Missä kaikki sosiaaliturvajärjestelmässä mielestäsi mättää?

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:09"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 16:42"]

Siis ensinnäkin sosiaaliavustukset pitäisi muuttaa ruokakupongeiksi, vaatekupongeiksi yms. eikä hoitaa rahana. Täten niillä ei voisi ostaa viinaa, tupakkaa tai mitään turhuuksia. Täten olisi motivaatio ottaa vastaan pätkätöitäkin koska niillä rahoilla voisi sitten ostaa kaljaa ja älypuhelimia...

[/quote]

Siinäpä on hauska maksaa sähkölaskua tai vuokraa vaatekupongeilla. Vai pitäisikö hakea kaupasta kasapäin tarjouskahvia ja viedä paketit sähköyhtiön infotiskille? Ja voi helvetti sentään, taas alkaa tuo kaljasta ja älypuhelimista jankkaaminen... unohtuiko sinulta viestistäsi köyhäintalot, minne työttömät siirretään heti steriloinnin jälkeen?

[/quote]

Laskut tietenkin palveluntarjoajalta sossuun. Ja pääkaupunkiseudulla ainakin olisi kannattavaa rakentaa kunnallista vähävaraisten asumista, jossa ei asukkaalle kohdistuisi sähköjä ja vuokria...

[/quote]

Ymmärtääkseni tarkoitus on vähentää julkisia menoja. Sinun kuningasajatuksesi lisäisi niitä; kuinkahan monta ihmistä sossuun tai Kelaan pitäisi palkata lisää makselemaan näitä ihmisten laskuja...

Vastikkeellisuus - oikeastihan kyse on pelkästä työttömien kiusaamisesta ja nöyryyttämisestä. Leikitään tekevämme kuntouttavaa työtä ja "palkka" 9 €/pvä on myös vitsi.

"2. ylisukupolvinen huono-osaisuuden kierre"

 Tämä jengi eläkkeelle. Heille olisi myös kerrottava painokkaasti että lapsia ei kannata tehdä koska kohtalona olisi vain köyhyys.

Tässä taloustilanteessa kaikille ei riitä töitä. Vaikka tukia leikattaisiin miten paljon tahansa osa jää silti työttömäksi. Toimeentulotuen saajista kaikki ei myöskään kykene työelämään esim. eläkeläiset ja vajaakuntoiset. Osa työssäkäyvistä joutuu lisäksi hakemaan toimeentulotukea palkan lisäksi, koska eivät ole onnistuneet löytämään riittävän hyvin palkattua/kokoaikaista työtä. Miten luulette, että sosiaaliturvan muuttaminen vastikkeelliseksi ratkaisisi heidän tilanteensa?

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:35"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 16:42"]

Siis ensinnäkin sosiaaliavustukset pitäisi muuttaa ruokakupongeiksi, vaatekupongeiksi yms. eikä hoitaa rahana. Täten niillä ei voisi ostaa viinaa, tupakkaa tai mitään turhuuksia. Täten olisi motivaatio ottaa vastaan pätkätöitäkin koska niillä rahoilla voisi sitten ostaa kaljaa ja älypuhelimia...

Ja lapsilisät ovat useammassa tutkimuksessa todettu syyksi suomalaisten vähenevälle älykkyydelle, eli tätäkin systeemiä pitäisi tarkastella uudemman kerran. Maa jonka kilpailukyky on high tech-bisneksessä ei kaipaa lisää oppimishäiriöisiä...

[/quote]

Ettäkö lapsilisät syynä älykkyyden laskuun - ja oikein tutkimukset. Linkkiä niihin kiitos, muuten vaikuttaa pelkästään sinun mielipiteeltäsi.

[/quote]

Oulun yliopistosta Edward Duttonin ryhmällä on aiheesta useampikin julkaisu, mutta tässä tuorein negatiivista Flynni efektiä (=väestö tyhmenee) Suomessa käsittelevä julkaisu:

https://edwarddutton.files.wordpress.com/2013/07/intell_790.pdf

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:09"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 16:42"]

Siis ensinnäkin sosiaaliavustukset pitäisi muuttaa ruokakupongeiksi, vaatekupongeiksi yms. eikä hoitaa rahana. Täten niillä ei voisi ostaa viinaa, tupakkaa tai mitään turhuuksia. Täten olisi motivaatio ottaa vastaan pätkätöitäkin koska niillä rahoilla voisi sitten ostaa kaljaa ja älypuhelimia...

