Lue keskustelun säännöt.
Kilpirauhasarvoista & oireista
01.03.2015 |
Mitattiin mulla nämä, samalla kun otettiin muita verikokeita iha rutiinitarkastuksessa. TSH oli 6,32 (viitearvot 0,27-4,20) ja FT4 13,1 (viitearvot 12,0-22). Kirjeessä lääkäri ilmoitti näistä, sanoi että arvot ovat raja-alueella mutta tuskin mitään vakavaa, seuraillaan jatkossa. Minä tietysti aloin googlaamaan ja miettimään, että voisivatko jo nämä raja-alueen arvot selittää näitä "oireita":
- Viime kesästä asti väsynyt ja vetämätön olo
- Paino on noussut pari kiloa, vaikka olen syönyt ja liikkunut ihan entiseen malliin
- Iho on kuiva, etenkin silmien ympärillä
- Ummetus vaivaa
- Sydän "muljahtelee", tämäkin viime kesästä lähtien
- Tukka on pysynyt hyvin päässä, mutta kulmakarvat ovat selvästi harventuneet
Mainittakoon vielä, että lapsena mulla havaittiin vajaatoimintaa ja söin silloin tyroksiinia jonkun vuoden.
Nyt mulla todettiin myös raudanpuutosta, eli siis hyvin alhainen ferritiini, mutta hemoglobiini oli ok.
Osaako joku kilpirauhaskonkari tai asiantuntija kommentoida?
Kommentit (51)
[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:03"]
[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:49"]
Juu kollega selkeästi aivan pihalla koska pari AV-mammaa joilla ei ole mitään koulutusta ja jotka eivät ole sinua haastatelleet tai tutkineet olisivat hoitaneet sinua toisin. Just. Tiedoksi: nettiin on pesinyt kaksi maallikkoryhmää, jotka luulevat tietävänsä omasta sairaudestaan tai "sairaudestaan" enemmän kuin kukaan lääkäri. Toinen. On kilpirauhassairauksista kärsivät ja toinen on borrelioosipotilaat. Molemmille on tyypillistä, että melkein mikä tahansa oire lihomisesta kutinan kautta ärtymykseen johtuu em sairaudesta ja, että mihinkään testiin ei voi luottaa. Kilpirauhasen vajaatoiminnan hoito on varsin yksinkertaista touhua josta jokaisella terveyskeskuslääkärilläkin on rutkasti kokemusta. Borrelia on vähän monimutkaisempi kapitteli ennen kaikkea koska ne vasta-aine testit ei oikeasti ole ihan täydellisiä vaikka hyviä ovatkin. Eikä ole mitään labraa millä seurata parantumista. Sulla on arvot sitä luokkaa, että hoitokokeilu on perusteltu jos on oireita. Mutta ei tosiaan ole mikään kardinaalivirhe ottaa aikalisä jos oireita on vähän/ne on epämääräisiä.
[/quote]
No niin, tulihan se valelääkärikin pätemään :D Tui tui reppanaa kun ottaa koville kun ei kaikki nöyristele lääkärien edessä vaan omaa omatkin aivot.
[/quote]
Miksi valelääkäriä ottaisi päähän se, että kaikki eivät nöyristele lääkärien edessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lekuri edeltä jatkaa. Ai niin toinen tyypillinen piirre on tää lempinimien keksiminen omalle vaivalle: vajis, kilppari.
Älkää ymmärtäkö väärin, suurin osa kilpirauhaspotilaista on ihan täyspäisiä. Mutta sitten on nämä omasta sairaudestansa innostuneet. Tai ne joilla ei ole mitään ollutkaan, mutta jotka on keksinyt kätevän kohteen jota voi syyttää kaikista ongelmistaan.
Kumma kyllä reuma-, syöpä-, ePpilepsia- tai Hiv potilailla ei ole lempinimiä sairaudelleen eikä ne intoile jostain amour thyroidista tai saksalaisista vaihroehtolääkintäklinikoista (Augsburgin klinikka "hoitaa" "borrelioosia")
Onpas piristävää avautua.
