Tietojen saaminen isännöitsijältä (kuolinpesä), tietääkö joku?
Vanha henkilö x kuoli ja tämän poika on hoitanut nyt edesmenneen asioita viime vuodet. Nyt poika on itse muistisairas ja muut omaiset yrittävät saada isännöitsijältä tietoja Vanha henkilö x:n asunnosta, maksetuista vastikkeista yms., jotta asiat saataisiin perunkirjaa varten selville ja järjestykseen. Isännöitsijä ei kuitenkaan suostu luovuttamaan tietoja muille paitsi tälle muistisairaalle pojalle, jonka nimi hänen papereissaan asioiden hoitajana on.
Mitä papereita meidän omaisten pitää hankkia, jotta isännöitsijä saa luovuttaa meille asunnon tietoja? Riittääkö esim. maistraatin tai seurakunnan sukuselvitys ja virkatodistus? Asioiden selvittäminen on mennyt tosi vaikeaksi ja kaikki neuvot ovat tarpeen. Kiitos!
Kommentit (27)
Kannattaisiko kysyä siltä isännöitsijältä? Mutta kyllä maistraatin sukuselvityksen (josta näkyy vainajan perilliset) pitäisi kaiken järjen mukaan riittää.
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisiko kysyä siltä isännöitsijältä? Mutta kyllä maistraatin sukuselvityksen (josta näkyy vainajan perilliset) pitäisi kaiken järjen mukaan riittää.
Sanotaanko näin että kyseessä ei ollut kaikista palvelualttein henkilö, joten yritän nyt ensin saada vähän osviittaa asiaan muilla keinoin. Soitan hänelle joka tapauksessa huomenna uudestaan. Ap
Muistisairas omainen edunvalvontaan ja edunvalvojalla on oikeus saada tietoja. Lähipiirissä on juuri tällainen tapaus, että eduvalvonnan alaisen omainen kuoli ja kyllä se edunvalvoja hoitaa asioita toisen omaisen kanssa yhteistyössä, tämä toinen on ns. toisijaijnen perijä, mutta ei siitä kuolinpesästä mitään perintöä tosin tule, joten siinä mielessä se ei ole ongelma. Mutta jos ei ole edunvalvojaa, isännöitsijän ei ole laillista antaa mitään tietoja sillä perusteella, että mutku me halutaan koska...
Vierailija kirjoitti:
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Ei suostu. Kohta on 2 kk mennyt vainajan kuolemasta, mutta poika ei ole huonon toimintakykynsä vuoksi tehnyt asioiden selvittämisen vuoksi mitään. Perunkirjoitus pitäisi lain mukaan olla kuukauden kuluttua valmis. Ap
Vierailija kirjoitti:
Muistisairas omainen edunvalvontaan ja edunvalvojalla on oikeus saada tietoja. Lähipiirissä on juuri tällainen tapaus, että eduvalvonnan alaisen omainen kuoli ja kyllä se edunvalvoja hoitaa asioita toisen omaisen kanssa yhteistyössä, tämä toinen on ns. toisijaijnen perijä, mutta ei siitä kuolinpesästä mitään perintöä tosin tule, joten siinä mielessä se ei ole ongelma. Mutta jos ei ole edunvalvojaa, isännöitsijän ei ole laillista antaa mitään tietoja sillä perusteella, että mutku me halutaan koska...
Kyllä sen isännöitsijän pitää antaa tietoja kuolinpesän osakkaille. Ei se ole mikään mutku me halutaan -juttu, vaan heillä on siihen laillinen oikeus ja velvollisuus, koska kuolinpesän asiat tulee hoitaa ajallaan mm. verotuksen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Ei suostu. Kohta on 2 kk mennyt vainajan kuolemasta, mutta poika ei ole huonon toimintakykynsä vuoksi tehnyt asioiden selvittämisen vuoksi mitään. Perunkirjoitus pitäisi lain mukaan olla kuukauden kuluttua valmis. Ap
Perunkirjoitukseen voi hakea lisäaikaa. Perukirjaa voi myös myöhemmin täydentää, jos tulee esiin omaisuutta tai velkoja, joista ei ole ollut perukirjaa tehdessä tietoa.