[/quote]

Siinäpä on hauska maksaa sähkölaskua tai vuokraa vaatekupongeilla. Vai pitäisikö hakea kaupasta kasapäin tarjouskahvia ja viedä paketit sähköyhtiön infotiskille? Ja voi helvetti sentään, taas alkaa tuo kaljasta ja älypuhelimista jankkaaminen... unohtuiko sinulta viestistäsi köyhäintalot, minne työttömät siirretään heti steriloinnin jälkeen?

[/quote]

Laskut tietenkin palveluntarjoajalta sossuun. Ja pääkaupunkiseudulla ainakin olisi kannattavaa rakentaa kunnallista vähävaraisten asumista, jossa ei asukkaalle kohdistuisi sähköjä ja vuokria...

[/quote]

Ymmärtääkseni tarkoitus on vähentää julkisia menoja. Sinun kuningasajatuksesi lisäisi niitä; kuinkahan monta ihmistä sossuun tai Kelaan pitäisi palkata lisää makselemaan näitä ihmisten laskuja...

[/quote]

Kyllähän se vähentäisi, kun ei tarvitsisi jakaa harkinnanvaraisia kun tili onkin tyhjentynyt ennen laskuja...

Ja kun ei saisi mitään muuta kuin ruokaa yms. niin olisi suurempi motivaation hakea töitä! Auttaisi nykyiseen tukiloukkutilanteeseen.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:48"]

Tässä taloustilanteessa kaikille ei riitä töitä. Vaikka tukia leikattaisiin miten paljon tahansa osa jää silti työttömäksi. Toimeentulotuen saajista kaikki ei myöskään kykene työelämään esim. eläkeläiset ja vajaakuntoiset. Osa työssäkäyvistä joutuu lisäksi hakemaan toimeentulotukea palkan lisäksi, koska eivät ole onnistuneet löytämään riittävän hyvin palkattua/kokoaikaista työtä. Miten luulette, että sosiaaliturvan muuttaminen vastikkeelliseksi ratkaisisi heidän tilanteensa?

[/quote]

Aivan, luojan kiitos ettei nämä AV:n nojatuoliekonomistit ole päättämässä näistä asioista.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:12"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 16:39"]

Ongelma on systeemin jäykkyys. Jos vähänkin pyrit itse parantamaan asemaasi niin putoat heti tukien ulkopuolelle, esimerkiksi jos myyt jotain tekemiäsi tuotteita parin sadan edestä kuussa tai lähdet opiskelemaan paikkaan, jota työkkäri ei ole hyväksynyt. Eli byrokraatit ikään kuin haluavat kyykyttään ihmisiä ja "tietävät" näiden puolesta mitä pitäisi tehdä.

Esimerkiksi ei ole mitään järkeä siinä, että vaikka työtön DI pakotetaan jollekin CV-kurssille, kun hän itse menisi mieluummin vaikka seuraamaan taloustieteen luentoja Avoimeen. Samaten jos joku erehtyy kokeilemaan tulemista toimeen freelance-toiminnalla (vaikka toimittajana) niin työmarkkinatuki evätään kun on muka yrittäjä tai "työllistyy omassa työssään" (mitähän helvattia sekin tarkoittaa, ei oikeasti mitään). Koko systeemi perustuu nykyisin tällaiselle kiusanteolle. Vain täydellisesti passivoituneet, toimenpiteiden kohteeksi suostuvat saavat tukia.

[/quote]

Niin paljon on asioita, joita työtön tekisi mieluummin kuin hakisi töitä! Se DI voi mennä sinne avoimeen illalla tai ensi viikolla, työnhakuvalmennus kestää noin 5 päivää maksimissaan. Kamalaahan se on, että työtöntä kyykytetään varmistamalla, että hän osaa hakea töitä sen sijaan, että työtön saisi tehdä mitä, mikä hänestä tuntuu mieluisalta. Vaikka mennä kalaan.

