Lapsettomuushoidoilla alkanut raskaus päättyy kohtukuolemaan?

Tuntuisi pahalta naisen puolesta. Itse tulen raskaaksi helposti, ehkä liiankin. En tiedä lapsettomuuden tuskasta mitään.

Taitaa naita vastustajia hiertaa se etta jokainen hoidoilla saatu lapsi on toivottu, vahinkoja ei tule. Vanhemmat ovat myos panostaneet lapsensaantiin niin etta tahtovat antaa hanelle kaikkensa. Joka ikinen IVF lapsi jonka tunnen on alykas ja sanavarasto on moninkertainen samanikaisiin luomuihin verrattuna. Oppivat myos lukemaan paljon ikatovereitaan aikaisemmin.

Up

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 19:22"]Taitaa naita vastustajia hiertaa se etta jokainen hoidoilla saatu lapsi on toivottu, vahinkoja ei tule. Vanhemmat ovat myos panostaneet lapsensaantiin niin etta tahtovat antaa hanelle kaikkensa. Joka ikinen IVF lapsi jonka tunnen on alykas ja sanavarasto on moninkertainen samanikaisiin luomuihin verrattuna. Oppivat myos lukemaan paljon ikatovereitaan aikaisemmin.
[/quote]

Minun tuntemani taas ovat kaikki kehareita tai erityislapsia.

Tunnen empatiaa, ja jos läheinen perhe, myös surua. Tietenkin.

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 20:59"]Tunnen empatiaa, ja jos läheinen perhe, myös surua. Tietenkin.
[/quote]

Miksi?

Ajattelen että ihan oikein. Varsinkin jos hoidot on tehty julkisella.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 11:19"]

Ajattelen että ihan oikein. Varsinkin jos hoidot on tehty julkisella.

[/quote]

Se on kyllä ihan totta.. Harmittaa vaan että myös vanhempien kriisihoito sairaalassa, mahdollinen lapsen elvytys/tehohoito ja hautaus maksetaan myös minun verorahoistani. Mutta pienempi kulu se silti on kuin että se lapsi selviäisi hengissä.

Itse en todellakaan toivo, että kukaan joutuisi kokemaan kohtukuoleman. Aivan sama miten se lapsi sai alkunsa, mutta jos sitä on toivottu niin se todellakin on aivan järkyttävä kokemus. Kun lapsi kuolee kohtuun, on raskaus jo mahdollisesti melko pitkällä. Lapsen joutuu synnyttämään normaalisti, kärsiä synnytyskivut ja tietää ettei mitää ole enää tehtävissä. Kun puhutaan kohtukuolemasta niin vauva on jo kuollut joten sitä ei voi elvyttää enää (kuten joku tuolla mainitsi kuinka tämä tehdään hänen verorahoillaa ).

On äärimmäisen ärsyttävää kun ihmiset olettavat, että kyllähän raskaudet menee aina hyvin ja jos ei niin ei tätä lapsensa menettänyttä vain oltu tarkoitettu äidiksi.

Itse olen kohtukuoleman joutunut kokemaan. Lapsi oli ihan luomusti saanut alkunsa. Mitään vikaa ei löytynyt, syytä ei ollut ja lääkärit sanoivat vain että näin voi käydä. Sen jälkeen jouduin pelkäämään ja elämään epätietoisuudessa. Mitä jos en voikkaan enää tulla raskaaksi? Mitä jos tulen ja niin käy uudelleen? Kestänkö sen? Voinko nauttia raskaudesta ollenkaan jos vain pelkään?
En osaa edes kuvitella miltä voi tuntua kun lasta haluaa mutta se ei onnistu ja sitten jos hoidoilla onnistuu niin joutuu kokemaan saman kuin minäkin. No, minä tulin raskaaksi uudelleen vaikka toisin pelkäsin, mutta vieläkään en ole saanut lastani syliin ja pelkään kokoajan, että joudun taas menettämään lapseni.

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:57"]Älkää nyt viitsikö! On kamalan surullista menettää lapsensa, oli se sitten saatettu alkuun avulla tai ilman. [/quote] Tunnevammaisia on täällä näköjään paljon. Miten joku voi olla toiselle noin julma.

