaalipaikalle äänestämään, se oli semmoinen mukava koko perheen kevätretki. Useimmiten lenkitin koiran yksin, mutta välillä äiti tuli seuraksi ja siinä sitten osoitteli kasveja ja kertoi niiden nimiä. Mustikkametsään kun mentiin, muistutettiin, ettei saa puista katkoa oksia ja sahalaitakuvioisia käärmeitä pitää varoa. Kun ajattelin ysiluokan jälkeen mennä ammattikouluun, isä sanoi, että minusta ei duunaria tule, koska on lukupäätä, vaan lukioon käypi tyttären tie ja siitä niin pitkälle kuin tietä riittää. Kun joskus kävimme kaupungissa, kuljettiin jalankulkuväylällä ja toteltiin liikennevaloja.
Semmoista normaalia elämää, opetukset tulivat siinä sivussa huomaamatta. Minulla oli yläasteella valinnaisena kaupalliset aineet, ja siellä käsiteltiin kaikkea talousasiaa, kaavakkeiden täyttämistä, Kela-asioita jne. Oli hyödyllinen oppiaine.
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 23:19"]
Ei meillä keskusteltu, meillä tehtiin. ...
Luulin, että kaikilla on samoin.
[/quote]
Ei millään pahalla, mutta oletko hieman tynnyrissä kasvanut? Luulitko että esim. päihde- tai mielenterveysongelmaiset jaksavat opettaa lapsilleen asioita, tai he, jotka muutenkin laiminlyövät lapsiaan? Toki herttaista että jonkun maailmankuva on noin vaaleanpunainen, mutta kyllä vanhempasi unohtivat sinulle yhden asian opettaa - sen, että on olemassa muunkinlaisia, ei-niin-vaaleanpunaisia, perheitä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskusteltiin, jatkuvasti. Yksi syy oli myös se, että minä olin niin utelias, että halusin tietää, miten maailma pyörii.
Mulle ei varsinaisesti opetettu mitään, mutta eipä noiden oppiminen nyt ole ylivoimaisen vaikeaa ollut opettamattakaan. hienosti on elämä sujunut. Useimmat asiat veroilmoituksesta vakuutuksen tai sähkösopimuksen valintaan ja työsopimuksen tekoon selviää ihan sillä kun lukee ne paperit läpi. Tietty, jos ei jaksa lukea, ei varmaan lapsuuden opetuksetkaan kanna, kun maailma muuttuu koko ajan.
Nainen, 42v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 23:19"]
Ei meillä keskusteltu, meillä tehtiin. ...
Luulin, että kaikilla on samoin.
[/quote]
Ei millään pahalla, mutta oletko hieman tynnyrissä kasvanut? Luulitko että esim. päihde- tai mielenterveysongelmaiset jaksavat opettaa lapsilleen asioita, tai he, jotka muutenkin laiminlyövät lapsiaan? Toki herttaista että jonkun maailmankuva on noin vaaleanpunainen, mutta kyllä vanhempasi unohtivat sinulle yhden asian opettaa - sen, että on olemassa muunkinlaisia, ei-niin-vaaleanpunaisia, perheitä...
[/quote]
No hohhoijaa. Suurin osa perheistä on kuitenkin ihan normaaleja tavisperheitä. Jos sinulla on ollut mt-perhe, ei se tarkoita, että kaikilla olisi samoin.
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 23:19"]
Ei meillä keskusteltu, meillä tehtiin. ...
Luulin, että kaikilla on samoin.
[/quote]
Ei millään pahalla, mutta oletko hieman tynnyrissä kasvanut? Luulitko että esim. päihde- tai mielenterveysongelmaiset jaksavat opettaa lapsilleen asioita, tai he, jotka muutenkin laiminlyövät lapsiaan? Toki herttaista että jonkun maailmankuva on noin vaaleanpunainen, mutta kyllä vanhempasi unohtivat sinulle yhden asian opettaa - sen, että on olemassa muunkinlaisia, ei-niin-vaaleanpunaisia, perheitä...
[/quote]
Et vastannut minulle vaan kakkoselle, mutta piti nyt kuitenkin puuttua...
Meillä ei laiminlyöty lapsia tai vanhemmat olleet mielenterveysongelmaisia tai alkoholisoituneita tai mitään vastaavaa. Meillä ei vaan puhuttu. Jotenkin tuntuu, että omalla äidillä oli ajatusmalli, että lasten ei tarvitse vaivata päätään aikuisten asioilla (ja isä taas oli paljon pois urheilun takia, hän enemmänkin olisi asioista puhunut ja kertoillut). Äiti ei ole ikinä oikein edes kertonut mitään omasta suvustaan, ei omasta lapsuudestaan/nuoruudestaan, eikä myöskään mistään aloituksessa mainituista asioistakaan.