[/quote]

Parhaimmillaan se työtön DI passitetaan kurssille, jolla opetetaan lähettämään liite sähköpostin mukana. Tokihan siitä kurssista on hyötyä jollekin, varmaankin ainakin sille vetäjälle, jota useampi kurssilainen joutuu neuvomaan. Sen sijaan jollekin oikeasti työllistymisen kannalta hyödylliseen toimintaan osallistumisesta rangaistaan, esimerkiksi työn haun ohessa avoimessa opiskellessa et saa opintotukea, koska et ole "opiskelija", ja työkkärin mielestä et voi saada työttömyyskorvausta, koska opiskelet...

Noi kurssit voi olla jollekin tosi hyviäkin, mutta voisi vähän käyttää järkeä siinä, että mikä oikeasti on itse kullekin hyödyllistä ja tavoitteellista, eikä laittaa työnhakijaa vain summissa johonkin, että saadaan tilastoja hetkellisesti siistimmän näköiseksi. Kai virkailija esimerkiksi osaa selvittää aika nopeasti, osaako hakija tehdä cv:n vai tarvitseeko oikein kurssin sitä varten.

Monet eivät edes hae sosiaaliturvaa, koska se on niin alentavaa ja kyykyttäväää. Pimeät markkinat jylläävät enkä nyt tarkoita mitään prostituutiota (ainakaan pelkästään kun on niin monia muitakin tapoja). Sitten on myös paljon nuoria aikuisia, joita vanhemmat tukevat jottei jälkikasvun tarvitse tuhlata omaa ja sossujen kallista aikaa tyhjänpäiväisten selontekojen kanssa.

Perustulo olisi ainoa järkevä ratkaisu; siinä säästettäisiin myös paljon rahaa kun ei tarvittaisi valtavaa koneistoa tyhjänpäiväiseen työhön, jonka ainoa lopputulema on alistuneet omanarvontunnon menettäneet ja tulevaisuuden suhteen näköalattomat ihmiset. 

Anteeksi jos oli jo aiemmin ollut samansuuntaisia näkökantoja.

Pahasti mättää siinä että meillä on vielä kannustinloukkuja. Ne pahimmat kannustinloukut eivät ole välttämättä niissä tilanteissa missä yleisesti luullaan eli yksinhuoltajat tai sinkut vaan kahden tulonsaajan perheet. Selitänpä miksi.

Yksinhuoltajakin pääsee pienellä palkalla parempaan elintasoon kun toimeentulotuen määrittelmä perusosa kyseiselle perhekoolle tämä mm. sen takia että palkan päälle tulee vielä kuitenkin asumistuki, lapsilisät korotuksilla ja elatustuet. Sinkkukin yleensä pääsee parempaan elintasoon kun työtön peruspäivärahalla jos ei maksa ihan ryöstö asumiskuluja.

Kahden tulonsaajan lapsiperheessä,  pienellä palkalla (jona tarkoitan n. 2000€ brutto tai alle) käy niin että asumsitukea ei tipu, asumiskulut ovat pakostakin hirveät ainakin Helsingissä ja lisäksi joutuu maksamaan vielä päivähoitomaksuja. Kaiken tämän vaikutuksesta käy niin että loppulaskelmissa tälle perheelle jää asumiskulujen maksun jälkeen saman verran tai jopa vähemmän rahaa elämiseen kun perheelle jossa molemmat vanhemmat ovat työttömiä. Eli loppupeleissä 4000€ brutto on ihan sama kun 2x Kelan peruspäiväraha, (jonka lisäksi tulee sitten asumistuki, toimeentulotuki, lapsilisät) Aika epäoikeudenmukaista sanoisin.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:37"]

Olen vakuuttunut siitä, että ihminen, joka on korkeakoulutettu, osaa sen CV:nsä väsätä ilman turhanpäiväistä kurssiakin.

[/quote]

Jos on ollut pitkään saman työnantajan leivissä eikä ole päivittänyt työnhakutaitojaan, niin ei pieni kurssi pahaa tee. Olen itsekin törmännyt diplomi-insinööriin, jolla kyllä oli CV vanhasta takaa, mutta se oli korpulla. Työnhaku on 20 vuoden aikana muuttunut aika paljon. On ihan paikallaan saada vähän opastusta nykyaikaiseen työnhakuun.

