Lue keskustelun säännöt.
Naapuri rakentaa pihavajaa ilman rakennuslupaa
08.03.2015 |
Rakennusvalvonta kunnassamme edellyttää ilmoitusta rakennusviranomaisille ja naapurien kuulemista, mutta naapuri ei ole tehnyt kumpaakaan. Itseäni rakennuksen sijoittelu vähän harmittaa ja olisin halunnut keskustella siitä ennen kuin aloittivat rakentamisen viime kesänä. Mitä naapurille seuraa, jos kantelen heistä rakennusvalvontaan? Sinänsä meillä on muuten ihan mukava naapuri ja ihan ok välit, joten en kauheasti haluaisi pilata välejä, mutta toisaalta ärsyttää, että naapuri on toiminut ominpäin kysymättä asiasta meiltä.
Mitä sinä tekisit?
Kommentit (62)
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:07"]
Asutaan taajama-alueella, jolla aika pienet tontit ja talot lähellä toisiaan. Eli mielestäni sääntöjä kyllä tarvitaan, että kukaan ei voi rakentaa ihan mitä satuu.
Suurimmalle osalle lienee sitten ihan sama, mitä naapuri rakentaa oman pihansa puolelle, vaikka se vaikuttaa naapureiden näkymiin. Samalla logiikalla on sitten ihan ok pitää haja-asutusalueella romunkeräysvarastoa tai rekka-autoyrittäjän rekkaparkkia...
Ymmärrän, että haja-asutusalueella voidaan elää vähän "pellossa", kun naapurit ovat kyllin kaukana, mutta näillä pk-seudun postimerkkitonteilla olisi ihan kiva, että huomioitaisiin naapurit.
Ja täällä tosiaan tarvitaan lupa tuollaiseen vajaan (yli 7m2), jossa kuuluisi kysyä kirjallisesti naapurien mielipidettä. Mutta ilmeisesti olette sitä mieltä, että naapurin ei tarvitse noudattaa sääntöjä. Niitä sääntöjä noudattamalla säästyttäisiin aika monelta erimielisyydeltä. Mun ei sitten vissiin tarvitse noudattaa liikennesääntöjä samalla logiikalla.
Ja naapurin sisään näkee kyllä vielä ihan samalla tavalla ;) eikä niiden puuhat muuten kiinnosta, että huvittaisi tuijotella niiden tekemisiä. Meillä on kyllä ihan tarpeeksi omassakin
Ap
[/quote]
Ap, naapurisi rikkoo rakennusvalvontaa. Voit tehdä asiasta ilmoituksen, mutta todennäköisesti naapuri hoksaa kyllä, kuka on valittanut.
Minä antaisin sinuna asian olla. Ymmärrätkös, että naapurien kuuleminen rakennuslupaa haettaessa EI tarkoita, että sinulla olisi ratkaisuvalta siinä, saako naapuri rakennusluvan vai ei? Et taida nyt selvästikään ymmärtää.
Vaikka naapurilla olisi mielipide, että "vaja on rumassa paikasaa" ja hän kuultaessa sen mielipiteensä ilmaisisi, hän ei pysty sellaisilla syillä estämään rakennusluvan myöntämistä. Luvan epäämiseen tarvitaan olennaisempia perusteluja, mm. että rakennus on liian lähellä tontin rajaa tms. Siinä tapauksessa kuuleminen ei riitä, vaan naapurilta pitää saada kirjallinen suostumus. Sinä et ny kumminkaan kerro, että naapurin rakennus sinänsä rikkoisi kaavamääräyksiä sijoituksensa tms. puolesta.
Tässä esimerkkinä Helsingin säädökset. Joka kunnassa on hiukan eri säännöt esim. siitä, miten isoja rakennuksia haja-asutusalueelle saa rakentaa ilman lupaa (ei koske ap:ta). Mutta tuo perusjako kuulemisen ja suostumuksen välillä on sama kaikkialla, ja kun kuulemisesta on kyse, naapurin on hankala estää rakennusluvan myöntämistä.
http://www.hel.fi/static/rakvv/ohjeet/Naapurin_kuuleminen_rakennuslupa.pdf
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:24"]
Tönö tarvitsee luvan Helsingissä, jos on yli 4 m2 mökki. Ja joka tapauksessa täytyy rakentaa niin kauas rajasta kuin on mökki korkea. Sähköposti vain rakennusvalvontaan niin homma hoituu sillä. Pienillä tonteilla, jossa rakennukset ovat lähekkäin (8m), tulee huomioida myös paloeristykset. Se on mulkkua rakennella naapurin rajaan kiinni rumia tönöjä kyselemättä pilaamaan maisemat, tuollaiset ihmiset on röyhkeitä. Kun ostat postimerkkitontin, elät sitten sääntöjen mukaan. Omasta näkökulmasta omat tönöt eivät tietenkään voi ketään haitata, mutta naapurin näkökulmasta hyvinkin voi, jo periaatteesta. Puhumattakaan maisemista tai vaikkapa ilta-auringosta. Ihan yleistä on, että naapurit valittaa. Vain hölmö rakentaa kyselemättä, siinähän sitten siirtelee tai purkaa.