Muuten jos DI tekee lujuuslaskelmat suuniteltuun talooni, en mene AV-mammoilta kysymään menikö ne oikein. Enkä myöskään ryhdy puoskaroimaan ja laskwmaan niitä itse. Enkä googleta jotakin itseoppineiden insinöörien ryhmää ja usko niitä mieluummin kuin palkkaamaani DI:ä
[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:15"]
Lekuri edeltä jatkaa. Ai niin toinen tyypillinen piirre on tää lempinimien keksiminen omalle vaivalle: vajis, kilppari. Älkää ymmärtäkö väärin, suurin osa kilpirauhaspotilaista on ihan täyspäisiä. Mutta sitten on nämä omasta sairaudestansa innostuneet. Tai ne joilla ei ole mitään ollutkaan, mutta jotka on keksinyt kätevän kohteen jota voi syyttää kaikista ongelmistaan. Kumma kyllä reuma-, syöpä-, ePpilepsia- tai Hiv potilailla ei ole lempinimiä sairaudelleen eikä ne intoile jostain amour thyroidista tai saksalaisista vaihroehtolääkintäklinikoista (Augsburgin klinikka "hoitaa" "borrelioosia") Onpas piristävää avautua. Muuten jos DI tekee lujuuslaskelmat suuniteltuun talooni, en mene AV-mammoilta kysymään menikö ne oikein. Enkä myöskään ryhdy puoskaroimaan ja laskwmaan niitä itse. Enkä googleta jotakin itseoppineiden insinöörien ryhmää ja usko niitä mieluummin kuin palkkaamaani DI:ä
[/quote]
Toisaalta sitten, tässäkin ketjussa on kerrottu kuinka lääkärit eivät ole olleet ihan yksimielisiä suhtautumisessaan kilppariarvoihin. Voisiko olla niin, että kaikilla perusterveyskeskuslääkäreillä ei ole tarpeeksi tietoa/aikaa/kiinnostusta? Siinä tapauksessa AV:lta saatu neuvo kääntyä spesialistin puoleen tai mennä yksityiselle (jossa ainakin on enemmän aikaa ja kiinnostusta) voi olla aika hyvä.
Minulle TK -lääkäri sano,i että voin jättää thyroxinit pois kun arvot oli saatu suht kohdalleen...
[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 18:15"]
Lekuri edeltä jatkaa. Ai niin toinen tyypillinen piirre on tää lempinimien keksiminen omalle vaivalle: vajis, kilppari. Älkää ymmärtäkö väärin, suurin osa kilpirauhaspotilaista on ihan täyspäisiä. Mutta sitten on nämä omasta sairaudestansa innostuneet.
[/quote]
Kitisee ihminen joka kutsuu itseään lekuriksi ja on ammatistaan niin innostunut, että koittaa päteä netissä.
Hohhoijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän sulla kilpirauhasen vajaatoiminta on.
Selvä vajaatoiminta ja erittäin tietämätön lääkäri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu, selkeä vajaatoimintahan tuo. Kun TSH ylittää 2.5, asiansa osaava lääkäri antaa koelääkityksen. Ap:na vaihtaisin lääkäriä osaavaampaan.
On vai? Ei siis vain matalia arvoja, mutta edelleen normaalin rajoissa? ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tossa enää mitään seurailuja, lääkitystä kehiin. Itse syön lähes samanlaisilla arvoilla jo 2x0,1mg päivässä!
Aloita syömään rautatabletteja, voi parantuu jo sillä. Jodia, seleeniä, sinkkiä ja d-vitamiinia olis myös hyvä ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rautaa aloin syömään, ja d-vitamiinia olen ottanut jo pitkään. Mutta tosiaan tekisi mieli kokeilla lääkitystä, jospa vähän saisi potkua lisää ja edes nämä harvat kulmakarvat pysyisivät paikallaan. ap
Voiko sydämen muljahtelut liittyä vajaatoimintaan? Mullekin on tullut niitä, ja muitakin oireita on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On vajaatoiminta. Mula lääkitys ollut yli 10v ja nyt oli viime mittauksiasa tsh 4.6. Lääkitystä nostettiin ja kontrolli 2kk päästä. Väsymystä on.
Minä mittautin kilpirauhasarvot (TSH ja FT4) omalla kustannuksellani viime kesänä kun oli sellaista oirehdintaa ollut jo useamman vuoden ajan, mm. väsymys, lihominen, hiustenlähtö. (Kilpirauhasarvot mitattiin ainakin kerran noiden vuosien aikana terveyskeskuksessa, mutta en tiedä mitä ne oli kun lääkäriltä tuli vaan kirje, että kaikki ok. Enkä tuolloin nuorempana osannut olla niin jämäkkä asian kanssa).
No mutta kuitenkin, kun mittautin arvot, TSH oli 4.5, FT4 17 (labrassa TSH:n yläraja 4, FT4:n 22). Menin terveyskeskukseen viikon päästä tulosten saamisesta ja lääkäri halusi mittauttaa arvot uudelleen. TSH oli 7.2, FT4 oli pysynyt samoissa. TSH oli lääkärin mukaan vain "hieman" koholla, eikä hän nähnyt mitään syytä tehdä muuta kuin seurata tilannetta. Kolmen viikon kuluttua tuosta kävin uudestaan verikokeissa, TSH oli 6.8 ja vasta silloin lääkäri aloitti lääkityksen. Lääkitys aloitettiin liian pienellä annostuksella (25 mikrogrammaa/päivä) ja käskettiin tulemaan kontrolliin 3 kk päästä. (Oikeasti kontorolliaverikokeet pitäisi ottaa 6-8 viikkoa lääkkeen aloittamisesta). Lisäksi lääkkeenotto ohjeistettiin ihan väärin, samoin verikokeisiin valmistautuminen.