[/quote]

Ot ja eka kirjoitus ketjuun:

Olen henkilökohtaisesti biologian ja evoluutioteorian vuoksi hedelmöityshoitoja vastaan. Se on ihan selvä yritys luonnolta päättää linjaa tai ehkäistä henkilön x ja y jälkeläistä, jonka jälkeen x saa lapsen j:n kanssa ja y kykenee sikiämään tahollaan onnistuneesti ä:n kanssa. Evoluution ja väestönkasvun kannalta en hedelmöityshoitoja kannata. Itsellä on taustalla lapsettomuutta ex-miehen kanssa, joten tiedän sen henkisen kivun lapsettomuuden takana. Emme exän kanssa hakeutuneet hoitoihin vaan lähdimme eri teille. Exän tilanteesta en tiedä, mutta itsellä nyt kaksi luomulasta ja lapsettomuuskokemus ei vieläkään ole mikään etäinen painajainen, vaan hyvin arka muisto. Nämä ovat aatteeni lapsettomuushoidosta, mutta:

Siitä huolimatta, etten lapsettomuushoitoja puolla ja näen sen kannan, ettei luontoa voi huijata, olen silti pahoillani, jos kuulen ihan muukalaisenkin saaneen keskenmenon tai kohtukuoleman. Nämä asiat eivät välttämättä sulje toisiaan pois. Käytännössä tilanteen pitkäaikainen seuraaminen vaan ottaa pattiin, kun viesti ei mene perille ja vielä yksityisellä puolella hypitään trampoliinilla päin kiinanmuuria ja aletaan narisemaan miten " kaikki idiootit ja nistit vaan lisääntyy". Siinä vaiheessa perhe ei enää edes ole siinä kunnossa, että sinne voisi lasta antaa. Joskin syy on täysin luonnollinen. Lapsettomuuden vuoksi voi seota päästään, kun kyseessä kuitenkin elinikäinen haave, joka eväytyy itsestä riippumattomista syistä.

Inhottaa vaan, että täällä lätkitään leimaa heti naamaan, että on uskishihhuli, itse vammainen henkisesti, kykenemätön empatiaan tai paha ihminen, kun on yhtään jaskan vertaa eri mieltä kuin " kaikille vauva <3 paitsi teiniäideille 3 "

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 12:14"][quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:57"]Älkää nyt viitsikö! On kamalan surullista menettää lapsensa, oli se sitten saatettu alkuun avulla tai ilman. [/quote] Tunnevammaisia on täällä näköjään paljon. Miten joku voi olla toiselle noin julma.

[/quote]

Ot ja eka kirjoitus ketjuun:

Olen henkilökohtaisesti biologian ja evoluutioteorian vuoksi hedelmöityshoitoja vastaan. Se on ihan selvä yritys luonnolta päättää linjaa tai ehkäistä henkilön x ja y jälkeläistä, jonka jälkeen x saa lapsen j:n kanssa ja y kykenee sikiämään tahollaan onnistuneesti ä:n kanssa. Evoluution ja väestönkasvun kannalta en hedelmöityshoitoja kannata. Itsellä on taustalla lapsettomuutta ex-miehen kanssa, joten tiedän sen henkisen kivun lapsettomuuden takana. Emme exän kanssa hakeutuneet hoitoihin vaan lähdimme eri teille. Exän tilanteesta en tiedä, mutta itsellä nyt kaksi luomulasta ja lapsettomuuskokemus ei vieläkään ole mikään etäinen painajainen, vaan hyvin arka muisto. Nämä ovat aatteeni lapsettomuushoidosta, mutta:

Siitä huolimatta, etten lapsettomuushoitoja puolla ja näen sen kannan, ettei luontoa voi huijata, olen silti pahoillani, jos kuulen ihan muukalaisenkin saaneen keskenmenon tai kohtukuoleman. Nämä asiat eivät välttämättä sulje toisiaan pois. Käytännössä tilanteen pitkäaikainen seuraaminen vaan ottaa pattiin, kun viesti ei mene perille ja vielä yksityisellä puolella hypitään trampoliinilla päin kiinanmuuria ja aletaan narisemaan miten " kaikki idiootit ja nistit vaan lisääntyy". Siinä vaiheessa perhe ei enää edes ole siinä kunnossa, että sinne voisi lasta antaa. Joskin syy on täysin luonnollinen. Lapsettomuuden vuoksi voi seota päästään, kun kyseessä kuitenkin elinikäinen haave, joka eväytyy itsestä riippumattomista syistä.