[/quote]
ei ole tarvinnut enää vuoden 2011 jälkeen, jos ei ole 20 neliötä.
Naapuri joutuu hakemaan jälkikäteen rakennusluvan ja maksaa sen tuplana.
Ja kun sinä haluat rakentaa jotain, niin naapuri valittaa siitä.
Eri kunnissa on ihan erilaisia sääntöjä tässä asiassa. Meidän kaupungissa nykyisin saa rakentaa korkeintaan 4-neliöisen piharakennuksen ilman lupien kysymistä ja ilmoittamista. Ennen kuntaliitosta koko oli 8 neliötä. Jos tönössä on tulisija, siihen vaaditaan lupa (esim. grillikatos). Lupa tarvitaan myös, vaikka se olisi pelkkä katos, siis neljä tolppaa ja kate, koska sekin katsotaan rakennukseksi. Nykyisin roskikselle vaaditaan aitaus, mutta sellaisen puutteessa käy sekin, jos naapurin koivun oksat laskeutuvat mukavasti ulkoroskiksen ylle "katoksi". Ihan villiä meininkiä.
Meillä oli aikoinaan rakennusluvassa haettu lupa (ja myös naapureilta luvat pyydetty) piharakennukseen. Siitä oli kaavapiirros, mihin kohtaan tonttia se sijoittuu ja minkäkokoinen se on jne. Emme rakentaneet sitä silloin heti vaan vasta nyt 10 vuoden päästä. Rakennuslupa piti uusia, mutta lupia ei tarvinnut kysyä uudestaan naapureilta. Silti yksi naapuri veti herneen nenään, kun häneltä ei kysytty (he siis ovat vasta muuttaneet, lupa kysyttiin taannoin edeltäviltä asukkailta). Siinäpä reuhaavat.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:19"]
Meillä on kolme rajanaapuria ja jokainen on pykännyt jotain luvatonta tontilleen. Ihan sama meille. Siinä vaiheessa kun alkavat talojaan myydä, lupapaperit olisi aika kivat olla kunnossa.
[/quote]
Miksi?
t. kolme taloa luvattomilla rakennuksilla/remonteilla myynyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:19"]
Meillä on kolme rajanaapuria ja jokainen on pykännyt jotain luvatonta tontilleen. Ihan sama meille. Siinä vaiheessa kun alkavat talojaan myydä, lupapaperit olisi aika kivat olla kunnossa.
[/quote]
Ei niitä kukaan viranomainen tule myydessäkään katsomaan. Jos pihalla on vaja, niin plussaahan se vaan on ostajalle, vaikka siihen ei olisi lupaa haettukaan.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:19"]
Pihavaja on yllättävän vaikea sana lukea. Joka kerta luen "pihamajava" ja aina saa palata tarkistamaan että mitäs helvettiä.
[/quote]
Kai sitä saa pihallaan majavaa pitää. Painu itse helvettiin siitä säätämästä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maillä ainakin ilmoitus valvontaan riitti. Ei tarvittu naapurin kuulemista.
Mikä sua vituttaa oikeasti? Se, että puolisosi käy vieraissa vai se että naapurisi rakentaa vajaa pihalleen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli yhteenvetona, onko nyt tässä käynyt niin, että alle 20 m² vaja ei tarvitse lupaa eikä naapurien kuuleminen vaikuta mitenkään asiaan?
Eli ap purkaa nyt vain närkästystään asiasta, jolle ei mitään voi on vielä laillistakin.
Elämässä tulee pettymyksiä varsinkin jos muiden tekemiset alkaa vaivaamaan mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai pihavajaan tarvise lupaa? Siis jos on alle 20 neliötä. Näin olen ymmärtänyt...