Onko siis nyt epäilys, että poika ei ole maksanut ennen vainajan kuolemaa kerääntyneitä vastikkeita vai mitä tietoa isännöitsijältä tarvitaan perukirjaa varten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Ei suostu. Kohta on 2 kk mennyt vainajan kuolemasta, mutta poika ei ole huonon toimintakykynsä vuoksi tehnyt asioiden selvittämisen vuoksi mitään. Perunkirjoitus pitäisi lain mukaan olla kuukauden kuluttua valmis. Ap
Siihen saa haettua pidennystä verottajalta.
Omaisten ei tarvitse tehdä muuta kuin järjestää perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava hoitavat henkilöt.
"Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on ... määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä"
Vierailija kirjoitti:
Muistisairas omainen edunvalvontaan ja edunvalvojalla on oikeus saada tietoja. Lähipiirissä on juuri tällainen tapaus, että eduvalvonnan alaisen omainen kuoli ja kyllä se edunvalvoja hoitaa asioita toisen omaisen kanssa yhteistyössä, tämä toinen on ns. toisijaijnen perijä, mutta ei siitä kuolinpesästä mitään perintöä tosin tule, joten siinä mielessä se ei ole ongelma. Mutta jos ei ole edunvalvojaa, isännöitsijän ei ole laillista antaa mitään tietoja sillä perusteella, että mutku me halutaan koska...
Edunvalvontahakemuksen käsittely vie DVV:ssä monta kuukautta, joten ap:n akuuttia ongelmaa se ei ratkaise.
Helpointa on, jos kuolinpesän ilmoittaja saa kaikilta kuolinpesän osakkailta valtakirjan hoitaa pesän asioita pesän nimissä.
Vierailija kirjoitti:
Muistisairas omainen edunvalvontaan ja edunvalvojalla on oikeus saada tietoja. Lähipiirissä on juuri tällainen tapaus, että eduvalvonnan alaisen omainen kuoli ja kyllä se edunvalvoja hoitaa asioita toisen omaisen kanssa yhteistyössä, tämä toinen on ns. toisijaijnen perijä, mutta ei siitä kuolinpesästä mitään perintöä tosin tule, joten siinä mielessä se ei ole ongelma. Mutta jos ei ole edunvalvojaa, isännöitsijän ei ole laillista antaa mitään tietoja sillä perusteella, että mutku me halutaan koska...
Sinulla ei taida olla ihan viime hetken tietoa, kuinka pitkään edunvalvojan saaminen nykyisin Suomessa kestää? Omassa lähipiirissä oli juuri nyt tapaus, jossa edunvalvojaa oli haettu ja Digi- ja väestövirasto oli hyväksynyt asian ja toimittanut sen eteenpäin käräjäoikeuteen noin 6 kk kuluttua hakemuksen jättämisestä. Kun henkilö reilun vuoden kuluttua edunvalvojan hakemisesta kuoli, oli asia edelleen käsittelyssä käräjäoikeudessa. Tällöin perheellemme soitettiin ja ilmoitettiin iloisesti että hakemus on nyt sitten vedetty pois. Tällä tavalla saadaan kätevästi käsiteltävien asioiden pinoja pienemmäksi: hidastellaan niin että ihmiset ehtivät kuolla.
Että kyllä, ihan hyvä neuvo jos on aikaa ja terveyttä odotella sellaiset pari vuotta.
Miksi se poika on perunkirjoituksen tekijänä? Nimetkää joku toinen hoitamaan ko. asiaa ja muistakaa, että verottaja antaa jatkoaikaa helposti.