Inhottaa vaan, että täällä lätkitään leimaa heti naamaan, että on uskishihhuli, itse vammainen henkisesti, kykenemätön empatiaan tai paha ihminen, kun on yhtään jaskan vertaa eri mieltä kuin " kaikille vauva <3 paitsi teiniäideille 3 "
[/quote]

Jos luomulapsesi sairastuu vakavasti niin kieltäisitkö lääkkellisen keinotekoisen avun, koska sairaudetkin ovat luonnon oma keino raivata lisää tilaa ylikansoittuneelle maapallolle. Heikot sairastuu ja evoluution mukaan emme niitä heikkoja geenejä enää tarvitse, parempi niiden hävitä maapallolta kuin alkaa keinotekoisesti lääkkeiden avulla pelastamaam

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:57"]Älkää nyt viitsikö! On kamalan surullista menettää lapsensa, oli se sitten saatettu alkuun avulla tai ilman. [/quote] Tunnevammaisia on täällä näköjään paljon. Miten joku voi olla toiselle noin julma.

[/quote]

Huomattu on, itsellänikin on hätä (ei hätänumerohätä, mutta äärimmäisen hankala ja ahdistava tilanne), johon etsin neuvoa täältä, koska yleensä olen saanut ihan asiallisia vastauksia. Mutta ei, sinnekin ketjuun tuli psykopaatti solvaamaan.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 12:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 12:14"][quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:59"] [quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:57"]Älkää nyt viitsikö! On kamalan surullista menettää lapsensa, oli se sitten saatettu alkuun avulla tai ilman. [/quote] Tunnevammaisia on täällä näköjään paljon. Miten joku voi olla toiselle noin julma. [/quote]

Ot ja eka kirjoitus ketjuun:

Olen henkilökohtaisesti biologian ja evoluutioteorian vuoksi hedelmöityshoitoja vastaan. Se on ihan selvä yritys luonnolta päättää linjaa tai ehkäistä henkilön x ja y jälkeläistä, jonka jälkeen x saa lapsen j:n kanssa ja y kykenee sikiämään tahollaan onnistuneesti ä:n kanssa. Evoluution ja väestönkasvun kannalta en hedelmöityshoitoja kannata. Itsellä on taustalla lapsettomuutta ex-miehen kanssa, joten tiedän sen henkisen kivun lapsettomuuden takana. Emme exän kanssa hakeutuneet hoitoihin vaan lähdimme eri teille. Exän tilanteesta en tiedä, mutta itsellä nyt kaksi luomulasta ja lapsettomuuskokemus ei vieläkään ole mikään etäinen painajainen, vaan hyvin arka muisto. Nämä ovat aatteeni lapsettomuushoidosta, mutta:

Siitä huolimatta, etten lapsettomuushoitoja puolla ja näen sen kannan, ettei luontoa voi huijata, olen silti pahoillani, jos kuulen ihan muukalaisenkin saaneen keskenmenon tai kohtukuoleman. Nämä asiat eivät välttämättä sulje toisiaan pois. Käytännössä tilanteen pitkäaikainen seuraaminen vaan ottaa pattiin, kun viesti ei mene perille ja vielä yksityisellä puolella hypitään trampoliinilla päin kiinanmuuria ja aletaan narisemaan miten " kaikki idiootit ja nistit vaan lisääntyy". Siinä vaiheessa perhe ei enää edes ole siinä kunnossa, että sinne voisi lasta antaa. Joskin syy on täysin luonnollinen. Lapsettomuuden vuoksi voi seota päästään, kun kyseessä kuitenkin elinikäinen haave, joka eväytyy itsestä riippumattomista syistä.