Koska terveyskeskuslääkärin osaaminen asiassa ei minua vakuuttanut, vaihdoin yksityiselle. Hän nosti lääkeannosta samantien 75 mikrogrammaan uusimmat labrat nähtyään (THS oli 3.7, FT4 16). Tämä lääkäri otatti myös kasan muita verikokeita, joista selvisi anemia (terveyskeskuksessa ei koskaan otettu ferritiiniä, hb vaan joka korkea. Noissa yksityislääkärin otattamissa verikokeissa hb edelleen 144 samalla kun ferritiini oli 20 skaalalla 10-120). Tämän lisäksi varmistui sekaisin oleva hormonitoiminta (kaikki hormoniarvot aivan liian alhaiset); kuukautiset olivat olleet jo useamman kuukauden ihan mitä sattuu kierron pituuden ja keston osuudelta. Kirsikkana kakun päällä oli kauttaaltaan korkeat kolesterolit. (Otatin myös kolesteroliarvot omalla kustannuksella samalla kun otatin nuo kilpirauhasarvot ekan kerran. Ja tuossa 4-5 kk aikana mitä verikokeiden välillä oli, kaikki arvot oli nousseet reippaasti raja-arvojen yli. Mikään ei ollut ruoassa eikä liikunnassa muuttunut tuossa välissä).
Noin 3-4 kk:n päästä lääkkeannoksen nostosta (tammikuussa) otettiin jälleen verikokeet jolloin kilpirauhasarvot oli hyvät, THS alta 1 ja FT4 21. Kolesterolit oli lähteneet reippaaseen laskuun mutta anemia vaivaa edelleen. Lisäksi hormonitasot on edelleen liian matalat.
Suosittelen siis aloittajaa hakeutumaan osaavan lääkärin puheille. Voihan noita kilpirauhasarvoja testata vaikka maailman tappiin ja odotella ihmiettä, mutta ei ne siitä itsekseen paremmaksi muutu jos on vajaatoiminta.
[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 21:00"]
On vai? Ei siis vain matalia arvoja, mutta edelleen normaalin rajoissa? ap
[/quote]
Vaikka FT4 on viiterarvoissa, se on aivan liian matala. Sen tulisi olla skaalan yläpäässä. TSH oli aivan liian korkea, se ei ole enää missään normaalirajoissa.
[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 21:30"]
Mikä tää FT4 on??
[/quote]
Vapaa (seeriumin) tyroksiini, tunnetaan myös nimellä T4-V.
No voihan peehana. Mitä noille lääkäreille oikein opetetaan? Tämäkin aika nuori kloppi, luulisi että olisi lääkiksessä saanut suhteellisen tuoretta tietoa. Taidan kustantaa käynnin yksityisellä, turha tosiaan odotella ja ihmetellä. ap
[quote author="Vierailija" time="02.03.2015 klo 17:49"]
Juu kollega selkeästi aivan pihalla koska pari AV-mammaa joilla ei ole mitään koulutusta ja jotka eivät ole sinua haastatelleet tai tutkineet olisivat hoitaneet sinua toisin. Just. Tiedoksi: nettiin on pesinyt kaksi maallikkoryhmää, jotka luulevat tietävänsä omasta sairaudestaan tai "sairaudestaan" enemmän kuin kukaan lääkäri. Toinen. On kilpirauhassairauksista kärsivät ja toinen on borrelioosipotilaat. Molemmille on tyypillistä, että melkein mikä tahansa oire lihomisesta kutinan kautta ärtymykseen johtuu em sairaudesta ja, että mihinkään testiin ei voi luottaa. Kilpirauhasen vajaatoiminnan hoito on varsin yksinkertaista touhua josta jokaisella terveyskeskuslääkärilläkin on rutkasti kokemusta. Borrelia on vähän monimutkaisempi kapitteli ennen kaikkea koska ne vasta-aine testit ei oikeasti ole ihan täydellisiä vaikka hyviä ovatkin. Eikä ole mitään labraa millä seurata parantumista. Sulla on arvot sitä luokkaa, että hoitokokeilu on perusteltu jos on oireita. Mutta ei tosiaan ole mikään kardinaalivirhe ottaa aikalisä jos oireita on vähän/ne on epämääräisiä.
[/quote]
No niin, tulihan se valelääkärikin pätemään :D Tui tui reppanaa kun ottaa koville kun ei kaikki nöyristele lääkärien edessä vaan omaa omatkin aivot.