Isännöitsijän tulee luovuttaa tiedot kuolinpesälle, ei sille pojalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Ei suostu. Kohta on 2 kk mennyt vainajan kuolemasta, mutta poika ei ole huonon toimintakykynsä vuoksi tehnyt asioiden selvittämisen vuoksi mitään. Perunkirjoitus pitäisi lain mukaan olla kuukauden kuluttua valmis. Ap
Perunkirjoitukseen voi hakea lisäaikaa. Perukirjaa voi myös myöhemmin täydentää, jos tulee esiin omaisuutta tai velkoja, joista ei ole ollut perukirjaa tehdessä tietoa.
Onko siis nyt epäilys, että poika ei ole maksanut ennen vainajan kuolemaa kerääntyneitä vastikkeita vai mitä tietoa isännöitsijältä tarvitaan perukirjaa varten?
Tästä on nimenomaan kyse. Poika on viime ajat ollut hyvin muistamaton ja on ikävä kyllä syytä epäillä, että hän ei ole pystynyt hoitamaan asioita. Kysyttäessä ei kerro asiasta mitään, vaan suuttuu ja vaikenee. Kyseessä on myös ikäihminen itsekin. Ap
Vierailija kirjoitti:
Miksi se poika on perunkirjoituksen tekijänä? Nimetkää joku toinen hoitamaan ko. asiaa ja muistakaa, että verottaja antaa jatkoaikaa helposti.
Isännöitsijän tulee luovuttaa tiedot kuolinpesälle, ei sille pojalle.
Ei muuten olisi, mutta kun tämä on hoitanut vainajan asioita aiemmin. Nyt vain panttaa tietoja takanaan eikä halua edetä pesänselvityksessä. Vainaja oli muutama vuosi sitten antanut hänelle valtuuden hoitaa pankkiasioitaan ja asuntoonsa liittyviä asioita. Tämän jälkeen kummankin vointi ja henkiset kyvyt heikkenivät ja nyt olemme tällaisessa tilanteessa. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Ei suostu. Kohta on 2 kk mennyt vainajan kuolemasta, mutta poika ei ole huonon toimintakykynsä vuoksi tehnyt asioiden selvittämisen vuoksi mitään. Perunkirjoitus pitäisi lain mukaan olla kuukauden kuluttua valmis. Ap
Perunkirjoitukseen voi hakea lisäaikaa. Perukirjaa voi myös myöhemmin täydentää, jos tulee esiin omaisuutta tai velkoja, joista ei ole ollut perukirjaa tehdessä tietoa.
Onko siis nyt epäilys, että poika ei ole maksanut ennen vainajan kuolemaa kerääntyneitä vastikkeita vai mitä tietoa isännöitsijältä tarvitaan perukirjaa varten?
Tästä on nimenomaan kyse. Poika on viime ajat ollut hyvin muistamaton ja on ikävä kyllä syytä epäillä, että hän ei ole pystynyt hoitamaan asioita. Kysyttäessä ei kerro asiasta mitään, vaan suuttuu ja vaikenee. Kyseessä on myös ikäihminen itsekin. Ap
Kannattaa koettaa suostutella että poika hyväksyy määräyksen uskotuista miehistä, esim. pankin juristi käy siihen tai joku muu jolla osaamista tehdä, mutta muutoin tilanne on vähän kinkkinen jos pesä on pojalla itsellään hoidettavana, silloin oikeastaan muilla osakkailla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin jättää sikseen kunnes verottaja rupeaa sanktioimaan tai hakea pesänselvittäjää käräjäoikeudelta.
Miksi ap katsoo asiakseen perunkirjoituksen pitämisen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Ei suostu. Kohta on 2 kk mennyt vainajan kuolemasta, mutta poika ei ole huonon toimintakykynsä vuoksi tehnyt asioiden selvittämisen vuoksi mitään. Perunkirjoitus pitäisi lain mukaan olla kuukauden kuluttua valmis. Ap
Perunkirjoitukseen voi hakea lisäaikaa. Perukirjaa voi myös myöhemmin täydentää, jos tulee esiin omaisuutta tai velkoja, joista ei ole ollut perukirjaa tehdessä tietoa.