Nykyinen järjestelmä passivoi, se pitää paikkaansa. Vastauksena ongelmaan olisi KANSALAISPALKKA, koska silloin oma yritteliäisyys ja pienetkin pätkätyöt kannattaisi aina. Olen itse korkeastikoulutettu työtön. Töitä olen yrittänyt hakea hyvillä papereillani vaikka kuinka paljon, mutta nyt olen alkanut luovuttaa. Kohta tipun työmarkkinatuelle, jolloin se + asumituki ei riitä edes vuokraan. Silloin joudun väkisin sossun asiakkaaksi, mitä olen yrittänyt estää kaikin keinoin, koska se jos mikä passivoi. Silloin ei enää ole kannattavaa myydä tavaroitaan huuto.netissä, elää pihisti ja säästää pahan päivän varalle. Kaikki, mitä sossusta saa on pakko kuluttaa, koska jos jotain säästyy esim. tulevia eläinlääkärikuluja varten, ne katsotaan tuloksi, ja se vähennetään suoraan toimeentulotuesta. Myöskään pienipalkkaiset työt eivät kannata, koska nekin vähennetään toimeentulotuesta. Samoin, jos joutuu vaikkapa raiskauksen tai muun pahoinpitelyn uhriksi ja onnistuu oikeusteitse saamaan korvauksia, nekin vähennetään toimeentulotuesta!

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:21"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 16:42"]Siis ensinnäkin sosiaaliavustukset pitäisi muuttaa ruokakupongeiksi, vaatekupongeiksi yms. eikä hoitaa rahana. Täten niillä ei voisi ostaa viinaa, tupakkaa tai mitään turhuuksia. Täten olisi motivaatio ottaa vastaan pätkätöitäkin koska niillä rahoilla voisi sitten ostaa kaljaa ja älypuhelimia... Ja lapsilisät ovat useammassa tutkimuksessa todettu syyksi suomalaisten vähenevälle älykkyydelle, eli tätäkin systeemiä pitäisi tarkastella uudemman kerran. Maa jonka kilpailukyky on high tech-bisneksessä ei kaipaa lisää oppimishäiriöisiä... [/quote] Saamen huomauttaa, että suomalaislasten tulokset pisatesteissä ovat maailman huippuluokkaa. Amerikassa ja IB:ssä ollaan ihan pohjalla niissä tuloksissa

[/quote]

Totta. Ollaan maailman 3. älykkäin kansa tällä hetkellä. Mutta keskimääräinen älykkyysosamäärä on laskenut vuodesta 1997 asti armeijaan tulevien älykkyystestissä (vink vink. mitä tapahtui lapsilisille 70-luvun lopulla ja minkä ikäisiä ovat armeijaan tulevat nuoret?)

Voitaisiin olla maailman älykkäin kansa jollei tuota lapsilisäsysteemiä olisi koskaan otettu käyttöön!

[/quote]

Nauraisin itseni kuoliaaksi jos en olisi niin järkyttynyt tämän henkilön päättelykyvystä. Voi kuule, älykkyysosamäärän lakemiseen on vaikuttanut varmaan melkein kaikki muut asiat kuin tuo lapsilisä. Voi eih..

Mä ainakin jäisin heti kansalaispalkalle, jos sellainen tulisi. Tulen hyvin toimeen 500 eurolla kuukaudessa. Ei se ole niin hääviä, että käy vakitöissä, menettää vapaa-aikansa ja joutu vielä jatkuvasti stressaamaan työstä ja palkkiona saa verojen jälkeen muutaman sadan euroa enemmän, kun vähemmälläkin pärjäisi yhtä hyvin. Perustulo varmasti lisäisi loisintaa, koska sitä alettaisiin pitää saavutettuna etuna. Toimeentulotuessa on edelleen rangaistuksen maku, minkä vuoksi sitä jää onneksi vielä paljon hakemattakin ihmisillä.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:21"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 16:42"]Siis ensinnäkin sosiaaliavustukset pitäisi muuttaa ruokakupongeiksi, vaatekupongeiksi yms. eikä hoitaa rahana. Täten niillä ei voisi ostaa viinaa, tupakkaa tai mitään turhuuksia. Täten olisi motivaatio ottaa vastaan pätkätöitäkin koska niillä rahoilla voisi sitten ostaa kaljaa ja älypuhelimia... Ja lapsilisät ovat useammassa tutkimuksessa todettu syyksi suomalaisten vähenevälle älykkyydelle, eli tätäkin systeemiä pitäisi tarkastella uudemman kerran. Maa jonka kilpailukyky on high tech-bisneksessä ei kaipaa lisää oppimishäiriöisiä... [/quote] Saamen huomauttaa, että suomalaislasten tulokset pisatesteissä ovat maailman huippuluokkaa. Amerikassa ja IB:ssä ollaan ihan pohjalla niissä tuloksissa