Riippuu ihan kunnasta. Kaupungeissa kokoraja voi olla esim 5 neliötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 18:37"]
No itse olemme kysyneet naapureilta luvan oman tontin puiden kaatoon, leikkimökin ja matontamppaustelineen sijoitteluun, kun olemme ajatelleet, että heillä voi olla asiasta oma näkemys. Ja tuo puunkaato on rakennusjärjestyksenkin mukaan kysyttävä naapurilta.
Ja joo, pihavaja on n. 20m2 ja on aika ikävästi meidän näkymiin sijoiteltu. Olisin mieluusti keskustellut asiasta, mutta rakennus oli aloitettu meidän mökkireissun aikana, emmekä ehtineet puuttua silloin asiaan.
Ap
Oletko varma, ettei ole kysynyt toimenpidelupaa ja kuullut naapureita? Meillä oli yksi vaja tontilla jo asemapiirustuksiin merkitty alkuperäisen rakennusluvan aikana. Kun lähdimme toteuttamaan ja naapurit oli aikanaan kuultu muun poikkeaman vuoksi, rakennustarkastaja totesi vain, että meillähän on jo lupa. Kun laajensimme terassiamme, kävimme kuulemassa naapureita, mutta yksi perhe oli pois ja rakennustarkastaja sanoi, että niin pieni onnistuu ihan ilmoituksella. Sanoi, että hyvä kun olen ollut naapureihinkin yhteydessä, mutta ei vaikuta heihin, koska alkuperäinen katos ei muutu.
Olen varma. En selitä tässä, mistä tiedän, mutta vakuutan, että tieto on varma.
Ap
Ja siitäkin tietysti olet varma, ettei rakennuslupaa ole hankittu aikaisemmin esim. talon rakennuksen yhteydessä, joka on yleinen käytäntö.
En haluasi olla naapurisi.
Jos asemapiirustukseen on talon rakennusluvan yhteydessä merkitty vajan paikka, et mahda mitään.
Ymmärrän, jos on valinnut postimerkkitontin, niin naapurin rakennukset saattavat peittää merinäköalan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:19"]
Meillä on kolme rajanaapuria ja jokainen on pykännyt jotain luvatonta tontilleen. Ihan sama meille. Siinä vaiheessa kun alkavat talojaan myydä, lupapaperit olisi aika kivat olla kunnossa.
Ei niitä kukaan viranomainen tule myydessäkään katsomaan. Jos pihalla on vaja, niin plussaahan se vaan on ostajalle, vaikka siihen ei olisi lupaa haettukaan.
Ei myydessä, mutta esim. Heinolassa on käyty kaikki tontit läpi ja tarkastettu rakennukset. Kaupunki sai useita satoja tuhansia rahaa laittomien rakennusten lupakarusellista. Ei niitä vajoja joutunut purkamaan, mutta luvat piti hankkia ja kalleimmalla mahdollisella tavalla. Siinä katsottiin niin autotallit kuin lisäsiivetkin.
Meillä on luvaton talo ja 5 piharakennusta. Ne on rakennettu silloin kun lupia ei tarvittu. Tärkein syy miksi Heinola ja muita kaupunkeja on tuon tehnyt, on saamatta jäänyt kiinteisövero. Joka rakennuksesta pitää maksaa veroa. Luvan saaminen vanhalle remontille tai rakennukselle on pikkujuttu eikä maksa maltaista.
Takuuvarma tapa saada jännitteitä naapurin kanssa on puuttua asiaan. Meitä on joka junaan, toiset eivät piittaa säännöistä ja toiset elävät tarkalleen niiden mukaan.
Ymmärrän sen, että naapuri teki tökerösti, koska itse vastaavassa tilanteessa juttelin kaikkien naapureiden kanssa ja homma oli sillä selvä.
Monille tulee yllätyksenä, että jopa terassien lasituksista täytyy sopia rakennusviraston kanssa, koska rakennusoikeus helposti ylittyy. Nämä ovat asioita, jotka eivät aina mene maalaisjärkeen.
Vierailija kirjoitti:
Kun kaava-alueella rakennetaan, ei naapurin "kuuleminen" tarkoita samaa kuin luvan kysyminen. Kuuleminen on vain ilmoitusasia ja muuten saa sijoittaa vajansa kaavysten mukaan mihin lystää.
Aivan. Ja riippuu millaisen vajan naapuri on rakentanut, onko se kiinteä vai kevytrakenteinen siirrettävä (jalaksilla) oleva vaja, jolloin suurimmassa osassa maata ei tarvita edes rakennuslupaa, vaan ilmoitus riittää.