Onko siis nyt epäilys, että poika ei ole maksanut ennen vainajan kuolemaa kerääntyneitä vastikkeita vai mitä tietoa isännöitsijältä tarvitaan perukirjaa varten?
Tästä on nimenomaan kyse. Poika on viime ajat ollut hyvin muistamaton ja on ikävä kyllä syytä epäillä, että hän ei ole pystynyt hoitamaan asioita. Kysyttäessä ei kerro asiasta mitään, vaan suuttuu ja vaikenee. Kyseessä on myös ikäihminen itsekin. Ap
Kannattaa koettaa suostutella että poika hyväksyy määräyksen uskotuista miehistä, esim. pankin juristi käy siihen tai joku muu jolla osaamista tehdä, mutta muutoin tilanne on vähän kinkkinen jos pesä on pojalla itsellään hoidettavana, silloin oikeastaan muilla osakkailla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin jättää sikseen kunnes verottaja rupeaa sanktioimaan tai hakea pesänselvittäjää käräjäoikeudelta.
Miksi ap katsoo asiakseen perunkirjoituksen pitämisen?
Ihan hyvä neuvo tuo uskotun miehen ottaminen mukaan. Pitää kokeilla, jos poika hyväksyisi ajatuksen.
Olen itse kuolinpesän osakas ja myös toinen osakas (asuu ulkomailla) on pyytänyt minua selvittämään asiaa. Muita osakkaita ei ole. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Ei suostu. Kohta on 2 kk mennyt vainajan kuolemasta, mutta poika ei ole huonon toimintakykynsä vuoksi tehnyt asioiden selvittämisen vuoksi mitään. Perunkirjoitus pitäisi lain mukaan olla kuukauden kuluttua valmis. Ap
Perunkirjoitukseen voi hakea lisäaikaa. Perukirjaa voi myös myöhemmin täydentää, jos tulee esiin omaisuutta tai velkoja, joista ei ole ollut perukirjaa tehdessä tietoa.
Onko siis nyt epäilys, että poika ei ole maksanut ennen vainajan kuolemaa kerääntyneitä vastikkeita vai mitä tietoa isännöitsijältä tarvitaan perukirjaa varten?
Tästä on nimenomaan kyse. Poika on viime ajat ollut hyvin muistamaton ja on ikävä kyllä syytä epäillä, että hän ei ole pystynyt hoitamaan asioita. Kysyttäessä ei kerro asiasta mitään, vaan suuttuu ja vaikenee. Kyseessä on myös ikäihminen itsekin. Ap
Kannattaa koettaa suostutella että poika hyväksyy määräyksen uskotuista miehistä, esim. pankin juristi käy siihen tai joku muu jolla osaamista tehdä, mutta muutoin tilanne on vähän kinkkinen jos pesä on pojalla itsellään hoidettavana, silloin oikeastaan muilla osakkailla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin jättää sikseen kunnes verottaja rupeaa sanktioimaan tai hakea pesänselvittäjää käräjäoikeudelta.
Miksi ap katsoo asiakseen perunkirjoituksen pitämisen?
Ihan hyvä neuvo tuo uskotun miehen ottaminen mukaan. Pitää kokeilla, jos poika hyväksyisi ajatuksen.
Olen itse kuolinpesän osakas ja myös toinen osakas (asuu ulkomailla) on pyytänyt minua selvittämään asiaa. Muita osakkaita ei ole. Ap
Uskotut miehet tarvitaan joka tapauksessa todistamaan vaikka muutoin kasaisi itse, pienessä kuolinpesässä onnistuu kyllä, mutta jos on epäilystä pesän haltijan toimintakelpoisuudesta ei ole järkevää ruveta tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtakirja muistisairaalta pojalta saattaa myös riittää, jos poika suostuu sellaisen allekirjoittamaan.