[/quote]

Totta. Ollaan maailman 3. älykkäin kansa tällä hetkellä. Mutta keskimääräinen älykkyysosamäärä on laskenut vuodesta 1997 asti armeijaan tulevien älykkyystestissä (vink vink. mitä tapahtui lapsilisille 70-luvun lopulla ja minkä ikäisiä ovat armeijaan tulevat nuoret?)

Voitaisiin olla maailman älykkäin kansa jollei tuota lapsilisäsysteemiä olisi koskaan otettu käyttöön!

[/quote]

Nauraisin itseni kuoliaaksi jos en olisi niin järkyttynyt tämän henkilön päättelykyvystä. Voi kuule, älykkyysosamäärän lakemiseen on vaikuttanut varmaan melkein kaikki muut asiat kuin tuo lapsilisä. Voi eih..

[/quote]

Kyllähän suurin syy alykkyysosamäärän laskuun on siinä, että koulutetut ja hyvin pärjäävät ihmiset lisääntyvät vähemmän kuin ne, joilla menee huonosti. Aina kun jossain tulee esille tällainen yhteiskunnan "sossuperhe", niin siinä on yleensä ainakin se 5 lasta. Mistä johtuu, että korkeasti koulutetuilla ihmisillä on harvemmin edes kolmea lasta?

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 18:03"]

Pahasti mättää siinä että meillä on vielä kannustinloukkuja. Ne pahimmat kannustinloukut eivät ole välttämättä niissä tilanteissa missä yleisesti luullaan eli yksinhuoltajat tai sinkut vaan kahden tulonsaajan perheet. Selitänpä miksi.

Yksinhuoltajakin pääsee pienellä palkalla parempaan elintasoon kun toimeentulotuen määrittelmä perusosa kyseiselle perhekoolle tämä mm. sen takia että palkan päälle tulee vielä kuitenkin asumistuki, lapsilisät korotuksilla ja elatustuet. Sinkkukin yleensä pääsee parempaan elintasoon kun työtön peruspäivärahalla jos ei maksa ihan ryöstö asumiskuluja.

Kahden tulonsaajan lapsiperheessä,  pienellä palkalla (jona tarkoitan n. 2000€ brutto tai alle) käy niin että asumsitukea ei tipu, asumiskulut ovat pakostakin hirveät ainakin Helsingissä ja lisäksi joutuu maksamaan vielä päivähoitomaksuja. Kaiken tämän vaikutuksesta käy niin että loppulaskelmissa tälle perheelle jää asumiskulujen maksun jälkeen saman verran tai jopa vähemmän rahaa elämiseen kun perheelle jossa molemmat vanhemmat ovat työttömiä. Eli loppupeleissä 4000€ brutto on ihan sama kun 2x Kelan peruspäiväraha, (jonka lisäksi tulee sitten asumistuki, toimeentulotuki, lapsilisät) Aika epäoikeudenmukaista sanoisin.

[/quote]

En kyllä nyt oikein tajunnut. Sosiaalitoimisto määrittänyt aikuisille n. 500€/henkilö tukea ja lapsille n.300€/lapsi. Siihen päälle sähköt ja vuokrat. Kaikki - siis ihan kaikki saa saman verran. Miten se kahden vanhemman perhe nyt jää miinuksille??

Itse olen juuri tällä hetkellä tuilla elävä YH. Lähden syksyllä takaisin töihin, joista saan vähemmän rahaa, kuin tuistani, mutta sen rahan vastaan ottaminen tuntuu tuhat kertaa paremmalta, koska olen sen itse ansainnut.. Miten teillä nyt on vähemmän rahaa kuin minulla?