Että ei pidä kovin kovasti yleistää tämän olevan vain ongelmaperheiden ongelma... tai no miten kukin haluaa ongelmaperheen käsittää.
-3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä keskusteltiin ja on keskusteltu ja opastettu ja autettu omiakin lapsia.
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:15"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 23:19"]
Ei meillä keskusteltu, meillä tehtiin. ...
Luulin, että kaikilla on samoin.
[/quote]
Ei millään pahalla, mutta oletko hieman tynnyrissä kasvanut? Luulitko että esim. päihde- tai mielenterveysongelmaiset jaksavat opettaa lapsilleen asioita, tai he, jotka muutenkin laiminlyövät lapsiaan? Toki herttaista että jonkun maailmankuva on noin vaaleanpunainen, mutta kyllä vanhempasi unohtivat sinulle yhden asian opettaa - sen, että on olemassa muunkinlaisia, ei-niin-vaaleanpunaisia, perheitä...
[/quote]
No hohhoijaa. Suurin osa perheistä on kuitenkin ihan normaaleja tavisperheitä. Jos sinulla on ollut mt-perhe, ei se tarkoita, että kaikilla olisi samoin.
[/quote]
Niin, minähän sanoinkin että kaikilla on mt-ongelmainen perhe... Nyt vähän silmiä käteen ja lukutaitoa opettelemaan. Kyllä yleissivistykseen kuuluu sekin, ettei kuvittele kaikilla olevan samanlaista kuin itsellään. Itse asiassa yksi tärkeimpiä asioita mitä lapsilleen voi opettaa. Hämmästyttää aina nämä tynnyrissä kasvaneet/kasvatetut - näistäkö niitä mistään mitään ymmärtämättömiä päättäjiäkin tulee, se selittäisi paljon?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:18"]
Meillä ei laiminlyöty lapsia tai vanhemmat olleet mielenterveysongelmaisia tai alkoholisoituneita tai mitään vastaavaa. Meillä ei vaan puhuttu. Jotenkin tuntuu, että omalla äidillä oli ajatusmalli, että lasten ei tarvitse vaivata päätään aikuisten asioilla (ja isä taas oli paljon pois urheilun takia, hän enemmänkin olisi asioista puhunut ja kertoillut). Äiti ei ole ikinä oikein edes kertonut mitään omasta suvustaan, ei omasta lapsuudestaan/nuoruudestaan, eikä myöskään mistään aloituksessa mainituista asioistakaan.
Että ei pidä kovin kovasti yleistää tämän olevan vain ongelmaperheiden ongelma... tai no miten kukin haluaa ongelmaperheen käsittää.
[/quote]
Sori, mutta ei tuo nyt ihan normaaliperheeltäkään kuulosta. Isä ei ole koskaan läsnä, ja äiti ei puhu lapsille mistään. Aika kaukana normaalista.
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 23:19"]
Ei meillä keskusteltu, meillä tehtiin. ...
Luulin, että kaikilla on samoin.
[/quote]
Ei millään pahalla, mutta oletko hieman tynnyrissä kasvanut? Luulitko että esim. päihde- tai mielenterveysongelmaiset jaksavat opettaa lapsilleen asioita, tai he, jotka muutenkin laiminlyövät lapsiaan? Toki herttaista että jonkun maailmankuva on noin vaaleanpunainen, mutta kyllä vanhempasi unohtivat sinulle yhden asian opettaa - sen, että on olemassa muunkinlaisia, ei-niin-vaaleanpunaisia, perheitä...
[/quote]
Miksi sinusta on herttaisen vaaleanpunaista nuorena luulla, että kaikissa perheissä aikuiset osaavat opastaa elämään? Tietenkin tiesin, että on perheitä, joissa ei vanhemmista ole vanhemmiksi, mutta ymmärsin myös, että nille lapsille oli olemassa yhteiskunnann järjestämät vanhemmat, sossun porukka, joka piti lapsista huolta. Niinhän se on nytkin: 16v saa asunnon ja sossu kertoo, miten siitä eteenpäin. Vai oletko sinä niin sinisilmäinen että oletat, että juoppojen lapsista ei pidettäisi huolt?
Meillä ei keskusteltu, meillä mollattiin ja alistettiin. Duunariperhe. Kaikki kotityöt olivat ainoan tyttären harteilla ja yhteiskunnallisia taitoja ei itsekään osattu tai käytetty oikeuksia. Opettelin ja otin itse selvää muutettuani heti 18-vuotiaana omilleni. Terv. 23 v. HuK.
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:26"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:15"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 23:19"]
Ei meillä keskusteltu, meillä tehtiin. ...
Luulin, että kaikilla on samoin.