Inhottaa vaan, että täällä lätkitään leimaa heti naamaan, että on uskishihhuli, itse vammainen henkisesti, kykenemätön empatiaan tai paha ihminen, kun on yhtään jaskan vertaa eri mieltä kuin " kaikille vauva <3 paitsi teiniäideille 3 "

[/quote] Jos luomulapsesi sairastuu vakavasti niin kieltäisitkö lääkkellisen keinotekoisen avun, koska sairaudetkin ovat luonnon oma keino raivata lisää tilaa ylikansoittuneelle maapallolle. Heikot sairastuu ja evoluution mukaan emme niitä heikkoja geenejä enää tarvitse, parempi niiden hävitä maapallolta kuin alkaa keinotekoisesti lääkkeiden avulla pelastamaam

[/quote]

Joo niinhän ne sairaudet onkin. Tämän vuoksi puollan eutanasia oikeutta päättää itse omasta elämästään esimerkiksi agressiivisten syöpien ja muiden kanssa. Geenipoolisto on kuitenkin senverta fiksu, että pyrkii seulomaan ne paskat pois ja pelkästään loogiselta kantilta ajatellen ihmisten täytyykin kuolla ja kaikki ovat jonkun lapsia. Jos lapseni saa agressiivisen leukemian mihin menehtyy, niin se oli luonnon tahto. 

Pakko takertua persumaiseen paatokseesi kuitenkin sen verta, että lähtökohtaisesti perillisteni geenipooli on kunnossa ja kyseessä on syntymän jälkeinen oire (esim syöpään on herkkyyksiä, mutta lottoa se on kenelle se iskee) eikä evoluution keino estää lapsiani syntymästä tai päättää verilinjaani :) Jos lapseni sairastuu vakavasti esim siksi, että rattijuoppo vetää autolla yli ja perna pitää poistaa, niin kyse on vähän erilaisesta tapaturmasta eikä luonnon karsinnasta.

Plus sitten se, että lapseni ovat alaikäisiä ja mikäli eväisin heiltä omien aatteideni vuoksi hoitoa syyllistyisin käsittääkseni lastensuojelurikokseen tai murhaan/tappoon. Jos siis kyse on parannettavasta taudista ja ennusteet hyvät. Biologiani ja laki molemmat velvoittavat minua turvaamaan olemassa oleva jälkikasvuni ja olisin aivan sekopäinen, jos en olemassa olevien lasteni eteen suostuisi toimimaan. Tämä on täysin eri tason asia, jonka tajuaisit mikäli olisit terve päästäsi. Jonkun mielikuvitus-haavevauva ei ole ihminen, vaan haave. Poissa olevaisuudesta. Toisen verta ja lihaa olevat lapset ovat sen verta ja lihaa, joilla on ihmisarvo ja oikeuksia omasta puolestaan. Minä vain satuin pykkäämään ne lapseni ulos vailla apua, koska fysiikkani oli siihen sopiva. Nyt niillä on omat persoonat, henkilöturvatunnukset ja omat haaveet. Eivät lapseni ole minun  jatkeita tai mitään extralonkeroita joita voin nupikoida eväämällä hoidon esimerkiksi hammasjuuritulehduksen kanssa, joka voi johtaa tokseemaan.


Ei hedelmöityshoitojen suhteen saati syövänkään ja jokainen syntymän jälkeen hankittu sairaus on miljoonan eri vaikuttimen pointti. Lapsettomuuteen voi osallistua vain ne kaksi, jotka hokasivat, ettei pissaelinten hierominen tuota tulosta.

Huomauttaisin myös, että mikäli kyseessä on joku esimerkiksi kolarissa revennyt kohtu joka on auton aiheuttamaa lapsettomuutta eikä geneettistä (ei pe-riy-dy) on lapsettomuuden syy jossain muualla, kuin luonnon karsinnassa tai evoluutiossa ja näissä tilanteissa avustettu ovulaatio on mielestäni eri asia. 

[quote author="Vierailija" time="01.03.2015 klo 12:14"][quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:57"]Älkää nyt viitsikö! On kamalan surullista menettää lapsensa, oli se sitten saatettu alkuun avulla tai ilman. [/quote] Tunnevammaisia on täällä näköjään paljon. Miten joku voi olla toiselle noin julma.