Isiksen rahoittaminen ainakin pitäisi lopettaa heti.
Ongelma on myös se, että kaikenlainen yrittäminen on tukien kanssa valkoihoisella mahdotonta.

Liika byrokraattisuus. Kannustinloukut. Simputtaminen. Ihmisarvon menettäminen. Sossussa käyvien demonisointi. Joka luulee että minimaalisten tukien varassa on kiva olla velkaantuvassa ja kalliissa yhteiskunnassa, ei tiedä mitään. Olen tehnyt 50:ntä työtä elämäni aikana, en ole "liian vanha" ja ei kun tt-tukea piti hakea tälle kuukaudelle. Itkettää kun ajattelen että kaikki helvetillinen vaiva jonka olen nähnyt CV:n eteen on mennyt hukkaan (haen 2 työpaikkaa viikossa, kun vanhat eivät tuota tarpeeksi). En tiedä mitään niin stressaavaa kuin tukien nostaminen. Olen nyt ollut viikon sairas tt-tuen hakemisen jälkeen (toki käynyt töissä samalla kun en uskalla hakea saikkua). Saan juosta koko ajan veskissä stressivatsan takia. Rukoilen Suomelle parempaa tulevaisuutta.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 16:42"]

Siis ensinnäkin sosiaaliavustukset pitäisi muuttaa ruokakupongeiksi, vaatekupongeiksi yms. eikä hoitaa rahana. Täten niillä ei voisi ostaa viinaa, tupakkaa tai mitään turhuuksia. Täten olisi motivaatio ottaa vastaan pätkätöitäkin koska niillä rahoilla voisi sitten ostaa kaljaa ja älypuhelimia...

Ja lapsilisät ovat useammassa tutkimuksessa todettu syyksi suomalaisten vähenevälle älykkyydelle, eli tätäkin systeemiä pitäisi tarkastella uudemman kerran. Maa jonka kilpailukyky on high tech-bisneksessä ei kaipaa lisää oppimishäiriöisiä...

[/quote] Tämän palstan taso on mennyt käsittämättömän huonoksi. Urpot ipanat suoltaa keksimiään tarinoita silmää räpäyttämättä.

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:21"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="08.03.2015 klo 16:42"]Siis ensinnäkin sosiaaliavustukset pitäisi muuttaa ruokakupongeiksi, vaatekupongeiksi yms. eikä hoitaa rahana. Täten niillä ei voisi ostaa viinaa, tupakkaa tai mitään turhuuksia. Täten olisi motivaatio ottaa vastaan pätkätöitäkin koska niillä rahoilla voisi sitten ostaa kaljaa ja älypuhelimia... Ja lapsilisät ovat useammassa tutkimuksessa todettu syyksi suomalaisten vähenevälle älykkyydelle, eli tätäkin systeemiä pitäisi tarkastella uudemman kerran. Maa jonka kilpailukyky on high tech-bisneksessä ei kaipaa lisää oppimishäiriöisiä... [/quote] Saamen huomauttaa, että suomalaislasten tulokset pisatesteissä ovat maailman huippuluokkaa. Amerikassa ja IB:ssä ollaan ihan pohjalla niissä tuloksissa

[/quote]

Totta. Ollaan maailman 3. älykkäin kansa tällä hetkellä. Mutta keskimääräinen älykkyysosamäärä on laskenut vuodesta 1997 asti armeijaan tulevien älykkyystestissä (vink vink. mitä tapahtui lapsilisille 70-luvun lopulla ja minkä ikäisiä ovat armeijaan tulevat nuoret?)

Voitaisiin olla maailman älykkäin kansa jollei tuota lapsilisäsysteemiä olisi koskaan otettu käyttöön!

[/quote]

Nauraisin itseni kuoliaaksi jos en olisi niin järkyttynyt tämän henkilön päättelykyvystä. Voi kuule, älykkyysosamäärän lakemiseen on vaikuttanut varmaan melkein kaikki muut asiat kuin tuo lapsilisä. Voi eih..

[/quote]

Lue tuo Duttonin paperi ja hänen muita julkaisujaan ja kannanottojaan ja palataan asiaan!