[/quote]
Ei millään pahalla, mutta oletko hieman tynnyrissä kasvanut? Luulitko että esim. päihde- tai mielenterveysongelmaiset jaksavat opettaa lapsilleen asioita, tai he, jotka muutenkin laiminlyövät lapsiaan? Toki herttaista että jonkun maailmankuva on noin vaaleanpunainen, mutta kyllä vanhempasi unohtivat sinulle yhden asian opettaa - sen, että on olemassa muunkinlaisia, ei-niin-vaaleanpunaisia, perheitä...
[/quote]
No hohhoijaa. Suurin osa perheistä on kuitenkin ihan normaaleja tavisperheitä. Jos sinulla on ollut mt-perhe, ei se tarkoita, että kaikilla olisi samoin.
[/quote]
Niin, minähän sanoinkin että kaikilla on mt-ongelmainen perhe... Nyt vähän silmiä käteen ja lukutaitoa opettelemaan. Kyllä yleissivistykseen kuuluu sekin, ettei kuvittele kaikilla olevan samanlaista kuin itsellään. Itse asiassa yksi tärkeimpiä asioita mitä lapsilleen voi opettaa. Hämmästyttää aina nämä tynnyrissä kasvaneet/kasvatetut - näistäkö niitä mistään mitään ymmärtämättömiä päättäjiäkin tulee, se selittäisi paljon?!
[/quote]
Onko sinulla usein ongelmia ymmärtää lukemaasi?
Yleissivistykseen kuuluu se, että ymmärtää muiden olevan erilaisia. Miten oletat juoppojen perheissä lasten pysyvän tosielämästä niin pimennossa, että heillä ei ole käsitystä vuokrien maksamisesta tai siitä, mihin rahan pitää riittää? Eivätkö kaikki vanhemmat välitä lapsilleen omalla tavallaan elämisen tapoja?
Sinustako on jotenkin kummallista, että osassa perheitä lapsia neuvotaan tekemään veroilmoituksia ja osassa näytetään, miten kääritään sätkä? Molemmissa perheissä asia on lasten mielestä ihan tavallista ja he olettavat, että kaikkien vanhemmat ohjaavat elämään, kukin omalla tavallaan.
Mt- ja alkoholiongelmaisen perheen jälkikasvun näkökulmaa: ei neuvottu eikä autettu. Asioista voi kyllä ottaa itse selvää ja hoitaa niitä, mutta huonolla itsetunnolla varustetulle (ja mahd. omista mt-ongelmista kärsivälle) nuorelle kaiken kaatuminen omille hartioille lisää jo entisestään kohtuutonta henkistä kuormaa. 80-luvulla elettiin ilman nettiä, mutta monessa tapauksessa myös ilman puhelinta. Puhelinasioinnit, todistusten kopioinnit, liikuminen paikasta toiseen yms. kysyvät myös rahaa; ongelmaperheissä vanhemmat eivät auta näissäkään asioissa. Se, että vanhemmilta kysyy ei välttämättä auta: evvk saatteella hoira itte!
Eipä hirveästi keskusteltu tai opetettu mitään. Kun yritii jotain kysyä, vastaus oli en minä oikein tiedä tai sitten oma henkilökohtainen mielipide asiaan. Isä kyllä välillä yritti opettaa "vanhan kansan tapaan" eli katsomalla vierestä kun yritin ähertää, arvostelemalla ja lopulta tekemällä itse, kun "eihän tuosta mitään tule". Itse on pitänyt opetella kantapään kautta asioita ja monia asioita en osaa vieläkään, vaikka kuinka olisin lukenut ohjeita jne. Tässä on yksi syy lisää miksi lastenteko ahdistaa; en osaisi opettaa heille mitään.
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 14:18"]
[quote author="Vierailija" time="12.03.2015 klo 14:07"]
Ihan itse on täytynyt opetella kuinka esimerkiksi maatalouden ja metsätalouden veroilmoitukset täytetään.
[/quote]
Ehkä hassu kysymys, mutta eikö alan koulutuksessa kuulu opetusohjelmaan? Ihmettely perustuu luuloon, että kaikki maataloutta harjoittavat ovat jollain laila kouluttautuneet kyseiseen toimintaan.
[/quote]
Suuri(n?) osa maan- ja metsänomistajista on perinyt vanhemmiltaan pientilan, jolla harjoitetaan pienimuotoisesti maanviljelystä ja klapikauppaa sivutulojen saamiseksi. Varsinainen ammatti voi olla mikä tahansa eikä liity mitenkään tiluksiin ja niiden hoitoon. Pientilan tuloista saa tehdä vähennyksiä esim. sahojen tai traktorin ostamisesta. Veroilmoitukset ovat ihan erilaisia kuin postiluukkuun ilmestyvät valmiiksi tehdyt ansiotulojen veroehdotukset.