Niin, nää on vähän vaikeita tilanteita. Meidän naapuri halusi rakentaa rajalle pihavajan, me ei olisi sitä haluttu siihen, mutta minkäs voi. Pakko oli antaa lupa, muuten äijä olisi tullut kylään kirveen kanssa, on vähän sellaista tyyppiä. No nyt siinä on sitten se ihan VITUN iso vaja ihan meidän rajalla, idioottinaapuri on vielä täyttänyt tonttiaan niin, että se on metrin verran meidän pihaa korkeammalla. Eli nyt siinä meidän terassin vieressä on se helvetin korkea viritys, joka kohta kaatuu päälle. No eipä siinä muu auta kuin istuttaa siihen eteen vaikka joku iso vaahtera, haravoikoon naapuri sitten niitä lehtiä pihaltaan, hah.
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 20:19"]
Meillä on kolme rajanaapuria ja jokainen on pykännyt jotain luvatonta tontilleen. Ihan sama meille. Siinä vaiheessa kun alkavat talojaan myydä, lupapaperit olisi aika kivat olla kunnossa.
Ei niitä kukaan viranomainen tule myydessäkään katsomaan. Jos pihalla on vaja, niin plussaahan se vaan on ostajalle, vaikka siihen ei olisi lupaa haettukaan.
Ei myydessä, mutta esim. Heinolassa on käyty kaikki tontit läpi ja tarkastettu rakennukset. Kaupunki sai useita satoja tuhansia rahaa laittomien rakennusten lupakarusellista. Ei niitä vajoja joutunut purkamaan, mutta luvat piti hankkia ja kalleimmalla mahdollisella tavalla. Siinä katsottiin niin autotallit kuin lisäsiivetkin.
Sama homma käynnissä täälläkin. Olivat todenneet, että jopa katetun halkopinon voi tulkita rakennukseksi.. perusteluna se, ettei se muutu olennaisesti olipa seinät tai ei..
Vierailija kirjoitti:
Eri kunnissa on ihan erilaisia sääntöjä tässä asiassa. Meidän kaupungissa nykyisin saa rakentaa korkeintaan 4-neliöisen piharakennuksen ilman lupien kysymistä ja ilmoittamista. Ennen kuntaliitosta koko oli 8 neliötä. Jos tönössä on tulisija, siihen vaaditaan lupa (esim. grillikatos). Lupa tarvitaan myös, vaikka se olisi pelkkä katos, siis neljä tolppaa ja kate, koska sekin katsotaan rakennukseksi. Nykyisin roskikselle vaaditaan aitaus, mutta sellaisen puutteessa käy sekin, jos naapurin koivun oksat laskeutuvat mukavasti ulkoroskiksen ylle "katoksi". Ihan villiä meininkiä.
Meillä oli aikoinaan rakennusluvassa haettu lupa (ja myös naapureilta luvat pyydetty) piharakennukseen. Siitä oli kaavapiirros, mihin kohtaan tonttia se sijoittuu ja minkäkokoinen se on jne. Emme rakentaneet sitä silloin heti vaan vasta nyt 10 vuoden päästä. Rakennuslupa piti uusia, mutta lupia ei tarvinnut kysyä uudestaan naapureilta. Silti yksi naapuri veti herneen nenään, kun häneltä ei kysytty (he siis ovat vasta muuttaneet, lupa kysyttiin taannoin edeltäviltä asukkailta). Siinäpä reuhaavat.
Rakennuslupia ei tarvitse uusia, jos on hakenut luvalle jatkoaikaa. Meillä rakennettiin viime kesänä ja r.lupa oli 7v.vanha.
Tönö tarvitsee luvan Helsingissä, jos on yli 4 m2 mökki. Ja joka tapauksessa täytyy rakentaa niin kauas rajasta kuin on mökki korkea. Sähköposti vain rakennusvalvontaan niin homma hoituu sillä. Pienillä tonteilla, jossa rakennukset ovat lähekkäin (8m), tulee huomioida myös paloeristykset. Se on mulkkua rakennella naapurin rajaan kiinni rumia tönöjä kyselemättä pilaamaan maisemat, tuollaiset ihmiset on röyhkeitä. Kun ostat postimerkkitontin, elät sitten sääntöjen mukaan. Omasta näkökulmasta omat tönöt eivät tietenkään voi ketään haitata, mutta naapurin näkökulmasta hyvinkin voi, jo periaatteesta. Puhumattakaan maisemista tai vaikkapa ilta-auringosta. Ihan yleistä on, että naapurit valittaa. Vain hölmö rakentaa kyselemättä, siinähän sitten siirtelee tai purkaa.