[/quote]

Ot ja eka kirjoitus ketjuun:

Olen henkilökohtaisesti biologian ja evoluutioteorian vuoksi hedelmöityshoitoja vastaan. Se on ihan selvä yritys luonnolta päättää linjaa tai ehkäistä henkilön x ja y jälkeläistä, jonka jälkeen x saa lapsen j:n kanssa ja y kykenee sikiämään tahollaan onnistuneesti ä:n kanssa. Evoluution ja väestönkasvun kannalta en hedelmöityshoitoja kannata. Itsellä on taustalla lapsettomuutta ex-miehen kanssa, joten tiedän sen henkisen kivun lapsettomuuden takana. Emme exän kanssa hakeutuneet hoitoihin vaan lähdimme eri teille. Exän tilanteesta en tiedä, mutta itsellä nyt kaksi luomulasta ja lapsettomuuskokemus ei vieläkään ole mikään etäinen painajainen, vaan hyvin arka muisto. Nämä ovat aatteeni lapsettomuushoidosta, mutta:

Siitä huolimatta, etten lapsettomuushoitoja puolla ja näen sen kannan, ettei luontoa voi huijata, olen silti pahoillani, jos kuulen ihan muukalaisenkin saaneen keskenmenon tai kohtukuoleman. Nämä asiat eivät välttämättä sulje toisiaan pois. Käytännössä tilanteen pitkäaikainen seuraaminen vaan ottaa pattiin, kun viesti ei mene perille ja vielä yksityisellä puolella hypitään trampoliinilla päin kiinanmuuria ja aletaan narisemaan miten " kaikki idiootit ja nistit vaan lisääntyy". Siinä vaiheessa perhe ei enää edes ole siinä kunnossa, että sinne voisi lasta antaa. Joskin syy on täysin luonnollinen. Lapsettomuuden vuoksi voi seota päästään, kun kyseessä kuitenkin elinikäinen haave, joka eväytyy itsestä riippumattomista syistä.

Inhottaa vaan, että täällä lätkitään leimaa heti naamaan, että on uskishihhuli, itse vammainen henkisesti, kykenemätön empatiaan tai paha ihminen, kun on yhtään jaskan vertaa eri mieltä kuin " kaikille vauva <3 paitsi teiniäideille 3 "
[/quote]

Tämä jättää sitten lääkkeet ottamatta luonnollisen karsinnan vuoksi. Tai ainakin saisi jättää.

Siis mä oon syntyny hoidoilla. Mä oon ihan super pöhkö hullu koeputkilapsi joka on 9 ja tiedän 0% mistään. Haluun vaan sanoo mun vanhemmille että ootte hulluja kun mut päästitte maailmaan.

Siis 19! Kirjoitin kännykällä. Ei oo helppoo

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 18:57"]Älkää nyt viitsikö! On kamalan surullista menettää lapsensa, oli se sitten saatettu alkuun avulla tai ilman. [/quote] Tunnevammaisia on täällä näköjään paljon. Miten joku voi olla toiselle noin julma.

[/quote]

no miksi sitten pitää yrittää tehdä viallisia lapsia tahallaan? Miksei voi olla lapseton tai adoptoida tai vaikka alkaa sijaisperheeksi/tukiperheeksi? Eräskin tuttavapariskunta ei saanut lapsia ilman hoitoja, koska äidin sairaudet estivät. No, kummasti lapsi odottaa ensimmäistä lonkkasiirrettään nyt alle 20-vuotiaana. 

Eri asia, jos lastensaantikyky on kadonnut tai heikentynyt onnettomuuden seurauksena. 

Tätähän ei tietysti ääneen saa sanoa, kun kaikilla ihmisillä on oikeus tehdä lapsia yhteiskunnan varoilla, vaikka sitten hdelmöityshoidoilla... Juttelin erään asiantuntijalääkärin kanssa asiasta viime keväänä ja hän sanoi että seurauksia maksellaan sitten myöhemmin... 

Mun kaikki kolme sisarusta ovat saaneet alkunsa keinohedelmöityksellä, olen ainoa "luomu". Ihan normaaleja ovat fyysisesti, paljon fiksumpia kuin minä :)

En miettisi mitään sen kummempaa. Jos olisi läheinen pahoittelisin asiaa, mutta en oikeasti olisi edes pahoillani, koska en pysty samastumaan.

Aika kylmää, tiedän.

No mä olen kokenut tämän :( odotan että pääsen synnyttämään. Nyt ainakin tiedän mitä valtaosa ajattelee..