2
Ei suostu. Kohta on 2 kk mennyt vainajan kuolemasta, mutta poika ei ole huonon toimintakykynsä vuoksi tehnyt asioiden selvittämisen vuoksi mitään. Perunkirjoitus pitäisi lain mukaan olla kuukauden kuluttua valmis. Ap
Perunkirjoitukseen voi hakea lisäaikaa. Perukirjaa voi myös myöhemmin täydentää, jos tulee esiin omaisuutta tai velkoja, joista ei ole ollut perukirjaa tehdessä tietoa.
Onko siis nyt epäilys, että poika ei ole maksanut ennen vainajan kuolemaa kerääntyneitä vastikkeita vai mitä tietoa isännöitsijältä tarvitaan perukirjaa varten?
Tästä on nimenomaan kyse. Poika on viime ajat ollut hyvin muistamaton ja on ikävä kyllä syytä epäillä, että hän ei ole pystynyt hoitamaan asioita. Kysyttäessä ei kerro asiasta mitään, vaan suuttuu ja vaikenee. Kyseessä on myös ikäihminen itsekin. Ap
Kannattaa koettaa suostutella että poika hyväksyy määräyksen uskotuista miehistä, esim. pankin juristi käy siihen tai joku muu jolla osaamista tehdä, mutta muutoin tilanne on vähän kinkkinen jos pesä on pojalla itsellään hoidettavana, silloin oikeastaan muilla osakkailla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin jättää sikseen kunnes verottaja rupeaa sanktioimaan tai hakea pesänselvittäjää käräjäoikeudelta.
Miksi ap katsoo asiakseen perunkirjoituksen pitämisen?
Ihan hyvä neuvo tuo uskotun miehen ottaminen mukaan. Pitää kokeilla, jos poika hyväksyisi ajatuksen.
Olen itse kuolinpesän osakas ja myös toinen osakas (asuu ulkomailla) on pyytänyt minua selvittämään asiaa. Muita osakkaita ei ole. Ap
Uskotut miehet tarvitaan joka tapauksessa todistamaan vaikka muutoin kasaisi itse, pienessä kuolinpesässä onnistuu kyllä, mutta jos on epäilystä pesän haltijan toimintakelpoisuudesta ei ole järkevää ruveta tekemään.
Pesän osakkaat voivat kyllä toimia uskottuina miehinä, mutta tässä tapauksessa kannattaa palkata ulkopuolinen ammattilainen tekemään perukirja, kun ei ole selvää, onko kaikki hoidettu oikein vainajan eläessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisiko kysyä siltä isännöitsijältä? Mutta kyllä maistraatin sukuselvityksen (josta näkyy vainajan perilliset) pitäisi kaiken järjen mukaan riittää.
Sanotaanko näin että kyseessä ei ollut kaikista palvelualttein henkilö, joten yritän nyt ensin saada vähän osviittaa asiaan muilla keinoin. Soitan hänelle joka tapauksessa huomenna uudestaan. Ap
Jos kyseessä on isännöintitoimisto (eli siellä on enemmän työntekijöitä), niin kannattaa soitella jollekin toimistosihteerille tms ja kysellä tältä vähän tyhmänä, että pitäisi saada tällainen paperi, mitähän sen saamiseksi tarvitsee... Ne toimistotyöntekijät nuo jutut käytännössä hoitaa ja osaavat neuvoa, itse isännöitsijää on usein vaikea saada kiinni ja hoidettua asioita hänen kanssaan.
Onko tämä muistisairas asioiden hoitaja maksanut yhtiövastikkeet sitten omalta tililtään vai vainajan tililtä? Vainajan tilin tiedothan teidän pitäisi saada, ne tarvitsee siihen perunkirjoitukseenkin.
Luulisi sukuselvityksen ja virkatodistuksen riittävän. Näitä tilanteita tulee töissä vastaan yhtä perää. Väestö vanhenee ja kuolleiden vanhusten lapsetkin alkavat olla jo niin ikääntyneitä ja sairaita, että asioiden hoitaminen on välillä erittäin haastavaa.